Тема: Проект ПАКФА. Надежда или утопия
Дмитрий
Такие варианты моделировались в ГосНИИ АС и 30 институте ВВС... Могу только изложить свою личную точку зрения на описанную Вами ситуацию. Она такова, что при сегодняшнем уровне развития техники реально поставить на самолет средства защиты (Системы РЭП) практически против всех видов ГСН (радийная, тепловая, лазерная). На западе на самолетах уже давно стоят системы постановки помех тепловым и лазерным ГСН, радийным ставит помеху аппаратура РЭБ + ловушки и дипольные отражатели... Главное в этой ситуации во время определить момент пуска и идентифицировать ракету, для того, чтобы выбрать вариант противодействия. Еще на 27 предусматривалась установка целого комплекса РЭП, который должен был включать СРТР (станция радиотехнической разведки), вычислитель с блоком управления, определитель пуска ракет в верхней и нижней полусферах, автоматы выброса двух видов (тепловые и диполи), а также контейнеры РЭБ индивидуальной и контейнеры РЭБ групповой защиты... К сожалению, до серии дошла только СПО-15 (станция предупреждения об облучении), АПП-50 (автомат помеховый пиротехнический) и ЛОО5С (контейнер РЭБ индивидуально-групповой защиты)...Вот такие вот реалии... Даже после модернизации в СМ средства РЭП оставляют желать лучшего... К сожалению, это традиционный минус наших истребителей...
Если мы говорим о дальнем воздушном бое, то при равных условиях, сбить истребитель с дальности 100 и более км атакой 2-х или 3-х ракет маловероятно... Но все меняется при переходе на средние дистанции и БМБ... Как говорил руководитель программ Ф-22, когда вы деретесь с кем-то один на один, всегда найдется кто-то третий, кто пустит по вам ракету...
Именно поэтому американцы и пытаются строить свое боевое применение с атаки на максимальной дальности, делая упор на малозаметность... Дальний бой более предсказуем и неплохо моделируется... Переход в БМБ может дать непредсказуемые ситуации, когда менее совершенный самолет выиграет бой у более совершенного... Что мы и наблюдали во Вьетнаме... А вот в Сербии и в Ираке ситуация была совсем другая...
Сергей, всё-таки так радует общение с компетентным человеком...
То есть, если я правильно Вас понял, тот же Ф-22 обладает неким комплексом защиты от всех видов ГСН и даже в случае пуска по нему трёх ракет с разными видами ГСН он может средствами РЭП нейтрализовать их все. Или даже если ракет будет десять, то их можно нейтрализовать групповой защитой. А какова вероятность нейтрализации?
И насколько критична траектория захода ракеты на цель для применения средств РЭП? То есть если ракета будет заходить на цель в верхней полусфере, то усложняет ли это применение средств РЭП? Например, в условиях ближнего боя.
Опять же есть вопрос - если бой идёт при поддержке самолёта(ов) ДРЛОиУ, то возможна ли корректировка наведения ракеты после применения средств РЭП.
Вообще таких вопросов я могу придумать множество, меня больше интересует вопрос - почему провалились работы по комплексу РЭП? Тут виновата наша элементная база или это организационный провал?
Интересная статья: http://vlasti.net/news/54480
"Соучредитель аналитического центра Air Power Australia доктор Карло Копп (Carlo Kopp) известен благодаря своим исследованиям, посвященным боевой авиации и вооружению противовоздушной обороны западного и российского производства. Кроме того, он активный критик перспективного американского истребителя F-35 и не менее активный сторонник проекта F-22. В интервью Ленте.ру ученый и квалифицированный пилот поделился своим мнением по поводу итогов технического противостояния Востока и Запада, а также рассказал о перспективах, которые ожидают мировую военную промышленность"...
Копп сказал забавную вещь: "Российская промышленность, в отличие от западной, не боится экспериментировать с новыми идеями и решениями, поскольку на Западе эксперименты ограничены необходимостью финансировать их из прибыли компаний"
Такая безбашенность российской промышленности как раз и создаёт экономические проблемы. Однако при этом даже очевидно перспективные решения не могут получить финансирование. Потому что поддержка нашей промышленности обеспечивается кулуарными решениями.
Да-да. Не боится экспериментировать, например снять на..ен НК-93 с крыла и задушить СНТК и смотреть, что из этого выйдет. Или скрестить две школы МиГ и Су и смотреть, что из этого выйдет и т.д.
2Лысенко. посчитайте сколько у нас самолетостроительных и двигательных КБ, серийных заводов, НИИ, и сколько самолетов в год продается. Ну и как всех прокормить?
nvp850, знаете, такой анекдот времен Перестройки?
Жалуется главный зоотехник колхоза. Перестройка, перестройка?!?! Все престроились: председатель колхоза - перестроился, зам. председателя - перестроился, парторг колхоза и тот перестроился, а мне вот, кирпича не хвтило...
Вот такой вот Вам будет мой ответ.
2Лысенко. Вы абсолютно правы, козленочек очень маленький.
Кушать хотят все, красоваться перед телекамерами - работать и учиться работать не все хотят.
Дмирию Жгалову
Если говорим о ближнем бое, то уйти от ракеты практически невозможно никому... Именно поэтому амеры и строят свое боевое применение на вневизуальной дальности... При этом, надо учитывать, что в боевых порядках присутствует, как правило, самолет РЭБ, а общую тактическую обстановку и наведение осуществляет самолет ДРЛО... Согласно их боевым уставам воздушный бой ведется между группами истребителей... Одиночный бой - это скорее исключение, хотя и реально возможное... Опыт последних войн показывает, что у американцев весь ТВД накрыт как средствами РЭБ, так и ДРЛО... Если помните, то в 82 году израильтяне замечали серийский истребитель еще при рулежке на своем аэродроме... Это давало им возможностьвыстроить оптимальную тактическую схему перехвата... А РЭБ забивала локатор и сириец слеп...
Что касается Ф-22, то у него сочетание пассивных методов РЭБ с активными... Это начинается с ЭПР = 0,1 (для примера, у Су-27 ЭПР во фронтальной плоскости порядка 17), специальных методов работы РЛС, наличие пассивных систем обнаружения с дальностью 1,2-1,5 от дальности обнаружения РЛС, плюс активные системы РЭБ, плюс ловушки... Ну и самое главное, работа борта в объединенной тактической системе, что позволяет летчику выбирать тактику боя задолго до прямого контакта... Это и есть их концепция: первым увидел, первым выстрелил, первым победил...
По тактике боя амеров была неплохая серия статей месяцев 3-4 назад в НВО у Володина, по моему... Советую почитать..
Ну, а почему провалили РЭБ у нас, это вопрос не ко мне... Думаю, тут, как всегда, сочетание факторов непонимания проблем с организацией, плюс технические проблемы, особенно в конце 80-х...
Новости для "прекрасной Маркизы":
"...главком ВВС Александр Зелин пообещал, что осенью-зимой 2009 года в России состоится полет истребителя пятого поколения...... Для испытаний уже созданы три образца новейшего самолета..."
http://www.infox.ru/authority/defence/2009/08/07/kubinka.phtml
Тс-с-с, всем !!!
Это военная тайна. Камуфляш, панимаш штоб враги боялись!
Жигалов Дмитрий
Истребитель F-22A несет ограниченный набор средств РЭБ, который включает станцию предупреждения об облучении, систему обнаружения подлетающих ракет (по их тепловому полю) и средства постановки пассивных помех (отстрела ловушек). В то же время, он не имеет станции поставновки активных радиопомех (лишние антенны, это увеличение ЭПР).
Таким образом, его основная защита от средств ПВО это малозаметность и маневр на сверхзвуковой скорости. Других способов защиты от запущенных по нему ракет, этот самолет не имеет.
Никакого провала в разработке комплекса РЭП для истребителя Су-27 не было. СПО "береза", САП "Сорбция-С" и автомат постановки пассивных помех, это весь перечень систем РЭБ, которые предполагалось иметь на этом самолете. Ничего другого на истребителях в то время нигде в мире не было, а на большинстве и сейчас нет.
Сама по себе станция активных помех "Сорбция-С" по некоторым показателям даже лучше аппаратуры, установленной на том же F-15. Её антенна лучше концентрирует энергию, в направлении на цель.
Иванов Сергей
Вы в основном перечисляете давно известные вещи. Про самолеты ДРЛО уже было сказано, что первый их дебют на войне ещё в 1982 году состоялся. Наземные системы наведения истребителей, основанные на сплошном радиолокационном поле и автоматизированном управлении в СССР и до этого были отработаны. Групповой воздушный бой с автоматическим обменом информацией, заложен ещё на Су-27 и МиГ-31 (истребителях 4-го поколения).
Постановка активных и пассивных помех - история так же не новая. Системы предупреждения о пусках ракет устанавливались ещё на Су-24М и других самолетах, а современные истребители поколения 4+ такие как МиГ-35, F-16I и др. несут их усовершенствованные образцы.
Дак причём здесь ПАК-ФА и F-22A?
И что имеем на F-22A? Малозаметность и сверхзвук.
В остальном его возможности радиоэлектронной борьбы с ПВО противника, ниже чем у F-18E и других современных самолетов, оснащеннных станциями активных помех и буксируемыми ловушками. И нет никаких средств борьбы с ГСН ракет всех типов.
Алешенька...
Ну, оставьте Вы агитацию "за советскую власть"...
Мы тут, конечно, 1-м отделом взращены и вскормлены, но...
Вы вот эти "елды", простите, на законцовках имели ввиду?...:
http://www.airliners.net/photo/.../L/&sid=b75118eef0bf3811e98f191f868fb703
Так их, не сомневайтесь, "передрали" с AN/ALQ-135 от F-15C и никаких "америк" при этом не открыли... Мало того - у Eagle сия аппаратура РЭП встроенная, а на "сушке" подвешивается взамен двух РБВБ, то есть за счет боезапаса...
В этом смысле "Гардения" от МиГ-29 куда прогрессивнее...
Ну и напоследок - Вы сии системы в строевых частях-то живьем видели? Очень сомневаюсь...
