Конференции

 
 

Президент велел проектировать шире (а почему не уже, меньше, легче...)

Тема: Президент велел проектировать шире (а почему не уже, меньше, легче...)

Обсуждаем: Президент велел проектировать шире, Время новостей, 21.02.2008

В.Путин подписал указ о создании в Жуковском национального центра авиастроения. Отношение самих авиастроителей к этой идее можно описать как в лучшем случае двойственное

21.02.2008 Сергей Лелеков пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Шире, больше, быстрее, выше, дальше ... А про малую авиацию забыли? Почему? Ответ на этот вопрос содержится в одной известной байке:
- Скажите, Андрей Николаевич (Ту), а почему Вы создаете такие прекрасные большие самолеты, и гражданские, и военные – и вовсе не делаете маленькие?
- Понимаете, большие самолеты – это большие проблемы и большие деньги. А маленькие – это тоже большие проблемы, но вот деньги совсем маленькие!

Дорогие форумчане, посчитайте сколько легких самолетов произвели предприятия ОАК, сколько новых проектов вообще находится в разработке? Закон «О развитии малой авиации в Российской Федерации», который в июле уже внесут на рассмотрение в ГосДуму – полная ахинея, и его умные люди выбросят в корзину, хотя денежки на продвижение этого законодательного акта уже из казны потратили. В марте Правительство РФ снизит или обнулит пошлины на воздушные суда малой размерности. В небе и на местных аэродромах появятся летательные аппараты – иномарки. Бензин для них привезут из Финляндии, не беспокойтесь. И будет, всем нам «ЩАСТЬЕ»! Кстати, посмотрите на официальном сайте Президента РФ, на чем он ездит, летает и по морю плавает. Там «мерсидесов» казенных полный гараж. Самолеты, вертолеты – пока отечественные.
Про состояние дел в производстве авиатехники для целей и нужд малой коммерческой авиации и авиации общего назначения никто «на верх» толком доложить не может. А почему? Читайте чуть выше, что в отношении этого сказал когда-то Туполев.

21.02.2008 Сергей Лелеков пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В Ульяновске начали строить завод по производству сверхлегких реактивных гражданских самолетов Eclipse 500
http://jets.ru/monitoring/2008/02/20/etirc_aviation

21.02.2008 Виктор пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дождались - таки! В ответ на запросы трудящихся с ветки Авиапорт.ру Президент поручил заняться новым широкофюзеляжником. Поскольку силы ОАК беспредельно загружены существующими разработками ( Ту-334 и Як-130, и Су35, как следует из релиза), а на перспективу уже начаты разговоры про МС-21, то кроме нас некому! Предлагаю вновь помечтать, как это может выглядеть и кто будет делать...

22.02.2008 Дмитрий Жигалов пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Честно говоря, уже не хочется обсуждать пиар. Вот совсем не хочется.

22.02.2008 Дмитрий Боев пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Тем более, жизни ему осталась - неделя.

23.02.2008 Олег Летберг пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Эх, молодежь! В наше время бывало "пятилетку в три дня" и ничего, справлялись! (По крайней мере, рапортовали).

26.02.2008 Сергей Лелеков пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Тему можно закрыть, но о нашей законодательной базе в области малой авиации поговорим чуть позже.

27.02.2008 Геннадий Колмогороw пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрий, кому или -чему ... Жизни осталась неделя...?

Мне представляется, что всё только начинается,а продолжение будет долгим и пошло неприличным.

И интереско, кого будет поносить Сергей М, когда поднаберётся информации... Или Чубайс зачинщик всего?
Не взыщите коллеги, что я предлагаю вам этот текст. Уверен-причины всяческих противоречий, именно тут и кроются.

.............................................................

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

В.В.ПУТИНУ, президенту РФ;
В.Е.ЧУРОВУ, председателю Центральной Избирательной Комиссии РФ;
С.В. ЛАВРОВУ, министру иностранных дел РФ


Господа, я нимало не сомневаюсь - вы отлично знаете, что свободное волеизъявление свободных граждан в ходе свободных демократических выборов никогда не может завершиться результатом 99,4% голосов, поданных за одну из партий, при явке 99,5% избирателей.

Разумеется, впрочем, этого не может случиться лишь при открытой, прозрачной политической конкуренции участников избирательной кампании, имеющих равные возможности публичной агитации, при отсутствии административного давления на граждан, при безупречной честности и скрупулёзной точности избирательных комиссий.

Но ведь всё это и суть обязательные условия демократической избирательной процедуры, не правда ли?

Нет нужды доказывать, что эти самые 99,4% «за» есть неопровержимое свидетельство подтасовки. Вы знаете это не хуже меня, не хуже любого мало-мальски грамотного гражданина, обладающего хотя бы здравым смыслом, не говорю уж о самой элементарной осведомлённости относительно природы и возможностей народных голосований. Вы, конечно, знаете также, что такие результаты далеко за 90% (а, значит, такое же мошенничество) имели место не в отдельных избирательных участках, нет - в нескольких субъектах Российской, с позволения сказать, «Федерации». Этого печального обстоятельства более чем достаточно, чтобы верно оценить безвкусный фарс, разыгранный бездарными режиссёрами на всей необозримой российской сцене 2-го декабря; а заодно и предстоящий 2-го марта.

Совершенно излишне скучно собирать переписанные задним числом протоколы избирательных комиссий, свидетельства о вбросе бюллетеней и т.д. - всё ясно и так. Власть (которую, между прочим, вы представляете, господа) исковеркала избирательное законодательство, а затем небрежно, топорно, кое-как имитировала выборы, наплевавши на Конституцию, вооружившись «административным ресурсом», - не для нас имитировала, для столь нелюбимого вами Запада.

Я отнюдь не утверждаю, будто без фальсификаций «Единая Россия» не попала бы в Думу; помилуй Бог, конечно, она всё равно заняла бы 1-ое место. Это совсем иная, тоже очень больная, проблема страны.

Но сейчас речь о другом. Вашими, господа, целеустремлёнными усилиями в нашей стране, где едва пробивались ростки демократии, выборов - главного критерия демократии - снова не стало. И надолго. Чеченский рекорд не снился даже Сталину - в его «выборах» такой процент голосов набирал единственный, безальтернативный кандидат. А в теперешнем нашем случае эту жалкую 0,1% якобы поделили между собой чуть ли не 10 партий!

Что происходит со страной, которая получает раболепный, кукольный парламент, декоративную конституцию, заказное правосудие и бесконтрольную, переназначающую самоё себя власть (как исчерпывающе выразительно одно только словечко «преемник», без малого 10 лет засоряющее наш политический лексикон), мы знаем не понаслышке - вряд ли здесь уместны подробности. Похоже, вас это не пугает и вы решили попробовать ещё раз, или просто не умеете делать ничего иного.

Что ж, несомненно выбор сделан - сознательно, продуманно, давно; и я прекрасно понимаю, что не мне вас остановить.

Есть, однако, вопрос: сумеете ли вы сами остановиться, если когда-то не захотите идти до слишком хорошо известного конца?

Понятно, что ложь, несущаяся со всех ваших холопских экранов, бессильна скрыть избирательное шельмовство. Но несмотря на это вы вынуждены лгать беспардонно и безнадёжно, высокомерно и злобно набрасываясь на любые сомнения (дескать, «…пусть они своих жён учат…»). У вас нет другого выхода, - не можете же вы сказать: «…ну, тут мы распорядились слегка подкорректировать результаты, так кое-где люди перестарались; уж не взыщите, это же всё от переполняющих чувств и необузданного исполнительского рвения»! А за вами адепты, суетливо торопящиеся попасть в патриотический реестр. И прежде нашим лидерам нередко приходилось десятилетиями скучно и нагло врать, отрицая то пакт Молотова-Рибентропа, то катынский расстрел пленных поляков, то арест Валленберга, - словом то, что было очевидно всем окружающим. Теперь вот вы. Увы, история повторяется.

Ложь, которую вы столь решительно вновь утвердили в государственном обиходе и от которой бессильны отказаться, обладает важным и весьма опасным свойством - я бы сказал, особой развращающей силой. Дело в том, что большинство ваших слушателей не верят вам, в том числе и ваши убеждённые сторонники. То есть, они, конечно, довольны победой Единой России, но отлично понимают, что бы вы там ни говорили, как кузнецы этой победы выковали её. Парадоксальная получается цепочка - вы лжёте, ваши слушатели знают об этом и вы знаете, что вам не верят, только делают вид, будто верят; но и им тоже известна ваша осведомлённость об их неверии. Все всё знают. Сама ложь уже не надеется кого-то обмануть, из средства обмана она зачем-то превращается в обыденный образ жизни, обычное и обязательное правило игры. Есть у вас такой господин Марков, якобы профессор, якобы политолог, а попросту прожжённый и неумный циник. Говоря с ним о нашей «политике», журналист сказал: «у лжи короткие ноги». «Человеческая память ещё короче» - нашёлся Марков. Противно, но, казалось бы, это и в самом деле так. Конечно, о двух подряд грязненьких спектаклях забудут много через два месяца после 2-го марта. Никогда, однако же, не забудут другое - первые лица государства лгут, как второгодники. Да разве вы дадите это забыть, ведь ложь ваше естественное состояние!

Такая память катастрофична и результаты её неустранимы, потому что привычное начальственное враньё всегда порождает и культивирует в обществе цинизм и ничего другого никогда не может достигнуть. Что бы ни рассказывала теперь ваша команда о свободе, которая лучше несвободы, о праве на самовыражение и проч., эти напыщенные разговоры твёрдо (и справедливо, между прочим) воспринимаются как продолжение вашей неправды. «Мели, Емеля». Точно то же отношение и к велеречивой амбициозности ваших разглагольствований о непременных феноменальных и самых скорых наших успехах во всех, что ни на есть, отраслях, делах, проблемах.

Оказывается, как ни странно это для нас, выходцев из сталинской эпохи, власть таки нуждается в общественной поддержке. Так вы хотите опираться на цинизм? Но цинизм, это трусость, бегство от острых проблем и острых дискуссий, нижайший прагматизм, мелкое приспособленчество на грани или уже за гранью подлости; это интрига, предпочитаемая конкуренции; это отказ от нравственных табу. Разве серьёзная политическая сила может опираться на такие общественные тенденции? Ну да, цинизм не гнушается верноподданническими восторгами, все отлично запомнили покупные стада ваших «наших» по полтораста рублей за штуку. И что же, это на них вы надеетесь, это они ваша опора в пышно анонсированных «инновациях» и прочих свершениях? Полноте, ведь Вы, господин Президент, откровенно поделились с нами своими убийственными оценками Ваших главных сподвижников - партии власти Единая Россия. Какие ещё «инновации»? Вы что же, рассчитываете жалкими заклинаниями про «четыре и» превратить стадо в творческую силу? Ой, вот это напрасно! Из жульничества, господа, ничего не рождается, кроме нового жульничества. На этом пути вы уже добились своей действительной главной цели. Публично вы важно называете её стабильность, на самом же деле это всевластие. Попросту говоря, модернизируя и усовершенствуя (цинично, но довольно искусно, надо признать) советские идеологию и политическую практику, вы построили в России политическую конструкцию, в которой у вас нельзя выиграть выборы. Ни даже сколько-нибудь потеснить вас в парламенте. Ни даже оказать на вас заметное политическое влияние. Это закоулок, из которого ни одна тропинка не ведёт к демократии. И постепенно вернуться назад тою же дорогой, по которой пришли, тоже нельзя, ибо вы обречены лгать. Как я уже говорил, вы не можете отречься от раз произнесённой лжи - тогда рухнула бы вся ваша система.

Что делать в этой ситуации вам, мне не интересно. Скорее всего, вы продолжите ваш курс, возможно, попутно набивая карманы (понимающие люди говорят, что вы давно уже это проделываете; не знаю, тут я не эксперт). Что делать стране, оказавшейся под вами, вот вопрос. Безнравственно и очень опасно терпеть вас бесконечно. Раз уж теперешние ваши бессовестные «выборы» категорически не годятся, значит, нужен совсем другой инструмент в других руках. Нужны не «политологи» и «политтехнологи», не экономисты, да и не политики в традиционном смысле этого понятия. Нужны умные, смелые и очень добрые лидеры, которые сумели бы вместо крикливой фронды создать решительный, спокойный, упрямый, непримиримый протест и не дать ему выйти из русла великих мирных восточно-европейских побед над деспотизмом, не дать свалиться в кровь и коричневую чуму. Это невероятно трудно. В России это много труднее, чем в Польше и в Чехословакии, труднее даже, чем в Украине.

Но кто обещал нам лёгкую жизнь? Я верю, что когда-то эти люди придут. Я не вижу другой возможности преодолеть наш постыдный нравственный кризис.

Впрочем, уж эти-то проблемы не с вами же обсуждать.

С самым искренним и неизменным неуважением

Сергей Ковалёв

......................................................

Удачи.

27.02.2008 Дмитрий Жигалов пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Извините, Геннадий, но тут вся проблема в том, что "чья бы корова мычала". В искренность Ковалёва - а ведь речь идёт о нашем известном "правозащитнике" - я также искренне не верю...

Такие правозащитники нам и даром не нужны.

27.02.2008 Сергей Лелеков пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Зечем на этой ветке нам политические дебаты. Открытым письмом, Вы для меня нового ничего не открыли. Просто пристыдили, что мы всё видим, понимаем и не меняем. Ай-яй-яй... Но ведь и выхода или конкретного предложения у Ковалева не предложено никакого. Я лично на выборы не иду.
А вообще-то здесь форум про АВИАЦИЮ!

28.02.2008 Геннадий Колмогороw пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сергей, если вы слегка, хотябы, вчитываетесь в этот форум, наверное заметили, что "всё одно-да потому", Чубайса раз 100 упомянули, и Окулова, и иещё кучу фамилий людей, принимающих судьбоносные для авиации (на наш взгляд) решения. Не в облаках же она-авиация, но по земле ходит. Вот и получается, как в том анекдоте, еслибы у рыбы была шерсть-то в ней бы водились блохи. Да и нормальный филосовский закон вам, Сергей, должен быть известен, "экономические требования протестующих, в определённое время переходят в политические..." Вы, Сергей, прочли, наверное, и представляете, сколько раз, здесь писалось об оранжевости Украины, и о плохих американцах, и о китайцах, которые, Сергей, ...нам бы в пример, и "копии ляпают"... Это-ли не политика,или, во всяком случае, Сергей, попытка, не только разговором об АВИАЦИИ, как вы, Сергей пишите, объяснить явления происходящее, в "поднимающейся с колен России".
А ковалёв пишет о главном, Сергей, о лжи и цинизме, исходящих от Путина и иже с ним. Если я чего-то не понимаю, вы мне объясните, Сергей, зависит-ли принятие законов, казающихся авиации, от состояния выборного законодательства и Конституции. Вы, конечно, можете относительно выборов, поступать, как угодно, это ваше личное дело, но я припомню вам, Сергей, одну притчу. "...Пришли и взялии соседа, я промолчал, пришли и взяли другого соседа, я промолчал, а когда пришли за мной - слово в мою защиту, сказать было не кому." Удачи вам, Сергей.

Дмитрий Жигалов пишет, - "Такие правозащитники нам и даром не нужны." Это вы себя, изволите во множественном числе, величать, если нет, прошу пояснить, кого ещё вы имеете в своей когорте. И почему вы написали, правозащитник, применительнро к Ковалёву, в кавычках?

Удачи.

28.02.2008 Дмитрий Жигалов пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Геннадий, Вам должно быть известно, что Ковалёв активный соучастник "демократического" экономического геноцида, отнявшего уже у миллионов людей право на жизнь. Так я утверждаю, что место таких "правозащитников" в геене огненной. Вместе со всякими Чубайсами. Себя чувствую солидарно с этими миллионами, только вот я "вернулся с того света". Мне Ваши словесные вирши как слону дробина. Я ведь представитель потерянного поколения, который "видел эту жизнь без прикрас". Не трудитесь вешать мне либералистическую лапшу...

28.02.2008 Геннадий Колмогороw пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрий, помните, что ...Уши отморозить назло бабушке...- это бесполезно (или не удастся). Вы же функционируете именно в "либералистической", хотя и весьма искажённой, среде, и никуда от этого не деться. А то, что вы называете "геноцидом"-это как раз гэбушная пропаганда.
Ваши посты в профессиональном сысле горазда интереснее. Почемубы?
Читывал я про профессионалов.... ну напимер в конц.лагерях. ...Так рни "чистые профессионалы", а вовсе не участники и поборники какой-либо, идиологии.

Удачи.

28.02.2008 Дмитрий Жигалов пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Геннадий, а как по-Вашему - чем свобода отличается от анархии!?

29.02.2008 Геннадий Колмогороw пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Перевести разговор в другую плоскость-не очень убкдительно. Я спрошу вас, Дмитрий, а что такое ПРИНЦИПАТ? Вот и будем спрашивать, друг-друга о том да осём.
Исходник от "либерализма"-это свобода, и мне странно, почему вы называете это "лапшой". А, что по вашему, не "лапша" - если свободомыслие вам не подходит?

Удачи.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.