Конференции

 
 

Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины

Тема: Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины

Обсуждаем: Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины, Интерфакс-АВН, 21.07.2008

Российская сторона не делает каких-либо практических шагов по реализации проекта Ан-70, заявляет министр обороны Украины Ю.Ехануров

07.11.2013 Посторонним В пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ku_Kushkin пишет:
Угу, и пробег, конечно же, 1500-1800 метров

Ох, люблю я здешних эхпердов с нэзалэжной!..
Обратимся к разработчику: http://www.ilyushin.org/aircrafts/transport/309/

Летные характеристики
Крейсерская скорость, км/ч 820–850
Высота полета, м 9 100–12 100
Дальность полета с полезной нагрузкой 40 т, км 5 400
Длина разбега, м 1 450
Длина пробега, м 930

Обратимся к другому уважаемому источнику, на котором мы все сидим: http://www.aviaport.ru/directory/aviation/il76-md/

ЛЕТНЫЕ ДАННЫЕ
Максимальная скорость 850 км/ч;
крейсерская скорость 750-800 км/ч (Ил-78 - 450-780 км/ч);
посадочная скорость 210 км/ч;
практический потолок 12000 м;
практическая дальность полета:
- с полезной нагрузкой 20000 кг - 7300 км (Ил-76ТД),
- с максимальной полезной нагрузкой 3650 км (Ил-76ТД), 5000 км (Ил-76Т), 5200 км (Ил-76МФ);
длина разбега 850 м (Ил-76МФ - 1800 м при максимальной нагрузке);
длина пробега 450 м (Ил-76МФ - 1000 м при максимальной посадочной массе).

Понятно, что 850 и 450 м приведены не для MPL - так, и для Ан-70 КВП возможен только с 20 т.
И?..

07.11.2013 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Посторонним В: Длина пробега, м 930
******************************
Все бы хорошо - вот только это цифра пробега с реверсом, а на ГВПП использовать реверс РЛЭ не велит.

Посторонним В: Обратимся к другому уважаемому источнику, на котором мы все сидим
******************************
Ага - и все сразу прониклись пиететом, присели и сделали "Ку!". :)
"Читайте доку РЛЭ - она рулез!" (с)

Посторонним В: длина пробега 450 м
*****************************
"Ох, люблю я здешних эхпердов..." (с)
Независимо от гражданства, они живут в стране, описанной Алексеем Толстым в книге "Приключения Буратино". :)

07.11.2013 Антипов Владимир пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Посторонним В пишет:
так, и для Ан-70 КВП возможен только с 20 т.
_______________________________________________
Это потому, что Вы так желаете.
Реальность, она несколько другая и не в Вашу пользу.

07.11.2013 KTOR пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

09:08 Посторонним В пишет:
Дальность полета с полезной нагрузкой 40 т, км 5 400
*******
А меня, вот, интересует а насколько "малой кровью" возможно поднять MTOW Ан-70 с "длинного бетона", скажем, тонн эдак до 160-и ?
( Ну, конструкция, вроде писали, выдерживает 2g при посадке, почему б не выдержать при взлёте нагрузку на 15-20 % больше ? )

07.11.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

06.11.2013 f4f2 пишет:"... Кстати, алаверды, Ил-76 в Антарктиде садиться на лед..."

- Вообще-то, если не ошибаюсь, Ил-76 и в Арктике на лёд садились...
Но Ан-70, как мне кажется, гораздо лучше подходит для таких посадок "во всех отношениях" ...

07.11.2013 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

KTOR пишет:

( Ну, конструкция, вроде писали, выдерживает 2g при посадке, почему б не выдержать при взлёте нагрузку на 15-20 % больше ? )
===
Этапять! Рекомендую погуглить чем определяется допустимая перегрузка. Подсказка - посадка это не все. :)))

07.11.2013 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

andrey_che пишет:

- Вообще-то, если не ошибаюсь, Ил-76 и в Арктике на лёд садились...
====
Руслан тоже на лед садился.

07.11.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


11:06 sys пишет:"...- Вообще-то, если не ошибаюсь, Ил-76 и в Арктике на лёд садились...
====
Руслан тоже на лед садился...."

- Имел в виду район Северного полюса... Лёд - соответственно - дрейфующий.

07.11.2013 Посторонним В пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

APZ пишет:
Посторонним В: Длина пробега, м 930
******************************
Все бы хорошо - вот только это цифра пробега с реверсом, а на ГВПП использовать реверс РЛЭ не велит.


Я говорил в приложении к конкретному месту - о. Котельный. Там можно! ;)
Ан-72/74 это прекрасно подтверждает.

Про 450 м - это не ко мне. Ссылку я указал. Для какого посадочного веса это приведено, я не в курсе. Это примерно так же, как с 600 м для Ан-70! ;))
Но в любом случае, на о. Котельный хватит!

07.11.2013 Kiborg пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Но Ан-70, как мне кажется, гораздо лучше подходит для таких посадок "во всех отношениях" ...
====
Для таких посадок гораздо лучше подходят "лыжные" Ли-2. Извините.

07.11.2013 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Реальность, она несколько другая и не в Вашу пользу.
===

Не может быть сомнений в том, что именно Антипов знает в чью пользу реальность.

Антипов обладает знанием, где будет производиться Д-27 - уникальный двигатель для уникального самолёта Ан-70, сколько стоит программа организации производства Д-27 и у кого права на него, (кто заплатит за это знает каждый россиянин и без Антипова)

07.11.2013 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Посторонним В: Я говорил в приложении к конкретному месту - о. Котельный. Там можно! ;)
******************************
Так и я говорю "в приложении к конкретному месту - о. Котельный". Там ВПП галечная, так что нельзя.

Посторонним В: Ан-72/74 это прекрасно подтверждает.
******************************
??? Какое отношение Ан-72/74 имеет к запрету использования реверса на Ил-76?
Типа, у них РЛЭ общее? :)

Посторонним В: Про 450 м - это не ко мне. Ссылку я указал.
******************************
А мозг включать при поиске цитат не пробовали?
Иногда помогает... :)

Посторонним В: Для какого посадочного веса это приведено, я не в курсе.
******************************
ИМХО, это для случая, когда Gпос.<Gпуст. :)

Посторонним В: Это примерно так же, как с 600 м для Ан-70! ;))
******************************
Не смешно. Данные по результатам испытаний Ан-70 в части КВП здесь приводились уже не раз.

Посторонним В: Но в любом случае, на о. Котельный хватит!
******************************
См. первый абзац.

07.11.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


11:41 Super100 пишет:".... Антипов обладает знанием, где будет производиться Д-27 - уникальный двигатель для уникального самолёта Ан-70..."

- Неужели по адресу Москва, Проспект Будённого, дом 16, где ещё аж лет пять тому назад осуществлялась технологическая подготовка крупно-серийного производства...?

07.11.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... Заказчик оружия, которым выступила «Рособоронпоставка», в ходе подготовки аукциона определил цену контракта в размере 66846780 руб. за 318 пистолетов Glock-17 и в размере 4586400 рублей за 24 пистолета Glock-26. Заказ был размещён 8 октября. В конце октября принятие заявок на торги должно быть закончено, а 5 ноября будет проведён непосредственно аукцион между теми компаниями, заявки которых были рассмотрены и одобрены - с определением фирмы, которая и будет поставлять пистолеты для Минобороны. Указанные суммы в заказе обозначаются и как начальные, и как максимальные. Выходит, что именно на такие суммы и планируется закупить рассматриваемое стрелковое оружие.

Если провести несложные математические вычисления, то получается, что средняя цена пистолета Glock-17 по этой «смете» составляет 210210 руб., а пистолета Glock-26 191100 руб....."
http://topwar.ru/...

"...
Ниже приведены расценки:

Пистолет Glock 19 – от $500 до $550

Предположим, что его цена составляет $525. По такой цене вы всегда сможете его найти во многих розничных магазинах. Есть пистолеты и дороже и дешевле, но Glock 19 среди пистолетов – как Toyota Camry среди машин.

Запасной магазин – $0

Glock 19 продается с запасным магазином и устройством для снаряжения магазина.

В зависимости от выбранного вами оружия, стоимость запасного магазина колеблется в пределах от $15 до$40, но может быть немного больше.

Но пистолеты большинства производителей, и всех производителей, продукцию которых я могу порекомендовать для защиты дома, продаются в комплекте с запасным магазином.

200 патронов 9mm Luger (FMJ) – от $13 до $15 за пачку на 50 патронов

В общем, вы можете наверняка ожидать, что потратите $14 за пачку на 50 патронов.

Цена приведена для "латунных" боеприпасов, гильза которых сделана из латуни. Боеприпасы со стальной гильзой дешевле, но больше загрязняют оружие, а для некоторых пистолетов и револьверов они вообще не подходят.

Я рекомендую патроны с латунными гильзами новичкам, чтобы вы не беспокоились относительно особенностей применения патронов со стальной гильзой.

После того как вы привыкнете к работе вашего оружия и его обслуживанию, вы можете обратить внимание на патроны со стальной гильзой, чтобы пострелять "по-дешевке". Кроме того, все патроны с цельнометаллической оболочкой (FMJ, ЦМО) подходят для широкого спектра задач.

40 патронов 9mm Luger (JHP) в качестве боеприпасов для самообороны – от $21 до $24 за пачку в 20 патронов

Это немного увеличит затраты и связано это с вместимостью магазина Glock 19. Чтобы полностью снарядить два магазина, вам необходимо купить 2 пачки.

Оставшиеся 10 патронов не стоит хранить. Я бы порекомендовал отстрелять их на стрельбище, хотя бы для того, чтобы убедиться в качестве приобретенных вами патронов.

Glock наверняка будет прекрасно работать с любыми патронами для самозащиты, но никогда не бывает лишним перепроверить это.

Боеприпасы для самозащиты многих производителей легко найти в магазине, но вам нужны пули с экспансивной полостью (JHP). Эти пули разработаны таким образом, чтобы расширяться при попадании в цель, нанося большие внутренние повреждения, но в то же время у них меньшая вероятность пробить внутренние стены вашего дома, если вы промахнетесь. В конце концов, я рискну предположить цену в $23 за пачку.

Замок спускового механизма – $0

Большая часть пистолетов и револьверов, продаваемых в США, комплектуются замком спускового механизма. В основном вы не будете его использовать, но он всегда должен быть поблизости.

Иногда возникают ситуации, при которых вам необходимо обезопасить свое оружие, и если у вас нет сейфа – замок является наилучшим вариантом. Он не защитит оружие от кражи, но по крайней мере обезопасит вас от случайного выстрела.

Я не рекомендую постоянно держать оружие под замком спускового механизма, поскольку это затруднит его применение при необходимости. Но бывают особые обстоятельства, когда нужно установить замок. Только не переходите на постоянное хранение оружия, закрытого на замок.

Защитные очки – от $10 до $20

Я остановлюсь на цене в $10. Несмотря на то, что это наименьшая цена – вы всегда без проблем сможете найти очки для стрельбы по такой цене.

Есть и очень дорогие очки для стрельбы, но новичкам я бы посоветовал не сходить с ума. В любом случае – очки нужно купить. Я буквально получил между глаз раскаленной гильзой. На удивление, я был в очках и благодаря ним совершенно не пострадал.

Защитные наушники – от $15 до $20 за большие наушники

Есть более дешевые варианты, такие как беруши, но наушники удобней в обращении, просты в надевании и прекрасно работают, если вы потратите не них не меньше $15. Я видел наушники для северных регионов ценой около $100, но для новичков подойдет обычный набор. Выделим на эту статью еще $20.

Очищающий растворитель – $3

Купите немного подходящего растворителя для чистки оружия. Это не должно быть что-то слишком сильное, но оно должно растворять обычные загрязнения и пороховой нагар, образующийся при выстреле. Это обойдется еще в $3.

Оружейное масло – от $2 до $5

Средняя цена составляет около $3. Я имею в виду ружейное масло в специальной масленке с тонким наконечником-аппликатором, похожим на наконечник тубы с «супер-клеем», а не в виде спрея. Наличие аппликатора обеспечивает простоту очистки и аккуратность смазывания рекомендованных производителем точек смазывания.

Чистящие салфетки – $4

Да, купите чистящие салфетки. Они дешевые и подходят не только для очистки ствола оружия, но и удаления излишков растворителя и оружейного масла. Даже если салфетки входят в комплект для чистки – купите больше.

Комплект для чистки – $0

Это не характерно для всех пистолетов, но, по крайней мере, Glock 19 продается с шомполом и ершиком.

В целом, на покупку отдельного комплекта для чистки вам придется потратить около $10 за калибр, а во многие наборы входят масло и растворитель. Но если Glock 19 ваш первый и единственный пистолет, вам не нужен 9-мм набор для чистки.

И что мы получили в итоге?

$525 – Пистолет Glock 19, запасной магазин, замок спускового механизма, набор для чистки
$56 – 200 патронов с латунной гильзой 9mm FMJ для тренировки
$46 – 40 патронов для самозащиты 9mm JHP
$10 – Стрелковые очки
$20 – Наушники
$10 – Средства для чистки (салфетки, масло и растворитель).

Сумма– $667
Налог 7% – $47

Всего к оплате – $714
..."
http://topwar.ru/35597-skolko-stoit-pistolet.html

07.11.2013 Kiborg пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрюша, какое это имеет отношение к Ан-70?
Вам завидно?

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.