Конференции

 
 

Финансовый кризис, дешевая нефть и новые проекты.

Тема: Финансовый кризис, дешевая нефть и новые проекты.

28.10.2008 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрей, к сожалению, статистику достоверности предсказаний Глобы не веду. :о) Может кто-то ещё знает?

28.10.2008 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

06:38 Шариков Полиграф Полиграфыч пишет: "....Мы имеем финансирование и обучение Ираном "Хезболлы", которая заявляет о желании уничтожить "сионистское образование" и занимается терроризмом...."

Ну и что с того?
Израиль тоже занимался терроризмом напрямую. Можно сказать на государственном уровне. (см. х/ф "Мюнхен").

А как иначе, кроме как "государственный терроризм" прикажите расценить "акцию" армии США на о. Гренада?
"...Из состава 2-го флота США были сформированы авианосная и амфибийная группы, насчитывающие 11 боевых кораблей. В авианосную ударную группу вошли авианосец “Индепендес”, крейсер УРО “Ричмонд К. Тернер”, эсминец УРО “Кунц”, эскадренные миноносцы “Мусбрагер” и “Кэрон” и фрегат УРО “Клифтон Спраг”. Амфибийная группа состояла из десантного вертолетоносца “гуам” с батальоном морской пехоты на борту, десантно-вертолетного корабля-дока “Трентон”, 2 танкодесантных кораблей “Мэнитоук” и “Бернстейбл Каунти” и десантного транспортного дока “Форт Спеллинг”. На кораблях амфибийной группы находились около 9 тыс. десантников, имевших на вооружении минометы, артиллерийские орудия, бронетранспортеры и танки М60А. Командовал ими полковник Д.Фолкнер.

В качестве высадочных средств американцы могли использовать более 30 транспортно-десантных вертолетов и свыше 20 пехотно- и танкодесантных катеров.

Ядро морского десанта составлял 22-й усиленный батальон морской пехоты, считавшийся наиболее подготовленным для действий в штурмовых отрядах.

Все силы флота были сведены в оперативное соединение, возглавляемое командующим 2-м флотом США вице-адмиралом Дж.Меткафом. Воздушный десант состоял из двух батальонов “рейнджеров” (700 человек) 75-го пехотного полка и двух бригад 82-й воздушно-десантной дивизии (3100 человек), а также частей и подразделений обеспечения. Общая численность воздушного десанта составляла около 5 тыс. человек. Командовал ими генерал-майор Н.Шварцкопф. Руководство всеми высаживаемыми на Гренаду войсками возлагалось На генерала Дж.Фарриса. ..."

http://vmk.vif2.ru/library/docenko/08.htm

28.10.2008 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А теперь, после лирического отвлечения, хочется привести цитатку по теме обсуждения:

"...— Экономика знает формулу «товар — деньги — товар», а не «деньги — деньги — деньги», поэтому, когда кризис закончится, в выигрыше окажется тот, у кого производство...."

http://news.mail.ru/economics/2126661/

Т.е., для того, чтобы не возникало разрухи в стране нужно заниматься развитием реального национального производства, а не играться в чужие фондовые и пр. рынки! Вот и всё!

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрий:

> Евгений, Вы наконец-то начали оперировать фактами. Хотя продолжаете играть в свою игру. Это уже без меня. :о)

Гнусная манипуляция, - подкидываешь инсинуацию, что мои предыдущие сообщения не были основаны на фактах ;).

> Представление псевдооппозиционности Нино Бурджанадзе как "кардинальных перемен" мне кажется не совсем корректным. Она такой же антироссийски настроенный политик. Её задача - подстегнуть Мишико, чтобы он не расслаблялся.

Отнюдь. Бурджанадзе - патриотка своей страны, но она ИМХО куда как более реалистична. И ее неожиданное весеннее решение не баллотироваться в парламент логически объясняется лишь несогласием с линией, занятой руководством страны в тот момент (так что мы, оценивая прошлое, можем предположить, что речь идет о намерении блицкрига у Саакашвили).

> Также давайте уточним, что понимать под полномасштабными боевыми действиями: провокация с последующим втягиванием в конфликт регулярных частей вполне возможна. Войска НАТО уже присутствуют официально в регионе в виде нескольких боевых кораблей, не говоря про многочисленных инструкторов и советников. Считаете 50 томагавков в Чёрном море недостаточной поддержкой?

Учите матчасть :).
Про договор, ограничивающий присутствие боевых кораблей чужих стран в Черном море слышали?
Я уж не говорю о Турции, - вернейшем союзнике США, - которая в августе не пропустила американские корабли через свои проливы!

То есть, я могу с полной уверенностью заявить, что нет такого реалистичного расклада, при котором Грузия выиграет полномасштабную конфронтацию с Россией. Соответственно, Западу эта война может быть нужна (в политической игре), но без собственного участия, поскольку за грузин с Россией воевать никто не хочет. Да и грузины, похоже, больше не хотят самоубиваться.

Так что полномасштабные боевые действия, каковыми я считаю переход войсками одной из сторон границ с последующим разгромом грузин :D, крайне маловероятен.

> Метода Шарпа (у меня есть электронная версия книги) - это вопрос процедур. А вот анализ конкретной обстановки в стране требует более тонкого механизма. И тут Вы пусть неохотно, но проявили знание предмета - действительно Soft_systems_methodology. Впрочем, у меня есть свои наработки на эту тему. Не без помощи наших теоретиков оранжевых войн и интеллектуальных технологий, конечно.

Методов анализа масса, - равно как и методов достижения нужного результата.
Лично я пользуюсь эвристическими методами, - собственными, разумеется. Хотя хотел бы поглубже освоить ТРИЗ.

> Что касается США, Ирана и Израиля, то Ваша позиция точно соотвествует официальной позиции политического руководства США. Тут Вы ведёте себя как патриот своей страны проживания.

Моя позиция соответствует адкватной оценке, включающей в себя оценку национальных менталитетов и ценностей тех или иных стран. Ты вот дело с представителями других культур имел? Сколько ты иранцев знаешь? :)

> Не вижу больше смысла обсуждать тему.

Конечно, - аргументы-то неадекватные :).
Вот, про "мирный Иран":
http://www.aviaport.ru/digest/2008/10/28/160165.html

Зацените, как новый вертолет назвали :).

> Да, собственно, про нефть. Я уже привёл свой основной аргумент - рынок сегодня сильнее реагирует на рецессию, чем на поставки. ОПЕК и так уменьшил поставки больше, чем собирался - на 0,5 миллиона баррелей в день. Но и это никак не повлияло на цены. Они продолжают падать. Поэтому любой негатив в новостях будут оценивать как ещё одно свидетельство кризиса мировой экономики.

Отнюдь. Сейчас возникла ситуация, когда нет угрозы не справиться с потребностями в нефти (я всязи с рецессией снизилось давление). Однако стоит "полыхнуть" тому или иному крупному поставщику, - и все опять подпрыгнет.

Я уж не говорю о том, что рецессия и кризис, - они ой как не навсегда.


<b>andrey_che:</b>

> Ну и что с того?
Израиль тоже занимался терроризмом напрямую. Можно сказать на государственном уровне. (см. х/ф "Мюнхен").

Ха, - может Вы и Россию обвините в "государственном терроризме по отношению к мирным чеченским басаевцам"?
Отстрел террористов, - это в 95% случаях правильно.

> А как иначе, кроме как "государственный терроризм" прикажите расценить "акцию" армии США на о. Гренада?

Элементарно, хотя это к теме и не относится. США крайне ревниво относятся к коммунизму у себя на задворках, - и потому приняли участие в начавшейся гражданской войне на стороне антикоммунистов, способствуя их победе.

29.10.2008 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Евгений, Вы наконец-то начали оперировать фактами. Хотя продолжаете играть в свою игру. Это уже без меня. :о)
\Гнусная манипуляция, - подкидываешь инсинуацию, что мои предыдущие сообщения не были основаны на фактах ;).

Ну да, оголтелые заявления о ситуации в Грузии наконец-то были подтверждены фактом нарастания оппозиционности Бурджанадзе. Только вот они с Саакашвили два сапога - пара. Ястреб и лиса. Если Бурджанадзе придёт к власти, то она не будет преследовать Мишико за военные преступления. Потому что она также будет стремится к союзу с США. Её антироссийская риторика - обычное дело. Что касается военных действий, то не буду больше спорить - время покажет, кто был прав.

\Ты вот дело с представителями других культур имел?

Ну, конечно, мы ж тут как в дерёвне, только в глобальной деревне. Потому что в Москве русские уже составляют меньшинство. Так что есть где потренироваться. Послушать про чужой опыт работы и в японских компаниях и в американских, и в немецких. Сам с турками работал, с англичанами, с итальянцами. Так что тут Вам не здесь... ;о)

Про кризис тоже будем поглядеть. Но моё мнение не изменилось.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Ну да, оголтелые заявления о ситуации в Грузии наконец-то были подтверждены фактом нарастания оппозиционности Бурджанадзе. Только вот они с Саакашвили два сапога - пара. Ястреб и лиса. Если Бурджанадзе придёт к власти, то она не будет преследовать Мишико за военные преступления. Потому что она также будет стремится к союзу с США. Её антироссийская риторика - обычное дело. Что касается военных действий, то не буду больше спорить - время покажет, кто был прав.

Я же сказал, что ты - потенциальный политик :).
Сразу мои аналитические тезисы превращаются в "оголтелые заявления", которые тут же дезавуируются домыслами о том, кто и что там сделает ...

Бурджанадзе - патриотка, и она сделает то, что потребуется для Грузии. Однако преследовать Мишико за военные преступления ей и не надо, - если его уйдут, ему самому нечего будет делать в Грузии.

А тем временем там ведут парламентское расследование войны:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1048162&ThemesID=221
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1048612&ThemesID=221


>> Ты вот дело с представителями других культур имел?

> Ну, конечно, мы ж тут как в дерёвне, только в глобальной деревне. Потому что в Москве русские уже составляют меньшинство. Так что есть где потренироваться. Послушать про чужой опыт работы и в японских компаниях и в американских, и в немецких. Сам с турками работал, с англичанами, с итальянцами. Так что тут Вам не здесь... ;о)

А с иранцами знаком? Беседовал за культуру, чтобы лучше понимать ментальность? ;)
Я беседовал и с иранцами, и с арабами, и с израильтянами, и еще много с кем.

> Про кризис тоже будем поглядеть. Но моё мнение не изменилось.

Кризис, - очень многое зависит от кредитного рынка. Когда кредиты снова начнут давать, корпоративная сфера и потребительская экономика сдвинутся с места.

30.10.2008 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Евгений, если Вы такой знаток культур, то расскажите нам - как Вы связали парламентскую оппозицию с именем Бурджанадзе? Потому что это оппозиция в том числе и ей самой, насколько я понимаю. А также расскажите, будьте так добры, в чём именно заключается патриотизм Бурджанадзе? Что такого она делает конкретно, что реально помогает Грузии, а не помогает делать из грузин пушечное мясо в борьбе США с Россией. Может она за контракты по производству штурмовиков для армии России? Ведь это была бы неплохая прибавка к практически нулевому ВВП Грузии. В чём патриотизм то?

Беседы с отдельными представителями культур вещь субъективная. Я предпочитаю читать русскоязычные и переводные материалы грамотных журналистов. Материалы такие попадаются редко, но бьют метко. Например, фашистская (богоборческая по Ницше) сущность государства Израиль очень хорошо иллюстрируется таким вот материалом:

Истинные иудеи против государства Израиль
http://www.islamcivil.ru/article.php?aid=223


\очень многое зависит от кредитного рынка. Когда кредиты снова начнут давать, корпоративная сфера и потребительская экономика сдвинутся с места.

Многое, да не очень. Никогда не смотрели американский фильм, где наследник должен был потратить 300 млн за неделю, чтобы получить ещё столько же в наследство. А уж при современных возможностях по отмыванию денег... Потратить деньги легко, заработать трудно. Особенно если кто не привык работать, а умеет только имитировать бурную деятельность (ИБД).

30.10.2008 Jazz пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

По поводу Израиля:
Довольно давно было интервью российского TV с их тогдашним премьером – Бараком (перед его встречей с кем то из наших верхних).
Корреспондент, в чесле прочего, похвалил (почему то очень угодливо) израильскую армию: ее выучку, боеготовность, высшее руководство, офицеров и т.д.
При этом отметил: армия Израиля – пожалуй, единственная в мире, участвовавшая за свою столь короткую биографию в таком количестве инцедентов и войн, и при этом не потерпела ни одного поражения.

Эхуду Бараку такое поздравление явно не понравилось. Медленно строя фразы он терпеливо объяснил: «Для веселья или празднования нет никаких причин. Победа – это всего лишь очередная передышка, не более. Мы можем поучаствовать еще в сотне войн и еще сто раз победить – ничего, по большому счету, не изменится! Арабы по прежнему будут всегда вокруг нас, и те из них, кто нелояльны – всегда будут представлять для нас угрозу и при малейшем нашем ослаблении (расслаблении) тут же попытаются реализовать свои притязания.
Но если мы проиграем всего лишь ОДИН РАЗ – государство Израиль исчезнет навсегда.
.....
Так воспринимают ситуацию они.

30.10.2008 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А может проблема в том, что война арабов и евреев это война братьев-близнецов? Политика взаимной ненависти всему виной. И так получается, что это выгодно США.

31.10.2008 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Кстати,

Павел Глоба предсказал итоги выборов в США
http://www.dni.ru/society/2008/10/31/152290.html

Вот и посмотрим на достоверность его предсказаний.

31.10.2008 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

30.10.2008 Jazz пишет: "... армия Израиля – пожалуй, единственная в мире, участвовавшая за свою столь короткую биографию в таком количестве инцедентов и войн...
....Эхуд Барак ...Но если мы проиграем всего лишь ОДИН РАЗ – государство Израиль исчезнет навсегда...."

- Уважаемый ШПП, по информации, приведенной Jazz-ом получается, что по своему "миролюбию" Израиль в мире вне конкуренции!!!! Иран с Северной Кореей и Ливией просто отдыхают.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрий, - тебе не надоело врать и провоцировать, а? :)

> Евгений, если Вы такой знаток культур, то расскажите нам - как Вы связали парламентскую оппозицию с именем Бурджанадзе? Потому что это оппозиция в том числе и ей самой, насколько я понимаю. А также расскажите, будьте так добры, в чём именно заключается патриотизм Бурджанадзе? Что такого она делает конкретно, что реально помогает Грузии, а не помогает делать из грузин пушечное мясо в борьбе США с Россией. Может она за контракты по производству штурмовиков для армии России? Ведь это была бы неплохая прибавка к практически нулевому ВВП Грузии. В чём патриотизм то?

Это не связано со знанием культур. Это элементарный анализ бифуркаций ;).
А патриотизм Бурджанадзе, - в прагматичном выборе раскладов, при которых Грузия сохранится как государство и преуспеет. Для этого не обязательно производить штурмовики, которые Россия не купит.

> Беседы с отдельными представителями культур вещь субъективная. Я предпочитаю читать русскоязычные и переводные материалы грамотных журналистов. Материалы такие попадаются редко, но бьют метко. Например, фашистская (богоборческая по Ницше) сущность государства Израиль очень хорошо иллюстрируется таким вот материалом:

Врем, врем, врем, - и не краснеем? :)
Какое отношение имеюрт взгляды 5-тысячной секты к возникшей в двадцатых годах идеологии итальянских ультраправых - и Израилю? ;)

> А может проблема в том, что война арабов и евреев это война братьев-близнецов? Политика взаимной ненависти всему виной. И так получается, что это выгодно США.

Братьев-близнецов? Сразу видно, что ты в культурах не разбираешься!
Арабская культура - культура воинская. Это культура героев и "мучеников", культура борцов за общее дело. Я уж не говорю о клановости.

Основная ее черта - жизнь человека ничто по сравнению с борьбой за дело товарища Аллаха :).
Это четвертый уровень спиральной динамики.

Израильская культура, - это прежде всего культура заправляющих в нем с момента основания страны ашкеназов, - то есть, евреев европейских. Соответственно, это современная западная культура, где человеческая жизнь - высшая ценность. Это шестой уровень.


А Глоба несет чушь, не понимая сути происходящего.
Во-первых, МакКейн как раз нетипичный, особенно как политик. Я подумал, и пришел к выводу, что если бы он не родился в США, стал бы он каким-нибудь Фиделем Кастро или Саакашвили ;).
Во-вторых, импичмент МакКейна - из какого пальца он высосан?
В-третьих, выборщики - не "непредсказуемая система", а балансировка выборов, поскольку США - это не федерация ГРАЖДАН, а федерация ШТАТОВ
(если модератор не против, могу вкратце пояснить различие федеральных устройств России и США, - тем более, что это влияет на протекание финансового кризиса).

Andrey_che:

- Уважаемый ШПП, по информации, приведенной Jazz-ом получается, что по своему "миролюбию" Израиль в мире вне конкуренции!!!! Иран с Северной Кореей и Ливией просто отдыхают.

Хммм, интересное заявление, основанное на том, что сказал российский журналист (а вовсе не Барак ;)).

П.С. Похоже, тут идет очередная война между Израилем и арабами :D.
Арабы (Жигалов и Che) приняли меня за Армию Обороны Израиля, и обвиняют во всех смертных ;).

Может, сосредоточимся на кризисе и авиастроении, а? ;)

03.11.2008 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Евгений, от того, что Вы меня сто раз обвините во лжи, я не перестану говорить языком фактов и аргументов. Эмоций от меня не дождётесь.

Если делать свой народ пушечным мясом в чужой войне - патриотизм!? Ну тогда, значит, я - не патриот.

Если Маккейн для Вас нетипичный, а Глоба несёт чушь (что пока заявлено бездоказательно), то тогда пусть будет так - для Вас. Про систему выборщиков лично я и так в курсе. Это не тайна за семью печатями для интересующегося человека. Если сумеете показать связь межу выборами и протеканием фин.кризиса - welcome.

Евгений, не надо только прикидываться гонимым евреем. Дело не в вечном народе и не его собрате. А в финансовой спекулятивной экономике, созданной Ротшильдами и продолжающим их дело Соросом и иже с ним. Эта экономика создала огромное количество пустых денег, которые ничего не стоят (хотя она держится на обязательствах граждан, как нас тут относительно недавно просветили ещё до Вашего триумфального появления).
В этой спекулятивной экономике крутятся сотни триллионов долларов, в основном в самых различных страховых схемах. Эта финансовая пирамида рушится и никто не хочет её особенно спасать, хотя и краха ей явно не желает. Этот императив и будет доминировать в ближайшие годы в мировой политике. Китай и Россия уже перешли в своей двусторонней торговле на национальные валюты. Как говорится, начали класть яйца в разные валютные корзины. И эта мультивалютность будет только нарастать, создав систему нескольких резервных валют.

Так вот Израиль играл с самого своего основания и играет большую роль в агрессивной экспансивной политике США. WASP выгодно, чтобы Израиль был агрессивным форпостом США (как цепная собака), что готова в любой момент сорваться с цепи и разорвать на части любую арабскую страну, которые как назло через одну имеют свои нефтяные месторождения. Ну повезло арабам, что ж тут поделаешь, но ведь цены диктуют сволочи - антимонопольной службы на них нет. Да? Вам там в далёкой америке небось несладко от высоких цен на бензин?

Правда той же Саудовской Аравии нефтяное изобилие не пошло впрок. Например, журнал "Эксперт" в сентябре 2002 года (№34) опубликовал динамику ВВП на душу населения. У СА после 82 года он упал с 12 тысяч у.е. ниже 6000 и с тех пор выше 9000 не поднимался и снова падает ниже 8000 (по данным на 2002). А вот, например, Ливан уже которое десятилетие растёт по этому показателю. Жалко, что там данных по Ирану не было.

Так вот. Поэтому США активно вовлекает Израиль в свои военно-промышленные программы, поощряет милитаризацию экономики. Милитаризованная экономика Израиля как на игле сидит на финансировании америкосами израильских военных расходов. Также США подсаживают на иглу войны и Грузию. Когда только война приносит прибыль и пополняет бюджет. И американские политики всегда могут сказать, что "арабы хотят уничтожить Израиль, нашего стратегического союзника в регионе". Этого, конечно, никак нельзя допустить!!! Правда же нельзя? Или может ложь, что Израилю угрожает тот же Иран, а главная угроза Израилю - непомерные амбиции их стратегического союзника?

Возвращаясь к теме кризиса и проектам, могу сказать, что в США есть свой идеолог альтернативной экономики - Линдон Ларуш. Он называет это физической экономикой. Правда я предпочитаю другой взгляд на этот вопрос... ;о)

04.11.2008 Quoondo пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Это четвертый уровень спиральной динамики



Твою мать! Пипец! Что это таое?

04.11.2008 Quoondo пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Соответственно, это современная западная культура, где человеческая жизнь - высшая ценность. Это шестой уровень.


Ч
Че за хрень? Я не врубаюсь...(
А 7-ой уровень есть?

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.