Конференции

 
 

Финансовый кризис, дешевая нефть и новые проекты.

Тема: Финансовый кризис, дешевая нефть и новые проекты.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не, лозунг может быть и другой. "Ты, парнишка, выкладай ворованные часы.//Часы теперича наши." (В.В. Маяковский)

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Д. Боев мне напомнил вот это мое исследование:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4083

Ведь для гражданского общества нужны ГРАЖДАНЕ, способные к индивидуальному мышлению, а не те, кто голосует за указанных своим старйшиной/муллой/..., как в Ираке или Афганистане.

24.06.2009 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

02:16 Полиграф Полиграфыч Шариков пишет:"... Ведь для гражданского общества нужны ГРАЖДАНЕ, способные к индивидуальному мышлению, а не те, кто голосует за указанных своим старйшиной/муллой/..."

- А для удобства любой власти нужны наоборот, те, кто не задумываясь голосует за кого прикажут!
Противоречие, однако!

И не только в Иране/Афганистане, но и, например, в "социалистической республике" Швеции.
Таковое желание у властей своей страны тонко подмечено и зафиксированно писателем Пером Валё в фантастической повести "СТАЛЬНОЙ ПРЫЖОК" http://www.fantlab.ru/work63152

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ППШ не может без того, чтобы любое общение превратить в общение перипатетиков с вещающим гуру. |)
Проповедь самоценности индивида в противовес старающегося тоталитарно окучить его обществу не есть не только новое, но и оригинальное. Это уже было у целого сонма не менее неглупых авторов.
Однако, в любом случае - если тебе никто не нужен, то кому и ты нужен. И чем с большим числом людей/тем/работ и забот ты связан, тем более ты несвободен. А если не связан - то несвободен от случайностей и ударов судьбы всякого рода.
Может нравиться и не нравиться, но жизнь - цепь компромисов.
Nes pas?

25.06.2009 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

02:16 Полиграф Полиграфыч Шариков пишет:"... Ведь для гражданского общества нужны ГРАЖДАНЕ, способные к индивидуальному мышлению, а не те, кто голосует за указанных своим старйшиной/муллой/..."

Вы перед старейшиной/муллой забыли внести в список главу Федерального агентства по делам молодежи Василия Якеменко:

"... Через 17 лет молодежь будет такой, какой мы ее запланировали ...
... Это школа, культура, кинематограф, литература, работа журналистов. Я считаю, что идеология как образ будущего должна транслироваться постоянно и бесконечно повторяться ...
.....Они будут более здоровые, больше ценить нашу страну и понимать, что без страны нельзя добиться успеха в мире. Они будут очень четко понимать, где и кем работать. И они должны быть веселые..."
http://www.infox.ru/authority/state/2009/06/23/yakyemyenko.phtml

Прямо-таки "генная инженерия", однако! Мулла отдыхает.

25.06.2009 Сорокин Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрей,
Прочитал, спасибо. Похоже, Селигерские эксперименты начинают воплощаться во всероссийской концептуальной форме.
Нынешняя молодежь, впитывающая все из СМИ и улицы, является по ментальности точной копией нашей элиты, только с чувством неудовлетворенности: хочется всего и сразу, пофигизм и безпринципность. Достойное место в жизни в их рейтинге по ранжиру - это чиновник, политик (депутан), силовик или владелец бизнеса. Такая конкуренция сильным нашего мира не нужна!
Нам нужны трудолюбивые патриоты, со скромными запросами с прошитой в мозгах идеологической базой, которую пока еще не придумали. Пока предлагается два кита из новой идеологии:
- мы говорим Россия - подразумеваем "Единая Россия", ну и наоборот;
- нестабильность существующей системы сродни экстремизму.

Кстати, к политике двойных стандартов молодежь адаптировалась полностью. У нас сейчас на практике студенты эконом. фака одного из престижных ВУЗов. В целом - отличные ребята, но вот гражданской позиции нет никакой вообще!!! Студенчество во всем мире, (там где не совсем зажрались:) - самая активная в социальном плане часть населения, свой курс вот вспоминаю ..., а тут - аут!

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Andrei_che:

- А для удобства любой власти нужны наоборот, те, кто не задумываясь голосует за кого прикажут!
Противоречие, однако!

И не только в Иране/Афганистане, но и, например, в "социалистической республике" Швеции.


Да вот, - не поверите, - но у меня уже были мысли о том, что на Западе резко падает "качество" избирателей ...

Прямо-таки "генная инженерия", однако! Мулла отдыхает.

Психогенная ...

Д. Боев:

ППШ не может без того, чтобы любое общение превратить в общение перипатетиков с вещающим гуру. |)

Проповедь самоценности индивида в противовес старающегося тоталитарно окучить его обществу не есть не только новое, но и оригинальное. Это уже было у целого сонма не менее неглупых авторов.

"Мыслитель не говорит ничего нового. Он несколько по-иному расставляет приоритеты" (С) ;).
Тут речь не только о самоценности индивидума. Тут речь идет о новой структуре формирования коллективов.
Традиция, - это "толпо-элитарное общество", как бы по КОБовски это ни звучало.

А я говорю об обществе самоорганизующихся высокомотивированных индивидов.

Например, Вы и Ваши коллеги по журналу "Двигатель", - вы все ИМХО именно такие. Ведь каждый из вас осознает свою задачу в контескте общей цели, и Вам не надо ничего "вкручивать" сверху.

Однако, в любом случае - если тебе никто не нужен, то кому и ты нужен. И чем с большим числом людей/тем/работ и забот ты связан, тем более ты несвободен. А если не связан - то несвободен от случайностей и ударов судьбы всякого рода.
Может нравиться и не нравиться, но жизнь - цепь компромисов.
Nes pas?


Речь идет не о ненужности. Речь идет о том, свободно ли ты выбираешь тот или иной вариант, или голосуешь за едиснтвенно правильный путь под влиянием политтехнологов и продавцов.

25.06.2009 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А если голосовать - за кого прикажут - тогда зачем голосовать? Какая-то всё таки тут присутствует логическая недоработка. Нет, понятно, что эта недоработка была такой же недоработкой и в 30е годы прошлого века, когда все дружно ходили на демонстрации чуть не раз в неделю с одним и тем же единственным портретом, а раз в 4 года зачеv-то ещё и на выборы, где также висел всё этот же единый-единственный громадный портрет, а под ним и маленькие такие же. Но очевидно, недоработка где-то всё же присутствовало, во всяком случае - Лицо с портрета постоянно чрезвычайно всё время опасалось этой недоработки и возможного не-единодушия. Во всяком случае - выборы,как чисто номинальную акцию хождения куда-то и бросанию чего-то куда-то, почему-то упорно не отменяло? Почему? Кого пыталось обмануть это Лицо? Себя? Но это по меньшей мере - странно. Потомков? Но это тоже странно - потомков с одной стороны не обманешь - ещё никому не удалось представить царя Ирода либералом и демократом. А с другой стороны - значительной части потомков это не существенно. Вышестоящую инстанцию? Но и это тоже странно. При жизни над этим лицом не было Вышестоящей Инстанции - кого обманывать? А Вышестоящую Инстанцию внеземного происхождения Лицо при всё его Земном Величии обмануть не могло. Или всё-таки надеялось? В-общем - тут какая-то путаница. Не разберёшь их - этих современных Российских Высокопоставленных Лиц...
http://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=3067

25.06.2009 Сорокин Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Мизину,
Сергей, по моему это лицо никого обманывать не пыталось. Просто оно хорошо разбиралось в психологии и понимало, что даже безальтернативные выборы у большинства электората формируют в подсознании чувства , что это их родная власть, за которую можно и на танки с голыми руками. И нет разницы, что при этом кричать: за Родину, или за это лицо.
Я так думаю.

25.06.2009 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да, похоже у этих "выборов" была и другая чисто утилитарно-охранительная функция:"кто не со мной - тот против меня", описанная и у Дж.Оруэлла - Лицо наверняка этот роман читало со смешанными чувствами ужаса и удовольствия. Кто на демонстрации не часто ходит? Вид имеет нерадостно-торжественный? Пуще-того отказывается несть портретик Лица? Немедленно к ним надо принять меры - список готов. Очень удобно - Туполев с Королёвым живут и трудятся тихо и аккуратно, в одной тюремной камере, и что характерно - на благо страны. И они ещё даже не академики. И даже ещё пока этого и не требуют. И даже обходятся без больших и затратных госдач. Так что А.В.Явкин на соседней ветке совершенно необоснованно жалуется, ропщет на нынешнюю власть и жаждет революционных перемен под всего 1м простым и понятным массам лозунгом:" Все на Бе-200! Все ресурсы - на Бе-200." Вон же = эпоха была, сослали бы его куда подальше вслед за Королёвым прямо на Колыму и там бы он и сгинул, если б Туполев в тюрьме не вспомнил про сообразительного дипломника Королёва. А А.В.Явкин - всё недоволен. Ценить надо достижения демократии: "он хочет чтобы все летали на Бе-200. Но все не хотят на них летать". Ну это же не повод чтобы из-за этого в России делать очередную смену власти (революцию). Во всяком случае - я туда за А.В.Явкиным не пойду, поскольку много таких авторов и проектов видел.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сергей, это просто счастье и для Александра Васильевича, да и для нас - что хоть туда-то Вы за ним не пойдёте. Хотя бы там не будете передёргивать, подозревая его в параноидальном стремлении заменить всё летающее - от мух и воробъёв и до стратегических ракетоносцев и "Шаттлов" одним своим самолётом. На большее, чем "не мешать" он, вообще-то и не претендует - остальное сам сделает. Но это касается и собеседников. Извините, но ТАКАЯ Ваша позиция как раз чем-то не совсем здоровым и отдаёт. Присоединяясь к материально пересиливающей группе "давильщиков" новой техники Вы, конечно же делаете (материально и перспективно) правильный выбор. Об этой позиции при случае можно напомнить, кому удобно, может и ещё чего перепадёт. Одно слово: молодец!

ППШ: А я говорю об обществе самоорганизующихся высокомотивированных индивидов. Вот об этом я и говорил. Читайте князя Кропоткина. Он именно такую самоорганизацию общества и предполагал. Помните "Анархия - мать порядка". Так это именно об этом: самоорганизации высокомотивированных индивидов и обществе, построенном на таких разумных мотивах. Не получается. Может - только пока? Но обязательно на отару высокоорганизованных и столь же мотивированных баранов найдётся хоть один козёл (а чаще - больше одного), которому начхать на вашу тонкую душевную баранью организацию и мотивацию, у него - своя блажь. И вы скорее согласитесь с этим упёртым занудой, чем будете спорить. Это - тоже высокая мотивация. И пойдёте туда, куда он вас поведёт. Хорошо, если на стрижку. А то - просто на бойню.

26.06.2009 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

25.06.2009 Мизин Сергей пишет:"... А если голосовать - за кого прикажут - тогда зачем голосовать?..."

- Для "истеблимешментности" и стабильности процесса обладания властью ....
Чем усатей, чернобровей и лысей "батька", тем, как показывает исторический опыт, всеобщее требуются выборы ...

26.06.2009 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

25.06.2009 Сорокин Игорь пишет:"...Похоже, Селигерские эксперименты начинают воплощаться во всероссийской концептуальной форме...."

- Работают люди ...
Чем хорошо работать с молодёжью, как мне мыслится - тем что за 20 лет "воспитания", по статистике, возможно, образно говоря, их даже "научить" дерьмо жрать - ДОБРОВОЛЬНО !!!!!!! (последнее слово - ключевое).

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

(в приступе паранойи)
Похоже, Мизин стремится подавить Бе-200, дабы расчистить дорогу амфибийной версии ССЖ! ;)

Д. боев:

Вот об этом я и говорил. Читайте князя Кропоткина. Он именно такую самоорганизацию общества и предполагал. Помните "Анархия - мать порядка". Так это именно об этом: самоорганизации высокомотивированных индивидов и обществе, построенном на таких разумных мотивах. Не получается. Может - только пока? Но обязательно на отару высокоорганизованных и столь же мотивированных баранов найдётся хоть один козёл (а чаще - больше одного), которому начхать на вашу тонкую душевную баранью организацию и мотивацию, у него - своя блажь. И вы скорее согласитесь с этим упёртым занудой, чем будете спорить. Это - тоже высокая мотивация. И пойдёте туда, куда он вас поведёт. Хорошо, если на стрижку. А то - просто на бойню.

Да ни фига! В обществе РАЗВИТЫХ обычные манипуляции хрен пройдут, - это же не нынешняя система!
Если каждый может видеть, как работают технологии, и им не поддаваться, - манипулятивная система обречена.

А Кропоткин, - мне кажется, анархия не является правильной ОСНОВОЙ для общества.

28.06.2009 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрий Александрович, в продолжение темы об "обществе самоорганизующихся высокомотивированных индивидов".
стало ясно чего не хватает - встроенной защиты от козлов.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.