Конференции

 
 

ППО, ППО... Ну чего пристал!?? :-).

Тема: ППО, ППО... Ну чего пристал!?? :-).

20.02.2012 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий Викторович пишет:

Понятно, что слабо вам открыто обсуждать вопросы бизнес-анализа.
=====
Точку зрения определяет место сидения. :)))
Впрочем вам ведь не слабо при абсолютно нулевых знаниях обсуждать авиационные проблемы...
Может это как раз и есть то качество, которое отличает балаболок от ...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

11:49 sys пишет:
С одной стороны СУБП это требование ИКАО к государству, а с другой стороны смутные полномочия МАКа....
******************************************************************************************
Дык ИКАО пишет, чтоб сперва государство определилось с концепцией, в т.ч. и по вопросу, который поднял abacus, а потом уж провайдеры авиационных услуг выстраивали бы под нее свои СУБП...

20.02.2012 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Юр, провайдеры уже все поняли, и интересуются: в какую кассу очередь занимать! :)

20.02.2012 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Назаренко Юрий Анатольевич пишет:

Дык ИКАО пишет, чтоб сперва государство определилось с концепцией, в т.ч. и по вопросу, который поднял abacus, а потом уж провайдеры авиационных услуг выстраивали бы под нее свои СУБП.
=====
Это у вас на Украине хорошо, знаете только одну авиационную власть, а в России чтобы разобраться кто за что отвечает, не один литр нужен. :))

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

16:17 abacus пишет:
Юр, провайдеры уже все поняли, и интересуются: в какую кассу очередь занимать! :)
*************************************************************************************************
Логично будет предположить, что - в ту, где выдают сертификаты организациям-разработчикам и изготовителям... :)

20.02.2012 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Назаренко Юрий Анатольевич пишет:

Логично будет предположить, что - в ту, где выдают сертификаты организациям-разработчикам и изготовителям... :)
=====
А если они еще оказывают ППО, то логика нарушается. ;)

20.02.2012 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вообщем такое мнение сложилось. Выращивать СУБП на авиастроительном предприятии (разработчик/изготовитель/провайдер услуг ППО) надо внутри СМК. Если сбоку от СМК, то помрет. СУБП не противоречит, а дополняет СМК, делает акценты на простую и доступную вещь - безопасность полетов. А поскольку СУБП таки в большей степени настроена на административные вопросы, то поможет логично увязать разрозненные технические аспекты, отраженные в документах СМК предприятия. И наполнит СМК "идеологическим" смыслом.

20.02.2012 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Причем СУБП, находясь внутри СМК, должна эту СМК постоянно направлять и корректировать не на "абстрактное" качество, а реальную "безопасность".

20.02.2012 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

И это правильно, что тема СУБП поднята на ветке про ППО. Ибо если мы идем в сторону предоставления оператору комплексных сервисных решений, будь то PBL у милитаристов, программы типа боинговской GoldCare для цивильной авиации и т.д., то такие формы услуг очень тесно связаны с безопасностью полетов, в том числе и потому, что в данном при таком взаимодействии оператор отдает часть обязанностей по ПЛГ оператору ППО.

20.02.2012 sadif пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Все может быть, однако в сертификате СМК, что Вы будете писать типа "Соответствие ГОСТ Р ИСО ..." вот здесь должно что-то стоять.

20.02.2012 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

abacus пишет:

Причем СУБП, находясь внутри СМК
=====
Вы ошибаетесь, все внутри единой системы управления организацией, СМК и СУБП (и другие демонстрируемые аспекты системы менеджмента вроде экологии, информационной безопасности и прочего) это ее равноправные аспекты типа фото лица в фас и в профиль, и главное, помните о предназначении ИСО 9001 - продемонстрировать. :))

20.02.2012 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

З.Ы. Хотя в далекие 90-е я был в числе инициаторов внедрения СМК по ИСО 9000 в гражданской авиации, в последнее время я очень скептически отношусь к сертификатам на СМК. Выдача сертификатов в наше время не более чем обычный бизнес типа ларька с паленой водкой...

20.02.2012 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вы ошибаетесь, все внутри единой системы управления организацией, СМК и СУБП (и другие демонстрируемые аспекты системы менеджмента вроде экологии, информационной безопасности и прочего) это ее равноправные аспекты типа фото лица в фас и в профиль, и главное, помните о предназначении ИСО 9001 - продемонстрировать. :))
**

Может быть и так. Под СМК я понимаю не только наличие некоторого количества бумажек первого уровня, подкрепленных сертификатом соответствия :)). Я к СМК отношусь скорее, как к системе документирования процессов предприятия. И не более.

20.02.2012 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

abacus пишет:

Я к СМК отношусь скорее, как к системе документирования процессов предприятия
=====
Это причина ошибок, во многом породившая отрицательное отношение к авиапрому.
Документировать процессы требовали еще старые ГОСТы ЕСТД. Именно ими предусмотрен "Паспорт процесса" и прочее в том же духе.

20.02.2012 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

помните о предназначении ИСО 9001 - продемонстрировать. :))
Документировать процессы требовали еще старые ГОСТы ЕСТД.
***

Требовали документировать, но не демонстрировать. "Документировать" - это не значит формально описать и положить на полку. Как и "демонстрировать" не значит, что "демонстрируемое" это реальная жизнь. Определенное кол-во документов СМК пишутся не для того, что бы работать по ним, а для того, чтобы закрыть замечания и забыть про них до следующей проверки.



Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.