Конференции

 
 

ППО, ППО... Ну чего пристал!?? :-).

Тема: ППО, ППО... Ну чего пристал!?? :-).

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

P.S. Посмотрите внимательно по своей ссылке, там рассматриваются подпроцессы системы, а тут нужно определить всю систему, ведь многие вещи, давно с молоком матери всосанные на западе, в России требуют разъяснений.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

16:14 sys пишет:
Все ведомственные реализации основаны на их базисе. Проблемы манагеров в России часто основаны на том, что пытаются освоить высшую школу, без освоения на практике начальной.
*********************
А не нада по России, Вы ткните в успешную зарубежную компанию, добившуюся успеха на основе ИСО 9001...

Посмотрите внимательно по своей ссылке, там рассматриваются подпроцессы системы, а тут нужно определить всю систему, ведь многие вещи, давно с молоком матери всосанные на западе, в России требуют разъяснений.
*********************
Я давно пользуюсь этим классификатором. Там, кстати есть варианты для некоторых других отраслей. Есть и универсальный - для всех. Замечу лишь, что в PCF перечислены не подпроцессы, а как раз - процессы. Все, что на самом низшем уровне классификатора - это именно поцессы. Которые каждый дальше волен декомпозировать с учетом специфики своего бизнеса. А все что уровнем выше - это не более чем названия групп процессов. Придуманные для удобства классификации... :)

07.03.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

И эти люди запрещают мне ковырять в носу...

Системщик, а с каких это пор непосредственное наблюдение за пожарами помогает их умело тушить? Путин не только наблюдал за пожарами, но и сидел за штурвалом Бе-200ЧС. И чо? С таким же успехом можно утверждать, что если я купил себе часы Aviator, то мне и на пилота учиться не нужно.

Давайте возъмём простую арифметику:

Средняя продолжительность крупного пожара 10-15 суток.
Максимальная скорость низового пожара - 5 км/ч
Максимальная скорость верхового пожара - 70 км/ч

Сколько максимально выгорит леса?
10*24*5=
10*24*70=

Арифметику не желаете вспомнить? Так что или приведите весомые аргументы или продолжайте и дальше воровать чужие идеи, а потом их выдавать за свои под видом документов. Собственно, вроде как, за это Вам и платят деньги. Пётр Вам ещё идей подбросит.

Юрий, Вам как консультанту безусловно приходится уважительно относится к своим клиентам - клиент же всегда прав. А меня увольте быть адвокатом дъявола. Пока ничего кроме стереотипных понтов и устаревших шуток не прочитал. Увы. Хотя всегда найдут оправдание - политика малых дел это называется. Странное дело, но на огонь такой юмор никак не влияет - прошлым летом в дыму было полстраны, включая Москву. И странное дело, качество сервисных контрактов на это тоже как-то слабо влияло... Вот такое вот ППО - пустробрёхство профессиональное и опасное!

Да! Есть ещё ППР. Но это уже совсем неприличное. Так что вернусь к предыдущему вопросу: сколько нужно самолётов для тушения 1200 крупных лесных пожаров в год?

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2Дмитрий Жигалов:
Повторюсь, суждения Ваши чрезвычайно поверхностны. А самоуверенность - зашкаливает до неприличия. Уважительное отношение к клиенту не означает запрета на собственную принципиальную позицию в спорных ситуациях. Но для Вас, похоже, слова эти - пустой звук. Думаете, чем больше хамства в Ваших постах, тем быстрее и лучше окружающие поймут Вашу принципиальную позицию?

07.03.2011 Пётр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

17:37 Жигалов Дмитрий пишет:
Системщик, а с каких это пор непосредственное наблюдение за пожарами помогает их умело тушить? Путин не только наблюдал за пожарами, но и сидел за штурвалом Бе-200ЧС. И чо? С таким же успехом можно утверждать, что если я купил себе часы Aviator, то мне и на пилота учиться не нужно.
*************
Дмитрий, чтоб пожар потушить, его надо сперва обнаружить. И желательно это сделать до того, как он из низового станет верховым, и подойдёт вплотную к деревне, в которой нет рынды (привет, Сергей Кожугетович!). Своевременное обнаружение позволит приступить к тушению до того, как понадобится 5 Бе-200 на один очаг. Хватит одного Ми-8 с бригадой пожарных. И мы плавно переходим ко вторму вопросу:

Так что вернусь к предыдущему вопросу: сколько нужно самолётов для тушения 1200 крупных лесных пожаров в год?
**************
Если тушить их на начальной стадии - то ни одного.

Но не могу не согласиться: к ППО это не имеет никакого отношения.

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий пишет:

Так что или приведите весомые аргументы или продолжайте и дальше воровать чужие идеи, а потом их выдавать за свои под видом документов.
**
Извините, а кого я украл идеи?

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Назаренко Юрий Анатольевич пишет:

Замечу лишь, что в PCF перечислены не подпроцессы, а как раз - процессы.
**
Позволю себе только напомнить то, что в основе процессного подхода лежит мысль о том, что любую деятельность можно рассматривать как процесс, то есть и все ППО одним махом. :))

07.03.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Юрий, я Вас понимаю, мы с Вами по разные стороны баррикад. Проще врагов представлять с чужими лицами и автоматами наперевес.

Пётр, это к MRO имеет самое прямое отношение, потому что система баз и сервисов напрямую зависит от количества требуемых самолётов. И ещё раз приведу статистику - из 16000 пожаров 1200 достигли крупных размеров. Вы действительно верите в то, что можно потушить все 16 тысяч очагов в зародыше?

И после этого мои суждения поверхностны?

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 Жигалов Дмитрий

Я все еще надеюсь что Вы нам расскажете как правильно организовывать процесс ППО.

07.03.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Системщик, сами же написали, что мнение Петра заставило Вас переделывать целый документ. Никто за язык Вас не тянул.. :о)

Не обижайтесь, я здесь внештатным провокатором четыре года подвизаюсь. Того же Джаза, с мнения которого началась эта ветка, тоже на словах подловил как-то. Потом много месяцев ему припоминал. Такая вот я сволочь. ;о)

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий пишет:

Системщик, сами же написали, что мнение Петра заставило Вас переделывать целый документ.
*********
Ну и что? Где воровство то? Впрочем Вы же не видели док о котором я говорил. Кстати, насчет воровства, Петр не даст соврать, недавно приняли один, черновик которого я как-то делал, но на нем моей ФИО нет, так что проясните пожалуйста насчет именно воровства, то есть присваивания мною чужих идей! :))

07.03.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Системщик, а что Вы хотите от меня услышать? Что сервис нужно разворачивать в соответствии с вводом самолётов в эксплуатацию? Или что в бюджете на сервис должны быть запланированы средства не по остаточному принципу? Так это вроде как аксиомы. Вообще это и не мои должностные обязанности. Вон Абакус как перья распушил. Пусть он и занимается. Может Джаз сюда забредёт и чего интересного скажет. Всё равно разговор у нас - слепого с глухим.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

К вопросу об обычных ожиданиях эксплуатанта в отношении ППО - хорошо описано тут:
http://files.mail.ru/VVKV5K
Весьма примечательно упоминание о том, как решают технические проблемы Боинг и Эрбас:
Ответ на запросы, требования эксплуатанта:
- Факс, Email, телекс – 4 часа, круглосуточно
- Письмо DHL – 3-10 дней
- Технический анализ – 15 дней
Вот Вам нормируемые показатели уровня обслуживания заказчика.

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Назаренко Юрий Анатольевич пишет:

Вот Вам нормируемые показатели уровня обслуживания заказчика.
**
Это только часть показателей....

07.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий пишет:

Системщик, а что Вы хотите от меня услышать?
*****
У кого и что я украл...

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.