Министерство "МГА +МАП" - Обращение к участникам форума
Тема: Министерство "МГА +МАП" - Обращение к участникам форума
Дмитрию Жигалову
Ну вы страху нагнали своими ссылками на Царский сайт. Нет, точно туда не пойду теперь - что мне делать в медвежьей берлоге? А оно - мне надо? "А царевны мне и даром не надо..." В.С. Высоцкий
А то вот вы жалуетесь на "модерирование на сайте" и при этом пугаете "модерированием по жизни".
Коллеги, сайт Медведева не замок Дракулы. Давайте не будем демонизировать никого. Если кто-то хочет донести информацию до власти, то эта площадка весьма неплоха для этого. Обращать внимание на какие-то конкретные проекты я сам не вижу особого смысла на этом сайте. Скорее нужно обсуждать СИСТЕМУ. Я могу создать такую тему на форуме (например, "Авиапром и авиация"), но не уверен, что её там будет с кем обсудить! А Вы все упорно не желаете туда идти. :о)
Что касается Ка-52 и Ми-28, то мне тут пока нечего сказать. В это надо погружаться. Хотя аргументы сторон повторяются. Я бы с удовольствием послушал мнения практикующих вертолётчиков, но где ж их взять.
Вот тут интересная статья по всем параметрам. Но особенное внимание я бы посоветовал обратить на самое последнее предложение. Особенно посетителям и авторам Царского сайта.
http://www.izvestia.ru/armia2/article3122667/
Сергей, а на что именно обратить внимание? Что генералы поглазели на новую диковинку и спокойно разошлись дальше строить себе дачи:
"Демонстрация их боевых возможностей стала финальным аккордом проходящих сборов начальников управлений боевой подготовки военных округов Минобороны"
Да нет, вовсе не на это, тем более, что генералы вовсе не "сослепу проглазели". Гораздо интересней финал:
"В свою очередь, российские военные решили для начала на практике ознакомиться с боевыми возможностями оружия, которое раньше поставлялось исключительно на экспорт. Возможно, когда-то оно придет и в армию."- пишет газета "Известия".
Это как раз должно и быть "довольно любопытным" для пользователей и посетителей Царского сайта - о том, что как обычно, будущие "пользователи" например Ка-52 "познакомятся" с этими новейшими Российского происхождения гранатомётами с вражеской стороны на следующем же "случае в Осетии", поскольку и до сих пор они поставляются преимущественно на экспорт - см. выше.
Наши торговцы оружием ну просто "ужас как бояться" ваших "модераторв из спецназа"
Сергей, это вообще-то сфера компетенции Сергея Борисовича Иванова. Если он позволяет уходить таким ключевым технологиям на экспорт, то что тут поделаешь? А ведь таким оружием и против вертолётов можно работать наверное.
Судя же по истеричной модерации моих рассуждений на Царском сайте о работе спецслужб, уверен, что такие обсуждения там точно не будут поддержаны.
Да и обсуждения в сети деятельности ИСБ не тот инструмент, который может пробить его броню. Его броня покрепче вертолётной и танковой, к сожалению. ЭТО НОМЕНКЛАТУРНАЯ БРОНЬ!
<b>Укинский</b>:
> Правда, Вы бытенька, тот ещё жук. :)
Я совсем другой зверь (заглянувший, кстати, тебе в аську ;).
> Как мне кажется, классифицировать участников форума по психотипам, искать мотивы для принятия той или иной точки зрения, тем или иным автором дискуссий - Вам нравится гораздо больше, чем собственно обсуждать сам предмет. Я конечно могу и ошибаться, но сравнивая объемы Ваших опусов посвященных "психоанализу" и посвященых непосредственно авиации - все больше убеждаюсь в своей мысли.
Мне казалось, что я достаточно пишу по теме в любой теме, где пишу ...
> По мне это - минимум не корректно, тем паче делать это публично и когда Вас об этом никто не просит.
Мне кажется, некоторые мнения невозможно отделить от их носителей. А спорить с маньяком бесполезно, - он бессознательно оттолкнет все то, что выпадает из его ограниченной картины мира. А корректно или нет - я такими категориями не оперирую ;).
> Если Вы о заокеанском лазутчике и шпиЁне :) Шарикове, то я всегда с улыбкой читаю его сообщения (даже получаю удовольствие). :)))
Ну, - немудрено - ты же английский шпион, UK-инский ;). А, значит, - мой непотопляемый авианосец :D.
> А ведь великий оракул глаголит - КИ-И-ИТА-А-АЙ! Учите слова и фамилии! Пригодятся. Меняйте ники, к примеру на КовоньДёнь.
Неа, тот - шпион корейский, его полное имя Тэ Квон До ;).
<b>Дмитрий Боев</b>:
> Упомянутый автор, скорее - "кинический философ".
Это, к сожалению, беспроигрышная во все времена, ситуация.
Укусю! :)
Я совсем не киник, хотя и мыслитель. Но я не только мыслю, я и практикой занимаюсь, - однако в контексте своего системного вИдения.
О!
Я так и знал, что попадю!
А практикой заниматься, сидючи перед интеренетским базаром?... Ну разве что на порносайтах, но там у Вас и практика должна быть специфической.
Практикой - занимаются. Например, психологической :).
"Вправляем мозги по аське", и не только :D.
ШПП пишет:
Прочитал тему МГА - МАП: http://www.aviaport.ru/conferences/40823/
В чем проблема Жигалова? В том, что он "православный" :).
По этой классификации: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=2875
То есть, он мыслит не меньше, чем государственным масштабом (а если не получается "перестройка до основанья, а затем", - он бессилен).
А в нынешних условиях нужны внегосударственные "протестанты", - те, которые в условиях враждебной системы (бюрократизма и частных интересов всех игроков) могут вытянуть и довести до оптимального функционирования свои участки реальности.
Есть ли такие менеджеры и владельцы в нынешней России?
Наверняка есть - например, большинство "олигархов".
Другое дело, что оные руководствуются прежде всего своими личными интересами.
Потому оптимален такой руководитель, который может быть "протестантом", но оперирует контекстом всеобщего блага, - то есть, способностью видеть те области/ниши, которые можно "облагородить" во всеобщих интересах. Я, не живя в России, из таких знаю лишь Лебедева. Наверняка есть и другие.
Перенес этот тезис сюда, потому что он показательный. Мою православность предъявили как недостаток для страны, которая тысячелетие продержалась на Православии.
И хотел бы увидеть, что дал нам "протестантизм", на который всегда кивают либералы вроде ШПП?
Кстати, я так и не понял, откуда взялась идея об исключительно государственном масштабе? Да ещё с обвинением в большевизме? Тем более забавно это слышать от сторонника психологического большевизма. А ведь под соусом протестантства скрывается фактический призыв к свержению нынешнего политического строя.
Который идёт, как ни странно, с другой стороны океана.
Интересно кино - то я либерал, то я большевик, то я протестант, то я еврей, то я шпион, то ли государственный строй свергать собрался ...
Ты уж определись, кто я такой, - а то за шестью тиграми погонишься, - причем все существуют исключительно в твоем воспаленном воображении ;).
Православность твоя очевидна, - причем я имею в виду форму мышления, а не религию. А данная форма мышления - это разделение всех на "своих" и "чужих", - и обличение последних (ведь это ТЫ здесь обзываешь несогласных с тобой "шпионами", и следишь, кто в какое время выходит на форум). Также - мышление масштабами государства (чему свидетельством - как раз эта тема, где ты не видишь возможности ничего изменить, не создавая единый регулирующий орган, управляющий всем-всем-всем). Сюда же относится и твое предательство, - ты "верен" только России, - причем не реальной, а той, которая находится в твоем вображении, - и неспособен быть лояльным тем людям, с которыми имеешь дело. Соответственно, такому, как ты, нельзя доверять.
И это все - огромный недостаток в условиях, когда нужно уметь фокусироваться на цели, а не на борьбе с воображаемыми "врагами".
ШПП, а Вы сами-то какими масштабами интересуетесь?
что-то я не видел, что бы Вы в технике сильно разбирались.
всё классифицируете нас по психотипам, да ведёте рассуждения о влиянии менталитета на всё жизнеустройство - на это здесь многие способны - не сомневайтесь.
если интересно, моё впечатление от Вашего поведения на форуме следующее:
человек считает, что овладел некой универсальной методикой и пытается применить её ко всему и вся, при этом считает себя единственным на форуме в этом роде, считает себя в праве "вправлять мозги".
из психологии Вы должны понимать, что такое позиционирование себя как единственного и обильное расставление оценок всем прочим не способствует благоприятному к Вам отношению, и как следствие - содержательной дискуссии - разговор больше переходит на личности.
толерантней надо быть.
PS хотя в ваших постах присутствуют вполне симпатичные мысли (пример из недавнего - про менеджеров, способных облагораживать участки реальности во всеобщих интересах), читать их лично мне весьма неудобно. почему - точно не знаю, возможно слишком "логически рваные".
ну и со словами поаккуратней. опять же недавний пример. если бы Вы сказали, что Дмитрий Жигалов слишком увлекается масштабом, маленькое ему не интересно - я бы согласился, сам замечал за ним :).
но Вы зачем-то приплели слово "православие", очевидно вкладывая в него какой-то далеко не общепринятый смысл. в результате закономерно получили за протестантизм.
термины должны быть точны, что бы люди Вас понимали.
с уважением.
ШПП, опять передёргиваете. Я Вас не называл ни евреем, ни протестантом (это Вы себя так именуете). А вот либералом, большевиком и шпионом - да (портрет Чубайса, практически). Впрочем, Вы уже раскрылись как ПСИХОбольшевик. А ведь Россия уже однажды пострадала от большевизма и большевистского террора. После которого и появился бесчеловечный Сталин.
Православность Вы раскрываете как нечто неудобоваримое, применяя пси-метод "морока". Заодно и пытаетесь представить меня как того, кому нельзя доверять ни в коем случае (пси-метод "не подходи к нему"). О пси-воздействии я уже дал ссылки здесь: http://www.aviaport.ru/conferences/40853,2/#p52677
Так что зря стараетесь, г-н психобольшевик.
Кстати, в тему управления жизненным циклом изделия. Оказывается, что в моде новый синтез - управление цепочкой поставок и управления качеством ("домики качества").
Интегрированная логистическая поддержка(ИЛП) поставок ресурсов и запчастей
(критерий безопасности CALS/ИПИ-технологии)
http://www.integprog.ru/pub_ilpres.php
По-моему, очень правильная мода, только вот сначала нужно будет наладить банальное управление цепочкой поставок, а уж потом переходить к более продвинутой ИЛП.
<b>Андрей Бирюков:</b>
> ШПП, а Вы сами-то какими масштабами интересуетесь?
МЫСЛЮ я системными категориями, - но благоустраивать умею любую часть реальности, к которой имею доступ.
> что-то я не видел, что бы Вы в технике сильно разбирались.
Я не претендую на знание инженерной составляющей авиации, - но мне это и не нужно.
А вот в компьютерной технике знаю все на достаточно хорошем уровне, соответствующем моей профессии (программизЬм).
> всё классифицируете нас по психотипам, да ведёте рассуждения о влиянии менталитета на всё жизнеустройство - на это здесь многие способны - не сомневайтесь.
Я не сомневаюсь, что многие на это способны, - вот только на каком уровне? А то ведь и Квондо способен обсуждать влияние ССЖ на все жизнеустройство ;).
> если интересно, моё впечатление от Вашего поведения на форуме следующее:
человек считает, что овладел некой универсальной методикой и пытается применить её ко всему и вся, при этом считает себя единственным на форуме в этом роде, считает себя в праве "вправлять мозги".
Психология - важнейшая часть реальности, где речь идет о взаимодействии людей.
И если я вижу ситуацию, когда понимание может качественно изменить ситуацию, - то почему бы и да ;).
> из психологии Вы должны понимать, что такое позиционирование себя как единственного и обильное расставление оценок всем прочим не способствует благоприятному к Вам отношению, и как следствие - содержательной дискуссии - разговор больше переходит на личности.
толерантней надо быть.
А это уже проекция в силу непонимания того, чем я занимаюсь, и кем являюсь :).
"Единственного" придумали Вы :).
А что касаемо толерантности - повторюсь, что нередко невозможно отделять мнение от личности, его породившей. Вы же не будете на полном серьезе спорить с мнением личности неадекватной! А десь просто форум непсихологичный, - и потому народ, встретив кого-то выпадающего из стандартов (скажем, того же Квондо), просто на него злится - втихушку или же открыто.
Мой же подход позволяет не страдать от нарыва, а его "вскрыть" :).
В книге Арчибальда Кронина "Цитадель" два врача не могут ничего сделать в городе с антисанитарной канализацией.
Тогда они ее тайком взрывают, - и городу ничего не остается, кроме как построить новую ;).
> PS хотя в ваших постах присутствуют вполне симпатичные мысли (пример из недавнего - про менеджеров, способных облагораживать участки реальности во всеобщих интересах), читать их лично мне весьма неудобно. почему - точно не знаю, возможно слишком "логически рваные".
Не знаю, мне кажется, я достаточно логично пишу. Посмотрите, - что скажете про большие тексты в "Кадровой политике"?
> ну и со словами поаккуратней. опять же недавний пример. если бы Вы сказали, что Дмитрий Жигалов слишком увлекается масштабом, маленькое ему не интересно - я бы согласился, сам замечал за ним :).
Гигантоманию я тоже не за один день изжил :).
Точнее, не изжил, но теперь она мне не мешает.
Плюс, он мыслит процессами, но "карта реальности" у него ИМХО хромает.
> но Вы зачем-то приплели слово "православие", очевидно вкладывая в него какой-то далеко не общепринятый смысл. в результате закономерно получили за протестантизм.
термины должны быть точны, что бы люди Вас понимали.
Ну, пардон, Андрей, - а как мне вносить новые концепции? Я же не для домохозяек пишу на "всем понятном языке"! Потому и дал в том же самом абзаце ссылку, которую каждый участник, желающий разобраться, может почитать, обогатив свой мир новой призмой, через которую можно смотреть на реальность.
Подумал, - наверное, потому меня и нелегко бывает читать, что я опираюсь на другую концептуальную базу, и читателям, незнакомым с оной, меня понимать хотя и легче, чем мне беседы о двигателях, но все же ... Хотя я прилагаю немало усилий, чтобы меня понимали.
<b>Жигалов:</b>
> ШПП, опять передёргиваете. Я Вас не называл ни евреем, ни протестантом (это Вы себя так именуете). А вот либералом, большевиком и шпионом - да (портрет Чубайса, практически).
Портрет Чубайса? Хммм, - и что у меня общего с сим крупным хозяйственным деятелем? ;)
И где доказательства моего шпионства - помимо твоих личных заморочек, делящих всех на своих и врагов?
> Впрочем, Вы уже раскрылись как ПСИХОбольшевик. А ведь Россия уже однажды пострадала от большевизма и большевистского террора. После которого и появился бесчеловечный Сталин.
... похожий на тебя ;).
Однако тут ты появился раньше меня ;).
> Православность Вы раскрываете как нечто неудобоваримое,
Отнюдь, - я показываю один из элементов истинной сути данной ветви христианства.
И это очень хорошо описывает тебя.
> применяя пси-метод "морока". Заодно и пытаетесь представить меня как того, кому нельзя доверять ни в коем случае (пси-метод "не подходи к нему").
Ха-ха, - ты можешь плести про пси-методы, но ты не можешь изменить того факта, что ты предал оказанное тебе мною доверие, вывалив приватную информацию на форум. Равно как и начал обсуждать здесь ситуацию с интервью для ВАСО. Мой вывод - доверять тебе нельзя, поскольку нельзя расчитывать на твою лояльность. И никаких пси-хов :).
> Так что зря стараетесь, г-н психобольшевик.
А что такое "психобольшевик"? Это, случаем, не использование тобой пси-метода "морок", в использовании которого ты обвиняешь меня? ;)