Конференции

 
 

16 квадратных аршин Полиграфыча

Тема: 16 квадратных аршин Полиграфыча

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Олег, - не стоит осуждать себя за полет: мы, как-никак, на авиационном форуме, да и фамилия у Вас такая, летная ;).

Что же касаемо предлагаемой идеи замены "инженеров человеческих душ" программистами ... Отвечу, как занявший некогда второе место на всероссийской олимпиаде среди студентов технических ВУЗов по моей первой специальности, - программированию ;)))).

Компьютер и операционная система ИМХО уже существуют, - это наш мир. И все, что с нами происходит, происходит в рамках функционирования этой ОС, где мы - лишь многопоточные (multithreaded) прикладные программы, конкурирующие за ресурсы как индивидумы и группы.

И потому каждая такая программа может лишь увеличивать свой размер/потребности в ресурсах, а также наращивать внутреннюю эффективность (вкюлчающую снижение внутренней конкуренции), что может поднять ее приоритет в рамках операционной системы.

Некоторые из таких программ "покрывают" целые разделы-государства (нацизм, коммунизм), вытесняя на время все остальные программы в данном разделе. Однако в большинстве случаев конкуренция просто переносится внутрь (вместо конкуренции между программами-группами идет конкуренция между потоками в рамках программы).


А разность потенциалов, - она зашита в индивидумах и группах. И разность эта между тем, как живет этот человек и мир вокруг него, и тем, что "заложено" у него внутри. И если эта разность значительна по сравнению с разностями потенциалов у других людей/групп, она может реализоваться, трансформируя мир в ту сторону, куда указывает вектор данного индивидума и/или группы.

Потому когда мы с Жигаловым спорим, мы лишь четче обозначаем разницу между нашими программами, каждая из которых группирует потенциалы тех, кто совместим. Поскольку, скажем, группа из 10 жигаловцев может добиться большего, чем один Жигалов :).


Если спросить, как эта система векторов и потенциалов реализуется в психике, я дам ссылку сюда:
http://www.aviaport.ru/conferences/40763,3/#p52692

"Будущее, в которое мы живем", - это как раз индивидуально-групповой вектор направления этой самой разницы потенциалов.
Естественно, у этого вектора две характеристики, - направление, и сила (собственно разность потенциалов).

И, естественно, все эти вектора существуют не в вакууме, а в мире, наполненном вектораи :). И, естественно, делать то, что делает большинство, куда легче, нежели идти против течения.

Скажем, у чиновников, строящих рай лично для себя, разница потенциалов как раз немалая, и она усиливается контекстом/вектором исторического времени (избранные грабят награбленное, народ "имеют").

Однако я верю, что практически в любых условиях, при которых имеется свобода действий и мировоззрения (то есть, Иран для этого не подходит ;)), группа единомышленников, способная управлють своей психикой, либо просто под руководством харизматичного лидера, способна "пробить" реальность в свою пользу, и реализовать многое из желаемого. Примеры (из свежих), - описанное А.Явкиным выживание "Бериева" вкупе с изначальным продвижением Бе-200; самолеты Ла-6 и Ла-8, а также последние самолеты Балабуева.

04.04.2009 Летберг Олег пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ШПП: Когда Вы с Жигаловым спорите, то являете собой, по моей теории, пластины конденсатора, накапливающие некие потенциалы. А лично конденсатору "до лампочки" в какую сторону пойдет импульс. Это конструктору/монтажнику важно правильно его установить в интересах "изделия".
И раз уж из вас обоих Сборщик сотворил конденсатор, то заряжаться вам еще предстоит уйму циклов. Но при этом надо помнить, что ваши "личные накопления" сами по себе не так уж и важны, важен тот импульс, который они породят, и как вас "впаяли" в схему.
Задуматься, ИМХО, стоит лишь о том, с какой целью создано Изделие, какую задачу ему предстоит решать. Понять - для кого, нам, повидимому, не дано. Как не становится до сих пор очевидным: в рамках имеющейся ОС являет ли собой наша цивилизация "Томагочи" для развлечения и обучения ребенка или суперкомпьютер для решения сложнейших проблем чьей-то науки.

04.04.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ещё раз хочу напомнить, что я прекращаю участие в дискуссии. Как самый активный участник этого форума больше не вижу смысла в нём активно участвовать и далее буду занимать больше наблюдательскую позицию. И заниматься своими делами. А то у нас в Сергиевом Посаде 12 апреля выборы, губернатор Громов приехал чуть ли не первый раз за многие годы. А всё потому, что у нас в 2014 году намечается 700 лет Сергию Радонежскому и "семья Громова" (ну почти как семья Ельцина) замутит кормушку федерального значения, под что брошен весь административный ресурс (местных чиновников заставляют подписку давать о неразглашении), чтобы на выборах главы района победил ставленник семьи - Коротков. Так что не до философии мне, у нас тут своё "Сочи-2014"...

Всем привет.

04.04.2009 Сорокин Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ППШ
Почему-то Вы решительно перестали меня понимать.
Я как раз не только не “оттяпываю” у Вас право на наше общее Отечество, или вообще считаю возможным и допустимым в чём-то Вас ущемить, отдалить и т. п. Особенно, с учетом того, ЧТО и КАК Вы здесь говорите, внося разность потенциалов (по Летбергу) в совершенно новой интересной плоскости.
Я лишь обозначил причины, как я вижу, встречающейся неадекватной (с моей точки зрения) реакции ряда участников на некоторые Ваши посты. Особенно, когда Вы начинаете рассказывать про Америку:)).
Не пойму, или я так неудачно привел цитату (виноват все-таки объясняющий), или Вы решили в моем лице ответить кому-то ещё? В принципе, я не возражаю. Но то, что после этого Вы стали брать в кавычки термин православие, и развили теорию по барьерам, свойственным православию по отношению к …, говорит всё-таки о первом варианте:((((.

Причем, я заметил, этот сдвиг восприятия у Вас произошел после посещения Вами водопадов. Не знаю, может там воду пора поменять? Или мне на какие-нить водопады съездить?:))))))

На форуме, повторюсь, я пытаюсь понять: к какому выбору склоняется данное высокоинтеллектуальное сообщество, как отдельная социальная группа, если это право выбора скоро у него возникнет. При полном единстве “так дальше нельзя” пока удручающий разброд в части “а как нужно”. Причем удручает не сам разброд (единство как раз ещё опасней, да и единая партия у нас уже есть:), сколько усиливающийся крен в сторону тоталитарных концепций, эдакий добрый, справедливый тоталитаризм. Потому, что демократия (как она у нас проявилась) уже стойко ассоциируется с анархией, частный бизнес - с хапугами и олигархами, рынок – с базаром без правил, а другие страны (особенно развитые) – сплошное вражеское окружение, ну и т. д. Причем, к сожалению, этот дрейф наблюдается у самой конструктивной части общества. Возможно потому, что демократов и рыночников у нас представляет часто всякая шушера.
Иногда возникает мысль, что власти только этого и добиваются. И однажды спросят, ну что, вкусили, не устали, может хватит? Вопрос в том, какой будет ответ. И как на этот ответ влияет наше с Вами здесь присутствие.
Возможно, под “неприсоединившимися”, я рассматриваю более широкий круг людей.

Дмитрию
Ну, не всё так плохо. Я уже писал на кризисной ветке о чудесной трансформации низовых чиновников, когда их нагрузили ответственностью за результат по самые небалуй (чуть что - в отставку, на хрен, с конфискацией!:). А вчера вот неожиданно услышал очень взвешенную позицию и неприятие происходящего там, где не то что критику, свое мнение в этих материях иметь категорически не принято! Так что процесс идет, а Вы что-то немного раскисли.

Олегу Летбергу
Очень любопытная аналогия.
Без разности потенциалов, это как с женой-дурой по Райкину. А со сгоревшими конденсаторами я в детстве наигрался, делая ёлочные украшения: бумага, фольга ... на вид - всё цело, а уже не работают.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Олег:

А вот тут я несогласен :).
Задача и общее направление развития Изделия мне как раз понятны, - это ИМХО "принцип эволюции", движущий мир в сторону усложнения схемы реагирования в сочетании с увеличением ее эффективности. И затрагивает это как индивидуальный, так и групповой уровень.

А так, - мы с Жигаловым пластинки РАЗНЫХ конденсаторов :).

Игорь:

:(
У меня на наше взаимное непонимание возникает ассоциация с "накоплением ошибки" при сходе с правильной траектории ...

С "православием" все как раз просто :). Поскольку Вы прочитали соответствующий текст, я этим термином обозначаю соответствующий ментальный шаблон ("государственное мышление", или "все, как один, на нашей территории"), который коррелируется с религией не на все сто процентов :). Когда я упоминаю православие как религию, термин идет без кавычек. Кста, сейчас еще текст, датированный прошлой осенью, выложу на тему.

Насчет отъема у меня Отечества, - я не Мизин, но на (редкие, замечу ;)) приступы паранойи право тоже имею ;).

Тоталитаризм, - да :(. Я бы сказал, что данное конкретное сообщество более склонно к тоталитаризму в связи с бОльшей ролью естественных монополий (включая государство) в авиационной отрасли. В жизни же общества меня удручает то, что большинство игроков в экономическом поле ведут по сути игру "против всех" (и только в свою пользу, причем в краткосрочной парадигме, в которой украсть рубль сейчас "лучше", чем сговориться с другими, и заработать сто в течение 5 лет), что характерно для незрелой, нестабильной экономики.

П.С. У меня на водопадах происходит выпадание из привычного функционирования, что позволяет осознать что-то ранее скрытое.

Та ссылка про "будущее, в которое мы живем", которую я дал Олегу - у меня у самого в последние несколько недель усилился процесс трансформации, и связано это как раз с осознанием того будущего, в которое я жил, и осознанное его изменение. Хотя бывают и "локальные катастрофы", когда несоответствие реального предполагавшемуся и ожидавшемуся вышибает нафиг. Вон, прошлую субботу провел в какой-то прострации, пока не осознал, где и как именно "застрял" :).

П.П.С. Я ПОНЯЛ!
Экономика такова (краткосрочна и некооперационна) потому, что У НАРОДА НЕТ БУДУЩЕГО, В КОТОРОЕ ОН ЖИВЕТ! То есть, большинство живет исходя именно из этой парадигмы, стремясь получить все и сейчас! Это как защитный механизм, выработавшийся в условиях нестабильности и "недружественности" мира (пример - девяностые по сравнению с теми же семидесятыми, когда каждый мог рассчитывать на пусть маленькие и не всегда удовлетворяющие, но работу, жилье и доход).

Что скажете? ;)

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Я тут порефлексировал, поэкспериментировал, пообмозговывал, - и еще до поездки пришел к выводу, что мы тут одну стадию (из пяти) забыли :).
Между второй (развивайся, обучайся) и третьей (размножайся) есть еще ЗАНИМАЙ СВОЕ МЕСТО В ЖИЗНИ.

Увидел интересную логику перехода от "ЭГО" к "СЕКСУ".
Еще Фрейд заметил противоречие между ЭГО - инстинктом выживания индивидума, - и "сексом", являющимся инстинктом выживания вида.
И тут вырисовывается картина, в которой на ранних стадиях имет упор на индивидуальное выживание (выживание, рост, развитие), - после чего в общем потоке жизни увеличивается количество "выживания вида", пусть даже в ущерб выживанию индивидуальному. Сперва идет "выживание через детей" (размножение, обучение/выживание потомства - детей и учеников), - потом идет ассистирование "сексу детей" (роль дедов). На последней стадии идет "уступание сцены" - опять же как окончательная победа "выживания вида" над "выживанием индивида". Соответственно, "чистый альтруист" долго не проживет; для выживания и долгожительства нужна значительная доля эгоизма.

Однако именно во время поездки у меня все "вскрылось", сгенерировав в первую ночь новое понимание.
Оказалось, что мы забыли ДВЕ стадии.

Обобщенный (не только человеческий) жизненный цикл состоит из следующих стадий:
1) "Впитывание и созревание", когда новое формируется в среде имеющегося;
2) Осознание своей индивидуальности и отличности от прежнего/имеющегося, отделение от оного;
3) Распространение, занятие своего места в мире/жизни;
4) Удержание своей территории;
5) "Отвердение и размягчение" :). Закостенение - и, одновременно, размягчение мотивации, интереса к тому, что имеется. Стадия уступания дороги тем, кто лишь занимает свое место в жизни.

Это и цикл жизни идей, и цикл жизни государств, и цикл жизни технологий.


Как этот цикл разворачивается у человека?

1) Детство.
2) Реакция эмансипации: http://www.psychiatry.ru/book_show.php?booknumber=55&article_id=10
3) Борьба за место под солнцем. Возможно - в составе группы.
Здесь происходит доформирование картины мира у тех, кто избрал познание своим "полем деятельности".
4) Дети - это ИМХО момент перехода от стадии завоевания мира к стадии удержания (особенно если мы говорим о традиционной семье), становясь поводом и методом этого удержания ("ему есть, ради чего жить"). Что интересно, у многих животных те, у кого достаточной территории нет, не размножается.
5) Потеря интереса к имеющемуся; "кризис середины жизни", который в это очень укладывается, нередко совпадая с реакцией эмансипации, а то и размножения, у твоих детей.

А дальше, в соответствии с логикой перехода от ЭГО к сексу, все заново начинается с пункта 3 в двух вариантах - либо образование новой семьи с более молодой женщиной, что позволяет "уйти на круг", либо же "переход в дедство" и жизнь интересами детей своих детей ("Главный недостаток того, что ты - дедушка, - это то, что приходится спать с бабушкой" (С) ;)). Разумеется, в первом варианте больше "себя". При этом место семей/детей могут занимать и другие значимые области жизни, становящиеся "несущими", отражающими текущую стадию. Неслучайно немалый процент американцев меняет в этом возрасте не только жен/мужей, но и рабочие места и даже профессии.

Тут еще можно заметить разницу между львами и арабами :D.
У льва, насколько я понимаю, шанс только один, - и он его использует, завоевывая свой гарем сразу со многими львицами. У арабов же и многих других полигамных народов обычно жены разного возраста, что соответствует нескольким кругам между стадиями 3-5.


А теперь - комментарии к стадиям.
Я также опишу и возможные эффекты от застревания на той или иной стадии.

1) Этап впитывания максимального количества/процента информации.
Этап "картографирования", гибкости, незастревания.
Застрявшие здесь могут быть слишком доверчивы, достаточно покладисты, игривы.

2) Те, кто застревают на этой стадии, могут стать пожизненными борцами-бунтарями.
Такие нередко навсегда отвергают как класс карьеру, семью, - и прочие социумные ценности.
Че Гевары и дон Кихоты застряли именно здесь ;).

3) Именно на этой стадии происходит самореализация у многих музыкантов, ученых, спортсменов, и т.д. Дальше ослабевают не умственные/физические/творческие способности, а, прежде всего, мотивация/стимул.
Замечу также, что армия потому так опасна и неприятна для многих, что она как раз приходится на эту стадию жизни.

4) Те, кто застревает на этой стадии, могут быть догматичны.
Интересно и то, что рекомендации эзотерических школ по разукрупнению ЭГО или ЧСВ как раз направлены на борьбу с негативными проявлениями этой стадии!

"Не ищите богатства на земле", "Будьте как дети", - это же рекомендации опираться на себя, а не на то, что имеете, и предложение сохранять гибкость, которая позволит дольше быть молодым, и т.п. Насколько я понимаю, таким образом подготавливается возможность

С другой стороны, "говорящий не знает, знающий не говорит", - это отрицание и стадии экспансии (поскольку именно на ней нужно говорить/доказывать).

5) Тут хочется прокомментировать пребывание на форумах. Нередко с форумов уходят и дигнитарии, которые уже достигли там всего, - и потеряли интерес.


Интересно взглянуть на жизненный цикл в свете этой, так полюбившейся мне концепции:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=2875

Три описанные там идеи ИМХО соответствуют трем стадиям жизненного цикла!
Внегосударственное протестантство - это стадия эмансипации, стадия ухода от имеющихся структур.
Надгосударственный католицизм - это универсальная идея, соответствующая стадии экспансии и завоевания.
Государственное православие - это стадия удержания своего. Потому, кстати, Россия никогда не идет в ногу с миром, будучи самобытной - раз, а два - берет свои идеи извне, и внедряет их весьма кроваво, с разрушением имеющейся загнившей структуры, - и так до следующего загнивания.


Картина мира и уверенность в ней не кажется мне единственным критерием, определяющим жизненную стадию.

Еще мне кажется, что большинство со временем ограничивает себя конкретными методами реализации этих стадий. Скажем, кто-то пишет книжки, кто-то бьет соперников на ринге, кто-то трахает баб табунами, - и все как реализация одной и той же стадии экспансии/занимания своего места в жизни. То есть, у молодых людей методы "канализации" себя в мир гораздо более разнообразны по сравнению с людьми зрелыми/состоявшимися.

Потому картина мира и кажется мне лишь одной из плоскостей, в которой идет расширение СЕБЯ, "удостоверивание"/рост уверенности В СЕБЕ, распространение СЕБЯ, затем - распространение СЕБЯ через других . А дело скорее в том самом ЧСВ, - во внутренней уверенности в своем знании/успешности. Чем выше ЧСВ, тем ближе к старости :). Интересно, что ты, Дим, имел в виду, говоря о картине мира.


Заметил, как у меня некоторые ситуации обрабатываются из намерения/позиции разных стадий.

Плюс, возникли мысли и о том, как эти стадии сосуществуют друг с другом и закрепляются.
Мне кажется, у каждого человека в каждый момент жизни присутствуют намерения всех стадий (или, как вариант, - всех, начиная с первой, из уже включавшихся на данный момент). Только по мере изменения стадий изменяется фокус внимания, - и то, программами какой стадии отрабатывается бОльшая часть внешних и внутренних стимулов.

Гений - это весьма интересная комбинация с точки зрения стадий.
Это тот, у кого сохраняется значительный процент стадии детской (обучение, формирование новой картины мира) - раз, и два - присутствуют в немалом количестве эмансипация (отказ от имеющейся реальности) и экспансия (творчество).

П.С. Получил весьма интересное подтверждение тому, что написал в первом сообщении. На медитациях познакомился с весьма интересным молодым человеком, который 14 лет живет в Северной Америке (сперва в Канаде, потом в США), куда приехал в возрасте 21 года из Ганы. Коллега, кстати - программист. Очень интересная энергетика, как у других знакомых мне людей, выросших в данной части Африки - комбинация силы и спокойствия.
Когда я ему сказал: "Вот через 10 лет поедешь на Родину, посмотришь, насколько старше по сравнению с тобой будут те, кто там остался". Он ответил, что заметил это во время посещения Ганы еще год назад.

P.P.S. Tema polnost'ju: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=220

04.04.2009 Сорокин Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ППШ

Пока перевариваю ушат Вашей инфы, пара ремарок.

С Вашим "У НАРОДА НЕТ БУДУЩЕГО, В КОТОРОЕ ОН ЖИВЕТ!" согласен полностью, по возможности дополню. Насчет моего опасения по тоталитарным/демократическим вопросам, актуальность подтверждает вот это: http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/04/04/society/403118/
И шо, в развитых странах на самом деле так?:)

По всему остальному - беру небольшой тайм-аут: немного вымотан, да Вы еще грузите концепциями и классификациями по полной:). Я быстрее реагирую на суть вопрса, чем на концепции и классификации, хотя одно время, с большим увлечением этим увлекался.

В школьном возрасте где-то прочитал, что физики делятся на тех кто воспринимает процессы через формулы, схемы и тех, кто - через их образное представление . Суть классификации, понятно, шире. Я отношусь ко второй категории. С водопадом Ваших классификаций - торможу:).
Тем более, что на данном этапе, я как раз настроился на восприятие, гм, скажем так - изнутри, а не от ума и игру своего в меру развитого калькулятора/анализатора, стараюсь засунуть ... куда подальше. А Вы таки его провоцируете:)))).


04.04.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сорокин, Вы говорите загадками, а не прямым текстом. Это ли не показатель?

А я Вам пишу "чёрным по белому". У Громова уже несколько скандалов по подчинённым было - шпионы, казнокрады и прочая хня. А ему хоть бы хны. Из-за этой мафии наш район загнали в самую нищету области, котельные банкротят и скупают за бесценок, мэр коммунальные платежи сотни миллионов уводил через всякие схемы. Хорошо хоть Григорьев трепыхается, да только у него административного ресурса нет. Сожрут, суки номенклатурные.

04.04.2009 Сорокин Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрию
Ну не могу я открытым текстом "про это"! Вы это понимаете? Вот уволюсь, и всех вылечу:)))).
Мерзкие, пардон, мэрские выборы идут, как шли и раньше. Я о другом, сколько они там просидят, и как будут трепыхать перьями. Посмотрите на те же сочинские события: сколько мэров - за какой срок. И никак не устаканят.
Так вот, трепыхание перьями БОЛЬШИНСТВА меров всё больше соответствует законам аэродинамики. Хотя бы по принуждению. Но, чуть ниже, уже делают выводы. А если я Вам скажу что у нас на этих муд...ков еще и деньги берут? Вы со мной здороваться не будете:))))?????

04.04.2009 Летберг Олег пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ШПП (я упорно придерживаюсь этого порядка букв, ибо с ППШ ассоциируется грозное стрелковое автоматическое оружие Великой Отечественной, однако, если такой намек и был задуман, то извиняюсь и исправлюсь по первому требованию).
Это состояние: "после водопада", напомнило мне одну житейскую историю. Просыпается муж среди ночи, поскольку жена его настойчиво будит. Бедняга растерялся, что, спрашивает, случилось? А она говорит: "Понимаешь, у меня голова прошла..."
Все сказанное, по-своему интересно. Нет, наверное, ни одного явления, под которое человек не смог бы выдвинуть теорию, да еще красивую и каким-то образом обоснованную.
Но все эти этапы, сколь бы четко они не были вычленены и локализованы, не дают ответа на вопрос из "задачника для первого класса": на фига? Опять неясно с "Изделием" - для чего (кого), и что оно создает (разрушает)? Все Ваши рассуждения - это, так сказать, "инструкция по эксплуатации" в разделах "режимы работы" и "возможные неисправности". Они, возможно, и способны подтолкнуть детали Изделия на понимание совокупности их присутствия в нем, но еще не время...

05.04.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Игорь, я могу наверно изобразить человеческое понимание к Вашим проблемам, но меня больше беспокоит собственно будущее промышленности. У нас ведь пока сплошные крайности: автозаводы гонят десятилетиями старые модели в ущерб инновациям, а авиазаводы стоят без заказов из-за желания чиновной братии состряпать "суперсамолёт". Путин говорит красивые фразы про то, что кризис позволит АвтоВАЗу за пару лет выйти на производство современных моделей, но ведь это просто красивые слова, потому что он "не отвечает за свои слова", а лишь, как принято теперь у наших высших чинов, "даёт сигнал обществу". Ну дал светофор зелёный сигнал, а "машина" то неисправна и ехать не может. Тут не сигналы нужны, а автомеханик, который может починить машинку. И хочет это сделать, а не просто денег срубить за "процесс". Хотя и начались разговоры про бессовестно большие зарплаты и бонусы в корпорациях на фоне кризиса.

Также и борьба с коррупцией. Я уже жалею, что в своё время мы прокатили на губернаторских выборах Селезнёва, за которым тогда был весь админ. ресурс. Громов оказался тем ещё проходимцем. Но теперь у меня, как избирателя больше нет права влиять на выбор губернатора и Громов теперь будет сидеть в губернаторском кресле - сколько захочет, потому что видимо везде "подмазал" где надо. И мне, как гражданину, только и остаётся, что попробовать прокатить ставленика Громова на выборах главы района. Но если это и удастся, то тогда наш район останется один на один со своими проблемами, потому что у нас ведь "вертикаль власти", а Громов в ней ключевое звено. В том числе и в плане финансов. Так что выбора нам не оставили. Некоторые уже вообще про 37-ой год вспомнили...

05.04.2009 Летберг Олег пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дима, можно (и даже нужно!) лечить выскочившую на губе болячку, но что-то же надо делать и с вирусом герпеса, окопавшемся в организме...

05.04.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Олег, философия дело хорошее, но она часто лишь теория, не имеющая ничего общего с практикой. Тем более если система не позволяет сама себя лечить. Потому что тогда она выйдет из состояния устойчивости и будет всеми силами стараться найти новое устойчивое состояние. Какое новое состояние? Каким Вы сами видите здоровое общество?

Вот Шариков наверное жаждет анархии, где он - главный анархист и врач всех и каждого. Вы хотите, чтобы он стал Вашим доктором? :о) Впрочем, он это называет открытым обществом. А можно назвать это обществом психиатров и психов. Ведь психиатры утверждают, что более 90% людей психически больны... Лично меня такое общество не устраивает. Потому что оно будет похоже на большую психбольницу. Вы когда-нибудь были в "жёлтом доме"? ;о) Думаю, что даже не знаете, что есть такая профессия - тюремный психиатр! Вот уж явление - похуже любого маньяка... А по улицам будут бродить киношные психологи-криминалисты из ФБР и вычислять криминальных элементов.

05.04.2009 Летберг Олег пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сам себе (задумчиво)... Есть подозрение, что мобильность в перемещении и наших тел, и мыслей, в последнее время сыграла нам плохую службу. Очаги стабильности, как состояния, в которых во времена оные что-то отрицательное или положительное набирало силу, а затем двигалось в соседние края, в наше время надо искать "днем с огнем и ночью ощупью". Столкновение и противостояние, в процессе которых идет естественный отбор, сменились в наше время "броуновским движением", характеризующим хаос. Возможно ли в таких условиях сформировать "критическую массу", способную повлиять на развитие событий, и имеющую векторную направленность воздействия?

06.04.2009 Сорокин Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ППШ

Полиграфыч,
По поводу последнего Вашего на другой ветке.
Вот вроде бы проехали больную тему. Все по ней высказались однозначно. Вроде бы это было услышано. И вдруг откровенный демарш: кто прав - кто заступает. А как насчет дать путь к хотя бы к некоторому, для начала, отступлению? Даже у меня "православного" такая необходимость возникает.
Я теряюсь. Иногда ощущение Вашего восприятия на уровне полуслова. А иногда пролёт полный.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.