Конференции

 
 

здравствуйте хотел бы предложить несколько идей для обсуждения

Тема: здравствуйте хотел бы предложить несколько идей для обсуждения

12.06.2011 пузиков роман пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

да, про менделеева я не знал, интересно.

а вот что бог милосерден, позволю усомниться - вспомним хотя бы содом и гомора, соляной столп из жены лота, это только прямые действия. а захват войском моисеевым под командованием иисуса навина палестинских арабов - предательства, подкуп, и так далее.

господи да нет в библии и кусочка где не говорится о божьей каре,... а ещё также и о том что бог милосерден и любит вас...

но боюсь тут есть и трудности перевода. скажем в библии каждый отдельный маленький текст называется "стихом". хоть что-нить ритмичное в любом "стихе" кто-нить встречал?. но говорят что в изначальной форме - ещё до двух десятков переводов иудейский-римский-греческий-армянский... основной была именно стихотворная форма изложения.
впрочем это неважно. каждый думаю останется при своём мнении. я буду считать что хокинг докричался своими теориями, что после научных работ его крючит и корячит. вы можете думать что это ну просто по жизни не повезло
пусть каждый останется при своём мнении. вопрос далеко не принципиальный.

кстати насчёт книжек - рад что вам понравились. если хотите могу ещё кучу ссылок накидать. качество гарантирую. в том смысле что читать интересно, а найдёт ли книжка отклик - вопрос другой.

по поводу "учёных", да "петренки" явно заставили своими задницами все более -менее интересные места в науке. как тут не вспомнить про "сталинские чистки" я не знаю. и основная причина их засилья думают лежит в плоскости финансовой - на науку принято выделять довольно большие деньги, а руководитель большого ранга может себе позволить только организовывать работу и распределять денежные потоки, ни за что фактически не отвечая окромя распила денег. и в этих условиях им предлагать новые теории? да они и старые-то еле усвоили, еле поняли, а тут им подача - новая теория. да он от новой теории может кресла лишиться - придёт новый учёный дадут ему должность, вот и защищает кресло старый петренко.

причём сдаётся мне что такие петренки от науки были всегда и везде. даже в советском союзе, даже при сталине был свой лысенко (правда говорят что лысенко там реально что-то изобрёл, что дало очень мощный экономический эффект)

но в науке это засилье петренок смертельно.
последнее более-менее сильное научное достижение - пожалуй только доказательство теоремы ферма.
про медицину помолчим - последней была овечка долли, то есть по большому счёту лаба второго курса мединститута. ну ещё множество генетических уродов, под названием ГМО - к чему их засилье приведёт понятия не имею. хотя можете ещё почитать фантастику:

http://lib.rus.ec/b/228015/read

пробирает по косточкам. тихо и спокойно.

авиация и космонавтика фактически замерли на уровне 60-70-х годов прошлого века. никаких принципиально новых идей и конструкций не появилось. хотя то что сделано просто поражает техническим совершенством и своими характеристиками (один из признаков близкого прорыва на новые горизонты, только вот когда они будут?)

математика и компьютерная техника пока развиваются. но в математике тоже наблюдается застой, прогресс имеется только в очень массивных моделях, где проблему перебарывают числом, но не уменьем а компьютеры совершенствуются в игровом мире. однако застой в этой теме уже очевиден - довольно скоро даже играм перестанет требоваться большая мощность вычислений чем имеется или появится в ближайшее будущее. по крайней мере компьютер даже пятилетней давности вполне справляется со своими обязанностями. (помним середину 90-х? замена машин каждые два года обязательна, лучше чаще).

физика - бедная физика. каких только математические модели на ней не применяют всякие "учёные" доходит до смешного. например "гравитация является свойством параллельной вселеной, откуда она импортируется в нашу". или чего стоит рассматривание всерьёз путешествия во времени...
каким-то образом умудрились вычислить что существует несколько видов отношений в микромире - сильное, слабое, электромагнитное и гравитационное взаимодействие. три первых умудрились между собой связать, последнее не связывается. видимо для первых хватило мат моделей, а для гравитации которую все чуйствуют матмодель не проходит как доказательство. заказчик хочет что-то реальное. а что реальное может сказать заказчику "учёный" - вот ускоритель за мильярд баксов(а мож и за сто а то и больше) а вот щелчки которые слышны только на приборах и эти щелчки говорят что... да кто ж его знает о чём они говорят на самом деле, а лапша - лучший гарнир к обещаниям. главное лапшу последовательно толькать и не путаться в ней.
сразу вспоминается, что эйнштейна к бомбе не подпустили, а ландау сам от нее держался подальше (как и многие другие "теоретики")
почему-то вспомнилась детская книжка(не помню названия, честно), в которой главный герой рассказывал как студент-революционер парил мозги булочнику с помощью учебника математики, что булка типа ничего не стоит и булочник типа должен даже приплатить за то что студент ее у булочника съест. булочник оказался не промах, студент ушёл голодным. так вот нынешние булочники похоже духом не крепки и не хотят понимать когда их дурят.

в том же что касается всех остальных сфер жизни - за исключением повсеместного внедрения микроэлектроники и электричества вообще жизнь поменялась в худшую сторону. качество вещей и производства вообще (чего угодно) падает. отноения между людьми портятся, злость копится.
как тут не вспомнитить фразу:
"слишком долго мирно живём, как бы войны не было"
думаю что в самое ближайшее время из россии опять начнут делать пугало. наверняка будут начинать с мощной атаки чеченских смертников, а после адекватной политреакции начнётся очередная травля. хотя может быть всё что угодно - запросто начаться может и с коронации очередных наследников великих князей дома романовых. как вариант - вполне возможно.
хотя допускаю и прямое вторжение - вот скажем на ТОФ у нас боеспособных судов нет... а на побережье камчатки-сахалина строят милые городки, без населения на много-много тыщ людей. строят банки, на деньги полученные от поддержки банков во время кризиса...

мда что-то меня не туда завернуло. больная тема просто. извините.

впрочем давайте возвратимся к науке.
скажем ныне имеется такая милая комбинация из высоких технологий, верных и неверных (даже официально) или просто сомнительных представлений о мире.
вот скажем проверяли возможность создания магнитного поля земли с помощью большой массы раскрученного жидкого металла. - ага магнитное поле создаётся, только скорости вращения получились такие, что если б магнитное поле земли создавалось именно таким образом внутрь земли нужно было б помещать такую магнитную ловушку что бы удержать эту всю массу ЖИДКОГО металла что она давал б поле во много раз мощнее нынешнего.
это если не учитывать тот маленький факт что любое раскрученное вокруг своей оси тело фактически является мощным маховиком, который обладает вполне определённые физическими характеристиками. в частности если бы был такой маховик внутри земли (интересно он бы от трения между слоями земли через сколько лет после запуска бы остановился - не думаю что протянул бы пять миллиардов лет) то этот маховик был бы мощнейшим гироскопом. точнее вся земля была бы мощным гироскопом (земля единый механизм и если её ядро очень быстро вращается, то...). а следовательно такие явления как передвижение магнитного полюса или же глбальные подвижки земной коры были бы очень и очень ограничены а то и невозможны. хотя археология вроде как доказывает что иногда магнитные полюса менялись по десятку раз в столетие.

ну ладно это. а такие "простые" вопросы как появление планет.
конечно очень уважаю господина вернадского, который первым объяснил этот механизм. но ведь нельзя же делать из него кумира (сиречь статую посвящённую богу). и гений может иногда ошибаться.

вот представляем себе в каком то куске пространства вдруг! появился межзвёздный газ. делать ему было нечего и собрался он значит в компактную массу и потом где-то нашёл термоядерную спичку и решил стать звездой, то есть самовоспламениться. ну ладно представили?

очень рад. у вас очень хорошее воображение. я себе такого представить не могу

ну ладно представили. серьёзно, не смейтесь.

теперь представляем дальше - остатки этого вселенского газа, коих стало ещё меньше - сколько-то пошло на создание самой звезды. хотя она конечно могла откочевать в какое-то другое место вселенной, где газа побольше. но ладно остатки газа тоже поняли что им делать нечего и скучно и решили пособираться на орбите в плотные объекты - планеты.
ага. как же. у нас в системе астероидный пояс не тыщу лет существует. так что-то астероиды не больно-то хотят между собой собираться, хотя бы в один большой комок-снежок. а тут газ распределился по орбитам и начал превращаться в плотную массу - планету. да не одну ещё а в кучу. меркурий, венера, земля, марс, - комки грязи, то есть каменные основы,и газовые гиганты сатурн с юпитером. а ещё этот межзвёздный газ решил ещё до кучи превратиться в кучу спутников-планетоидов и кольца газового гиганта. нет сатурну они конечно идут только вот я сомневаюсь что межзвёздный газ состоял по большей части из воды . а что можно сказать о неудержимом полёте фантазии учёных описывающих строение твёрдой части газовых гигантов - дескать или на поверхности полно металлического водорода или там всё покрыто.
тут как в сказке - есть жизнь на марсе, нет жизни на марсе, наука этого не знает. но отделные личности могут утверждать что угодно.

но если планеты сформировались не из межзвёздного газа, то как тогда?
один из вариантов -

попробуйте представить что есть большая молодая звезда. в ней идут мощные термоядерные реакции в результате которых образуются элементы тяжелее водорода - и кислород и кремний и углерод и вообще вся таблица менделеева и изотопов в случайном порядке.
в результате рано или поздно энергии звезда накопит столько что её потребуется сбросить и тогда звезда взорвётся. появится очередная сверхновая на небосклоне.

ну ладно взорваться-то она взорвалась, а куда масса верхних слоёв звезды деться может? правильно улетит в космос, но далеко ли?
далеко может разбросать нечто лёгкое скажем газ, а вот тяжёлые капли расплавленного вещества скорее всего в значительной мере останутся возле звезды и будут вращаться по орбитам. причём давайте посмотрим - капли расплавленные и значит при взаимном столкновении они будут скорее всего просто слипаться.хотя...

ну как сергей? реально?
есть и ещё один момент. возраст земли оцнивается примерно в пять миллиардов лет (кто говорит больше, кто меньше, но не приципиально.)
итак основной причиной зарождения жизни являлась довольно комфортная температура. которая только отчасти обеспечивается солнечной активностью. большая же часть обеспечивается земным теплом - теплом матушки земли.
как гласит современная наука это происходит патаму чта
внутри земли образованной из межзвёздного газа радиоактивные элементы делятся ы выделяют тепло.

ага-га-га-га пять миллиардов делятся и поделиться не могут. в то время как период полураспада большинства радиоактивных элементов не превышает ну пары тысяч лет. а при большой температуре и давлении да ещё и высокой радиоактивности эти периоды полураспада будут ой как сильно уменьшаться. так что да же если бы при возникновении земли и было изначально какое-то количество радионуклидов, то они наверняка бы сгорели в первые ... ну пару мильонов лет (из пяти миллиардного возраста земли - это как мгновение)

так что это означает что внутри земли тепло вырабатывается совсем иначе. а тогда единственным вариантом будет только реакция термоядерного синтеза. которая в недрах земли может протекать до тех пор пока будет горючее - водород и его соединения.
правда через какое-то время его может перестать хватать так как водород активно выбрасываетя при вулканической активности. метан - известный вулканический газ.


***

тогда на закуску ещё одна идейка. вроде её здесь ещё не описывал, хотя не помню.

мирная термоядерная бомба.
как известно любое оружие может быть применено в мирных целях.
скажем автомат калашникова - для охоты или для пробивания дырок в металлических листах (да в каких угодно лишь бы нравилось) бомбы и взрывчатка могут использоваться в карьерах при добыче руды и щебня. только термоядерная бомба единственное чисто военное изобретение. для мирных целей использована быть не может!

???!!!???
разве. а предположим что мы вышли в космос и хотим сделать что-то глобальное. например планету из астероидов.

вот скажем в солнечной есть астероидный пояс. теоретически (только теоретически) эти астероиды можно стащить в одну кучу и сплавить в единое целое с помощью термоядерной бомбы. (быстро не разлетятся да и бомба далеко не одну секунду горит - хватит времени на плавление) к тому же это могло бы запустить термоядерные реакции внутри "исскуственного" планетоида


  • хочу спросить - кому-нить интересна моё объяснение появления нефти? описывать ждать критику?

    с уважением роман.

    12.06.2011 Мизин Сергей пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Бог милосерд - это аксимома. Бедете спорить - Он персонально за это, за эту клевету Вас и покарает. Сделает Своё исключение - из Правила Невмешательства - и лично Вас покарает. Потому что :"По вере вашей - да будет Вам." И очень жёстско - для вечного спасения требует милосердия и от всех людей. Так я например, действительно Чудом лет 10 назад вылечился от смертельной болезни...Но вмешивается в деятельность людей-злодеев Бог чрезвычайно, можно сказать - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редко!!! Потому что - а ка тогда людей судить?? Он предоставляет людям Очень Широкую Свободу - на всё! А потом - ПОСЛЕ СМЕРТИ - полный расчёт - за всё!!! И потом - по смерти - потом - НЕ ПЛАЧЬ и НЕ СТЕНАЙ! Не выставляй свои ордена и почетные грамоты, даже если ты там Абрамович-Вексельберг-Прохоров какой и все твои шкафы забиты почётными грамотами, орденами, и позолоченными яйцами, а президенты тебя любят и побаиваюся. Нет - ТАМ - это не спасёт!!! Не ной потом. Погулял - И ХОРОШ! Как раз сейчас для вас ТАМ котлы нужные отливают, качественные, где вас варить потом будут безпрерывно. Вот потому - они, интуитивно, это чувствуя - и гуляют, развлекаются так остервенело, с ужасом. Ну сколько им ещё осталось - ну сколько ещй Абрамовичу осталось развлекаться на своих яхтах?? Ну лет 40 - максимум ... А потом... даже страшно подумать, что с ним будет... Нет, Роман, постарайтесь даже близко не подходить к его яхте. И ни в коем случае - не жмите его руки. Чтобы как-то потом не оказаться где-то вместе с ним. Как и Путину тоже самое.
    А потому - Бог милосерд.
    Знаете - ещё в царские времена существовал в армии замечательный обычай. Если командир оказывался недостойным, утрачивал доверие и честь - весь строй на построении оборачивался к нему спиной и расходилсмя. И такому начальнику - прям как нынешним правителям оставался выбор небольшой - стреляться, или тихо убегать куда-нибудь и там пьянствовать до конца жизни.

    12.06.2011 Мизин Сергей пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Относительно ваших примеров из Ветхого Завета - и Содома и Гоморры.
    Нет, Роман. Должен Вас опровергнуть.
    Во-первых, если бы Вы были сколько бы интересующимся русским Православным-христианином, то Вы немедленно бы убедились в том("ищите-да-обрящете"), что в настоящее время свяществом изучение Ветхого Завета не благословляется, обычно, для большинства христиан, и не приветствуется. Почему? Общий ответ, и ответ, на мой взгляд, совершенно верный. То, что Ветхий Завет был написан для совершенно других людей, людей совсем другой эпохи. И отношения людей, и отношение людей к Богу, и сами люди тогда были очень сильно иными, чем сейчас! И потому сейчас у людей упёртых и не умных - изучение Ветхого Завета приводит неизменно в сатанизм! В Православии известны примеры, когда авторитеты уровня Епископов, через изучение Ветхого Завета уклонялись в ересь, а то и в открытый сатанизм. Некоторые опомнились, а некоторые и нет... (да что далеко ходить - возьмите иудеев :) - ЖиДы - раскрывается - как "Ждущие Антихриста"... :) )
    Потому, и в Новом Завете - самим Христом просто и ясно провозглашён главным основным законом - Закон Любви. Всего из 2-х пунктов.
    В этом контексте очень просто решается и ваш вопрос про Содом-Гоморру. Дело в том, Роман, что Вы опять пытаетесь судить эти Ветхозаветные события с позиций современного человека. Чего делать не следует. Такого суждения добиваются как раз всякие извращенцы и и просто мерзавцы. По около-библейским источникам следует - что население Содома-Гоморры составилось из потомков того же широко известного Библейского Хама, который обсмеяв своего голого отца, был изгнан из рода и селения (заметьте - не убит). Через какое-то время, через несколько поколений "хамовята" размножились и составили, так сказать , бомонд-истеблишмент вышеуказанных городов. Нравы там царили такие, что рука не поднимается их описывать, и уши вянут их выслушивать. Случайных путников там обычно съедали с соотвествующим ритуалом, а в обычном бытоукладе процветали абсолютно все пороки, которые противно описывать (потому-то Вы, Роман про них ничего и не слышали) - от садо-мазохизма до скотоложства. В общем, Роман, там было существенно хуже, чем даже в Москве. :)
    В общем -в этих городах - их обитатели опустились в массе до уровня уже совершенно звериного, а не человеческого. С никакими перспективами. Вот тогда и принята была эта карательная мера. О чём садо-мазохисты до сих пор вспоминают с ужасом.:) Я надеюсь, вы - Роман, не являетесь же посетителем соответствующих клубов-обществ-сайтов?:) Мало того, мера эта была предпринята единократно - много тыс. лет назад - а смотрите какого страху на них нагнала - до сих пор возмущаются! :) Больше-то не повторялась - иначе как бы они существовали, мерзавцы :)....
    Потому, Роман - не вставайте на точку зрения Сатанистов - Бог очень милосерд и терпелив, только не стоит во-первых об этом забывать(потому что "да будет вам по Вере вашей"), а во-вторых - самому соответствовать (потому что "Вера - без дел мертва").

    13.06.2011 пузиков роман пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    ну что же сергей. я совсем не удивлён тому, что ветхий завет не рекомендовано изучать. как-то слышал что по данным американцев есть очень значительная часть сумасшедших которые сошли с ума полностью "изучив" библию. даже более того стоит несколько раз вдумчиво перечитать ветхий завет как вероятность потерять здравый рассудок приближается чуть не к 100%.

    хотя казалось бы это основа основ веры...

    так что к религии я отношусь как циник и прагматик. да я верю что бог есть, но вот церкви не верю абсолютно. ни православной ни римской ни в будду ни в аллаха.

    слишком много преступлений покрывает и организует церковь. причём под именем и знаменем бога.

    и православная в этом не исключение.

    давайте вспомним что сделала первым делом РПЦ в начале развала страны - правильно начала таскать и торговать сигаретами да спичками.
    опять таки вспомним популярную среди наших власть имущих и бандитов байку:
    хочешь отмазаться от ответственности перед богом - пожертвуй церкви или лучше храм построй. откупишься таким образом от грехов земных.
    не верите - хм... вот скажем у нас во владивостоке в центре города в покровском парк построили храм.
    перед храмом стоит табличка с именами "жертвователей" самая первая запись - известная личность. бывший мэр владивостока вовочка николаев. он же известный бандит "винни-пух". который по слухам очень любил превращать людей в колбасу на собственном мясокомбинате.

    да что говорить попробуйте прийти в церковь в прощённое воскресенье - там перед урной для пожертвований наверняка будет очередь из братков и чиновников которые в эту урну бабки пачками суют - незабываемое зрелище...

    а известные русские "старцы" - был бандитом с большой дороги и потом или банду разгромили или зубы у акелы выпали, а жить-то хочется. и идёт этот бывший бандит в "пустЫнь" и становится старцем. то есть становится неприкасаемым для закона - его ведь бог защищает.

    и к кому тогда бог милосерд?

    а давайте ещё вспомним всякие секты. святости в них немного зато много коммерческих интересов. давно ли вывели из подземелья ожиданцев апокалипсиса в последний раз? или давно забытую аум-серикё?
    или постоянно ходящих по домам всяких свидетелей иегов?
    кстати в последний раз меня такие личности начинали спрашивать о том насколько эффективно нынешняя власть - в президенты что ль кто от "веры" собирается вылезти? или мож перворот готовят?

    так что к религии я отношусь как циник и прагматик.
    искренне надеюсь что меня сумеют переубедить.

    с уважением роман.

    22.06.2011 Мизин Сергей пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Возвращаясь к вашим чисто физическим вопросам - отвечаю - да, конкретно - процесс пошёл - начала "сыпаться" вся помпезная физика 20 века - все дутые теории "Великих Больших Объединений" и "Великих корифеев". Второй человек публикует подробные основания правильной (не-Эйнштейновой) Единой Теории Поля. Это знаменует возврат к правильным первоосновам (19 века :) ) собобщением таких понятий, как поле("эфир"), полевая среда, вакуум и пр. Кранты - теперь уже ясно всяким "Теориям Первичного большого взрыва" и т.д. У одного автора лучше элементная база, у другого - теоретические первоосновы, включая обобщение Ньютоновых "инерциальных систем отсчёта. Сейчас занимаюсь тем, что свожу этих людей вместе. :) (А Западным теориям теориям "Суперструн" и "Чёрных дыр" - кранты :)).
    http://alemanow.narod.ru/pioneer.htm
    ********************************************
    Трение космических аппаратов о флуктуации вакуума
    ("Красное смещение" волн де Бройля опровергает теорию Большого взрыва)

    Алеманов Сергей Борисович
    http://alemanov.da.ru

    Выведена уникальная формула диссипации (потери) кинетической энергии за один период колебания волны де Бройля Wd = H0hс/v, с помощью которой можно рассчитывать космологическое красное смещение и эффект "аномалии Пионеров".

    Космологическое красное смещение нельзя объяснить метафизической теорией Большого взрыва - расширение Вселенной из одной точки, так как взрыв из точки - это нарушение причинно-следственной связи. В противовес гравитации центробежные силы не дадут всей массе частиц собраться в одной точке для Большого взрыва, тем более это невозможно для фотонов и нейтрино - самых многочисленных (основных) частиц во Вселенной. Одной из главных задач космического телескопа "Хаббл" было увидеть границу Вселенной, но ее не обнаружили. Всюду наблюдается примерно одинаковая картина из галактик, не выделяющихся своим возрастом. Вселенная однородна, изотропна и нет признаков Большого взрыва. Все факты указывают на то, что теория Большого взрыва - это "теория космической глупости".

    «... но в 2009 году американский астрофизик Эрик Лернер опубликовал прямо противоположные результаты, полученные другим методом. Он использовал тест поверхностной яркости галактик, придуманный Ричардом Толманом еще в 1930 году, специально чтобы сделать выбор между расширяющейся и статической Вселенными. В модели Фридмана поверхностная яркость галактик очень быстро падает с ростом красного смещения, а в евклидовом пространстве с "усталым светом" ослабление идет гораздо медленнее. На z = 1 (где, по Фридману, галактики примерно вдвое моложе, чем вблизи нас) разница получается 8-кратной, а на z = 5, что близко к пределу возможностей космического телескопа "Хаббл", - более чем 200-кратной. Проверка показала, что данные почти идеально совпадают с моделью "усталого света" и сильно расходятся с фридмановской.»
    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6797/

    Таким образом, если Вселенная бесконечна и никогда не имела начала, то космологическое красное смещение можно объяснить только затуханием электромагнитных волн. Т.е. электромагнитные волны, распространяясь в полевом пространстве, затухают (краснеют), передавая (возвращая) энергию колебаний полю, тем самым увеличивая "температуру" полевой среды. Получается, что электромагнитные волны могут поглощаться не только полем, находящимся в возбужденном состоянии (частицами вещества), но и полем, находящимся в вакуумном состоянии, постепенно затухая в нем. Следовательно, полевое пространство не является абсолютно идеальным для распространения электромагнитных волн и это наблюдается, как эффект затухания фотонов в физическом вакууме.

    «В реальном веществе распространение волн всегда сопровождается потерями (диссипацией) энергии за счет ее перехода в тепло; ...»
    Физическая энциклопедия. ВОЛНЫ.

    Если в среде наблюдаются электромагнитные флуктуации, то в такой среде будет происходить поглощение электромагнитных волн - энергия волн переходит в энергию флуктуаций. Из формулы космологического красного смещения Z = (E0 - E)/E0 видно, что чем больше энергия (частота) фотона, тем больше потеря энергии. Т.е. потеря (диссипация) энергии прямо пропорциональна количеству колебаний. Несложно посчитать, какая энергия будет потеряна за один период колебания фотона: Wd = EZ = EH0t = hvH0t = hH0 = 1.6·10-51 Дж, где E - энергия фотона E = hv, Z - красное смещение Z = H0t, H0 - постоянная Хаббла (2.40 ± 0.12)·10-18 с-1, h - постоянная Планка, t - период колебания t = 1/v, v - частота фотона. Например, фотон с частотой 6·1014 Гц (E = 3.98·10-19 Дж), пройдя 40 мегапарсек (S = 1.234·1024 м), совершит 2.47·1030 колебаний (S/λ = Sv/c), соответственно, диссипация энергии составит 2.47·1030 × 1.6·10-51 Дж = 3.95·10-21 Дж, а красное смещение будет Z = 3.95·10-21 Дж / 3.98·10-19 Дж = 0.01. Т.е., независимо от частоты фотона, при каждом колебании волны из-за того, что в вакуумной (полевой) среде происходит перекачка одного вида энергии в другой, происходит потеря порции энергии, которая переходит в энергию флуктуаций вакуума. Только приверженцы идеализма могут считать электромагнитные волны идеальными и распространяющимися без диссипации энергии, что противоречит физике волновых процессов. В любой среде распространение волн всегда сопровождается потерями (диссипацией) энергии за счет ее перехода во внутреннюю энергию среды, проявляющуюся в виде флуктуаций. Распространение волн в физическом вакууме не является исключением, так как вакуум - это не пустота, в нем, как и в любой среде, происходят "тепловые" флуктуации, которые называют нулевыми колебаниями электромагнитного поля.

    «Появился термин "физический вакуум", под которым понимают средоточие виртуальных частиц, непрерывно рождающихся на короткие мгновения и тут же исчезающих. В соответствии с современными представлениями, они рождаются парами "частица - античастица" и исчезают в результате аннигиляции. Так, виртуальная пара "электрон - позитрон" аннигилирует с образованием виртуального фотона, который снова превращается в электрон-позитронную пару и т.д. Рождение и уничтожение виртуальных частиц и есть квантовые флуктуации. Поскольку любые флуктуации - это колебания вокруг некоторого среднего значения, физический вакуум рассматривается как квантовая система в состоянии с минимальной энергией, в среднем равной нулю. Поэтому квантовые флуктуации вакуума часто называют нулевыми колебаниями электромагнитного поля.»
    Американские физики получили нечто из ничего. http://www.scorcher.ru/art/theory/any/kazimir.htm
    «Теперь представьте: летит себе наша наблюдаемая реальная частица (пусть это будет электрон), а рядышком - бульк-бульк - виртуальные пары то возникнут, то схлопнутся. Часто случается, что природа путает виртуальные частицы с реальными - ведь частицы все тождественны и один электрон от другого не отличишь. Итак, возникла поблизости от вашего электрона виртуальная парочка, да только античастица спутала своего виртуального партнера и проаннигилировала с реальной частицей. Сами понимаете, что виртуальному электрону ничего другого не остается, как взять на себя роль реальной частицы. В результате на наших глазах творится что-то невообразимое: была реальная частица в одном месте и вдруг оказалась в другом. Прямо телепортация какая-то. Такое "дрожание" орбиты электрона в атоме было теоретически предсказано и экспериментально проверено (лэмбовский сдвиг).»
    Эффект Казимира или проблема вакуума. http://www.eduhmao.ru/var/db/files/8630.kasimir.doc

    Для наглядности заменим в тексте цитаты электрон на фотон: "Теперь представьте: летит себе наша наблюдаемая реальная частица (пусть это будет фотон), а рядышком - бульк-бульк - виртуальные пары то возникнут, то схлопнутся." Виртуальные частицы - это такие же частицы, как и реальные. Они полностью тождественны реальным и неотличимы от них, но только из-за аннигиляции живут очень короткое время. Экспериментально установлено, что виртуальные частицы, несмотря на очень короткое время жизни, влияют на движение реальных частиц (лэмбовский сдвиг). Т.е. физический вакуум, являясь материальной средой, своими флуктуациями влияет на движение частиц. Движение среди виртуальных частиц в какой-то степени аналогично движению в реальном веществе.

    «В настоящее время установлено, что вакуум не пустота, а является некой материальной средой с определенными, но еще не установленными свойствами. Это было подтверждено наблюдением вакуумных эффектов, например, нулевых колебаний и поляризации вакуума, генерации частиц в вакууме при электромагнитных взаимодействиях. Поэтому резонно предположить, что физический вакуум может обладать внутренним трением из-за его малой, но реальной вязкости, что и может являться причиной изменения взаимодействия света с ним и в конечном счете приводить к красному смещению.»
    http://bourabai.narod.ru/shtyrkov/evolution.htm

    Флуктуации вакуума представляют виртуальные частицы, поэтому у фотонов, распространяющихся даже в вакууме, происходит взаимодействие с элементарными частицами, приводящее к потере энергии. Т.е. фотон движется не в пустоте, а в полевой среде, представляющей "море" виртуальных частиц. Надо заметить, что виртуальные частицы не могут рассеивать фотоны, так как для рассеивания надо сначала поглотить, а потом излучить фотон, но это запрещено для виртуальных частиц, так как они находятся не в связанном состоянии. Взаимодействие происходит чисто полевое, т.е. электрические и магнитные потоки в электромагнитной волне воздействуют на заряженные виртуальные частицы, смещая их, при этом частично расходуется энергия волны и возникает красное смещение. Такое взаимодействие не зависит от длины волны, так как нет резонанса. Аналогичный пример чисто полевого взаимодействия - это когда фотоны теряют энергию (краснеют) в гравитационном поле, где также не наблюдается рассеивание фотонов. В том, что электромагнитная волна затухает, распространяясь в полевой среде, нет ничего необычного - в любой материальной среде происходит затухание волн, иначе это будет представлять идеализм. Свет состоит из фотонов, а чем меньше энергия фотона, тем больше его длина волны.

    Нельзя отделить макромир от микромира, т.е. не надо забывать, что все частицы и тела - это волны де Бройля и, как все волны, имеют длину и частоту. Волны де Бройля иногда интерпретируются как волны вероятности, но вероятность - это чисто математическое понятие и не имеет никакого отношения к дифракции и интерференции. Сейчас, когда уже стало общепризнано, что вакуум - это одна из форм материи, представляющая состояние квантового поля с наименьшей энергией, отпала необходимость в таких идеалистических интерпретациях. Только реальные волны в среде могут создавать дифракцию и интерференцию, что относится и к волнам де Бройля. При этом волн без энергии не бывает, так как любые волны - это распространяющиеся колебания, представляющие перекачку в самой среде одного вида энергии в другой и наоборот. При таком физическом процессе всегда происходит потеря энергии волн (диссипация энергии), которая переходит во внутреннюю энергию среды. Волны де Бройля (волны кинетической энергии), так же как и любые волны, со временем теряют энергию, которая переходит во внутреннюю энергию вакуума (энергию флуктуаций вакуума), что наблюдается как торможение тел - эффект "аномалии Пионеров".

    «Принимая во внимание тот факт, что аномальное торможение не зависит ни от времени, ни от положения в пространстве, за прошедшее время группа оценила величину всех возможных источников постоянного негравитационного воздействия на аппарат - таких как утечка газа, тормозной эффект космической пыли, неравномерное распространение тепла в самом космическом аппарате, импульс отдачи от радиосигналов, посылаемых по направлению к Земле. Однако даже после учета всех факторов аномалия не исчезла. Более того, оказалось, что в движении и других исследовательских аппаратов, запущенных позднее во внешние части Солнечной системы, - "Галилео", "Кассини", "Улисс" - присутствует тот же эффект торможения, а значит, источником аномалии, скорее всего, являются не технические аспекты, имеющие отношение к конкретному аппарату. В настоящий момент члены группы склоняются к мнению о том, что причину следует искать в направлениях, связанных с так называемой "новой физикой".»
    http://www.ntsomz.ru/news/news_cosmos/pioneer_29_june_2005
    ***************************************************************


    05.07.2011 З Павел пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Такая вот общая, неоформленная мысль: ингибитор горения для авиатоплива (а также автомобильного и др. топлива), который прекращает действие при высокой температуре и давлении. При атмосферном давлении топливо будет гореть плохо или совсем не гореть, а в камере сгорания (при высоком давлении и темературе) будет гореть зашибись. Как это сделать, не знаю - не спец, но, может быть, возможно?
    Или, наоборот, присадка - катализатор горения, хранящаяся на борту в небольшом количестве, и плохогорящее (в нормальных условиях) топливо, смешиваются перед подачей в камеру сгорания.

    13.04.2012 пузиков роман пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Здравствуйте всем

    поздравляю всех с прошедшим праздником - днём космонавтики. и со всеми что были пока меня здесь с год не было.

    возвращаюсь не просто так а с очередной безумной идеей. надеюсь что вы меня покритикуете.

    итак в связи с недавней авиакатастрофой, когда упал самолёт из-за обледенения крыльев мне вспомнилось как борются с этим в авто при такой же проблеме на зеркалах заднего вида. вариант первый - под зеркала устанавливается плёночный нагреватель - ну с этим всё понятно, или же устанавливают "цвиркалки" - не знаю как они правильно называются. но принцип работы простой - делается ребристая кольцевая дорожка, по которой ходит бегунок от электродвигателя. в результате зеркало мелко-мелко трясётся от чего лёд превращается в мелкие капельки воды и стряхивается с зеркала. также вспоминается как далнобойщики борются с якутскими морозами - в бензобак вваривается глушитель,и от горячих выхлопных газов нагревается топливо.

    всё это секретом не является но особо внимание не обращается - самоделки типа или к самолётам отношения не имеет.

    так вот как я предлагаю бороться с обледением - у нас обычно на крыльях находится двигатель(я)и в общем-то думаю вполне возможно отвести часть воздушного потока от компрессора (холодного) или от хммм ... "выхлопа" горячего горячий можно провести по полостям крыла или даже фюзеляжа. или же ести эти полости используются под топливные баки - то прямо сквозь них - в этом случае будет подогреваться топливо (как на ракетах) и это же топливо может служить аккумулятором тепла. от полостей нагревается обшивка и проблема льда решена.
    минусом является конечно пожароопасность и соответственно проблемы сертификации. то есть мозги придётся поломать очень основательно каким образом сделать автоматику и кучу задвижек - для оптимального маршрута горячих газов и контроля их температуры.
    ещё один минус - увеличение веса крыла и возможно сложности изготовления. хотя если трубы будут выполнять ещё и роль каких-нить силовых конструкций типа ланжеронов...

    вторая идея требует тех же самых труб, но вплотную расположенных к внешней обшивке - если в них расположить металлические лепестки которые под действием проходящего по трубам холодного воздуха будут колебаться туда-сюда, то в трубах будет возникать вибрация переходящая на наружные плоскости, от чего лёд будет стряхиваться.

    минусы самые главные - вибрация, что не есть хорошо для любой техники, и потому возможны случайные разрушения конструкции - то есть увлекаться этим режимом не стоит, ну максимум на несколько минут включать вибропродувку. или же попутная проблема есть - вибрация вызывает шум. для пассажирских самолётов придётся вешать могучую вибро-шумо-изоляцию а она прилично весит. хотя теплоизоляция тоже может обладать причиными шумоизоляционными свойствами, но её вес тоже не маленький...

    вот такие простые идейки.

    надеюсь на вашу критику и готов ловить тапки. только помните что я дилетант и не бейте очень сильно.

    с уважением роман.

    13.04.2012 пузиков роман пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Мизин Сергей спасибо за статью - интересно.

    13.04.2012 Бирюков Андрей пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    по-моему основной минус ваших идей, Роман, - что такая система может работать только при работающем двигателе. их делают электрическими - с резервированием от обоих генераторов двигателей, от ВСУ, да ещё и аккумуляторов. а принцип - электроимпульсная например - примерно та же трясучка, что Вы предлагаете, только от электромагнитиков, ударяющих изнутри по обшивке крыла.

    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Андрей, не только от генераторов. В своё время ещё Кузнецовым была предложена противообледенительная система для оппозитных винтов его двигателя,основывающаяся на подогреве носков лопастей, когда электричество для этого генерировалось прямо на самих винтах во время работы. И никакого электроподвода.

    13.04.2012 Бирюков Андрей пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    красиво. иначе не скажешь

    13.04.2012 пузиков роман пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    Спасибо за ответ!

    в который раз убеждаюсь, что ничто не ново под луной, а если тебе что-то кажется новым - смотри внимательнее... (простите не помню кто сказал)

    Дмитрий, про Кузнецова спасибо - похоже элементарно простое и эффективное решение.

    что же касается вашего минуса Бирюков Андрей, то как я понимаю самолёт прежде чем взлететь некоторое время прогревает двигатель, выруливает на дорожку и прочее. так что времени думаю вполне хватит на любые обогревы.

    в то же время я вижу довольно большой минус у описываемой вами идеи, а именно электроимпульсной.

    всякие соленоиды и электромагниты, особенно более-менее мощные и надёжные как правило обладают большим весом. а если надо покидать электромагнитики... то мне сдается, что это решение будет тяжёленьким. особенно если вспомнить ещё и про аккумуляторы, которые кстати тоже надо заряжать и где-то хранить. также проблема наверняка эти электроимпульсные штучки надо закрепить и установить вообще. а также провести проводку (тоже наверно не особо легкая вещица, а если учесть количество необходимых антиоблединителей... ууу).
    но это мне так кажется. могу быть очень не прав.

    но если я не очень далёк от истины то вибраторы от компрессора двигателя могут быть проще и легче. скажем внутрь ланжерона например квадратного сечения или даже треугольного, на тросе заводятся закреплённые как бусины вибраторы. скажем самое простое решение что можно придумать - внешний корпус повторяющий внутренню форму трубы-ланжерона внутри него вентилятор на втулке или подшипнике, только не простом а с утяжелённым эксцентриком. от потока воздуха вентиллятор крутится, а эксцентрик бьёт и дает вибрацию на корпус, а с него - на плоскости крыла или фюзеляжа. если что могу потом картинку нарисовать для наглядности, но думаю не понадобится. трос конечно крепится где-то недалеко от двигателя, ну а дальше всё понятно и просто.
    думаю такая конструкция будет недорогой и сравнительно лёгкой. ну и наверно простой в установке и замене.

    вот.

    с уважением роман.

    13.04.2012 Бирюков Андрей пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    да хорошее ваше решение, я б сам применил, но беда в том что мало ли почему может двигатель заглохнуть. лететь и садиться на одном двигателе, а аиногда и вообще без двигателей нормально. но вот если от этого мы обледенеем... АТР72 вот только продемонстрировал что бывает. получается что мы имеем (при плохих погодных) довольно ограниченное время чтобы сесть при отказе двигателя - а это серьёзные органичения на высоты и удаление от аэродромов. про электроимпульсную знаю, что по кр.мере существенно экономичнее электрообогрева при прочих равных.
    думается, Ваша идея может жить при большом числе двигателей и объединении их как источников. но вообще с выхлопа что-то делать - геморрой: дорогие материалы и низкая надёжность (так мне сказал один главный конструктор ДВС) - температурные деформации, протечки...

    14.04.2012 пузиков роман пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    хмм.... похоже с выхлопом я погорячился. но тогда можно предложить такой вариант - брать с эээ... "первичного компрессора" (к сожалению я дилетант и просто примерно представляю себе схему работы ТВД) просто сжатый воздух, это конечно снизит максимальную мощность двигателя, но на рулёжке и крейсерской скорости она как я понимаю и не нужна особо. да и сжатым воздухом я думаю вплне можно сперва немного охладить особо горячие части двигателя а потом пускать в магистраль.
    во вторых на поршневых самолётах, а их до сих пор очень много выпускается такой проблемы быть не должно в принципе - заводи выхлопную трубу в крыло и забудь о проблемах.

    потом у меня возникает мысля-воспоминание об эффекте авторотации на вертолётах - когда винт раскручивается от потока воздуха и вертолёт может сесть с неработающим двигателем. есть ли такой эффект на турбовинтовых двигателях? и может ли от этого работать "первичный компрессор".

    но ладно даже если это будет неработоспособно. насколько я ещё понимаю на обшивку самолёта в разных местах приходится разное давление воздуха в полёте. максимальная например на передней кромке крыла, минимальная, чуть ли не разреженная - где-то сзади. то есть при полёте на высоте достаточно открыть какие-то маленькие лючки на передней кромке крыла и внутри крыла появится поток воздуха.

    если же и это будет вами зарублено то мне тогда останется только предложить абсолютно хммм.... "ублюдочный" вариант - поставить внутри маленький но мощный электродвигатель с вентиллятором. например на том же тросе, одной из "бусин". думаю это тоже может сэкономить массу, но уже не так красиво будет, с точки зрения моей идеи.

    ну и ещё - если бы вдруг потребовалось подогреть воздух то можно вспомнить о такой дорогой автомобильной игрушке как предпусковой подогрев двигателя или автономный обогреватель салона... самая популярная марка (на слуху) это "вебаста"
    http://www.webasto.ru/products/lot04/
    например. вообще это не единственный производитель - аналогичное оборудование не выпускает только ленивый, так что можно найти и русских и китайцев и кого угодно.
    принцип работы простой (в данном случае) - обыкновенная топливная горелка, которая вполне может работать от керосина и электровентиллятор, который гонит воздух по салону, ой крылу. вес порядка 5-8-10 килограмм и управление бывает чуть ли не дистанционное. мощность очень приличная. думаю даже без переделки и доделки вполне сможет работать на обогрев крыла малого или даже среднего самолёта (но наверно не очень долго - в воздухе условия жестче)

    ещё критики плиз!!!

    с уважением роман.

    14.04.2012 пузиков роман пишет:
    Сообщить модератору
    Ссылка на это сообщение
     

    да чуть не забыл - на том же сайте " http://www.webasto.ru/products/lot01/ " имеются информация о предпусковом подогревателях двигателя если применить похожий на самолёте можно ли будет сэкономить энное количество топлива на стоянке самолётов за счёт меньшего времени прогрева двигателя? ну и может быть сэкономить его ресурс? и как к этому могут отнестись всякие экостандарты?

    Ответить в тему:



    Авиапорт.Конференции

    Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.