Конференции

 
 

Лесные пожары и Бе-200ЧС. Верховой и низовой пожары

Тема: Лесные пожары и Бе-200ЧС. Верховой и низовой пожары

02.04.2011 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А как Вы относитесь к монооксиду дигидрогена? ;))
***

Если в сочетании с С2H5OH то довольно положительно. Пожары действительно бывает, что и тушит. А бавает и наоборот :)

05.04.2011 Nikolaevich пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Уважаемый Дмитрий, как видите труды Ваши даром не пропали, как не старались извратить эту ветку сис с абакусом: «МЧС России привлечет воздушные суда Минобороны, МВД и ФСБ для ликвидации пожаров этим летом».

И ещё: «Всего-то навсего, надо вместо первоначальной редакции Карты данных № СТ229-Бе-200ЧС, Издание 02,15.03.2004 г. прочитать http://aviadocs.net/MAK/AC/BE-200-ChS/N229_Be_200_D0_D2.pdf следующую редакцию - Карту данных СТ. № СТ229-Бе-200ЧС, Издание 04, 24.06.2005, где п. 24 «Полет в условия обледенения» выглядит уже по-другому:

«Допускается эксплуатация самолета в
условиях обледенения при ТНВ до -20° и
толщине льда до 20мм по сигналу с РСО-02» и касается это воды, но производственного полета!


05.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Nikolaevich пишет:

Уважаемый Дмитрий, как видите труды Ваши даром не пропали
*****
Еще один анекдот из серии нарочно не придумаешь.

05.04.2011 abacus пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Уважаемый Дмитрий, как видите труды Ваши даром не пропали, как не старались извратить эту ветку сис с абакусом: «МЧС России привлечет воздушные суда Минобороны, МВД и ФСБ для ликвидации пожаров этим летом».

***
Что является еще одним свидетельством паралича государства в области лесного хозяйства в целом и лесоохраны в частности.
Ну не входит в задачи ФСБ, МВД и МО борьба с лесными пожарами! Пусть занимаются профильными делами. Удивительно, что в данной статье про 105 самолетов с миру, не упоминается вообще такая структура, как "Авиалесоохрана". Не странно?

... "Для предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций создана группировка сил и средств численностью более 90 тысяч человек и 16 тысяч единиц техники. На пожароопасный период 2011 года согласовано привлечение 105 воздушных судов от Министерства обороны, МВД и ФСБ. Общая авиационная группировка оставит 146 воздушных судов", - сказал представитель управления информации. ...

Т.е. значительное количество непрофильной техники и людей заранее планируется подключить к планируемым бедствиям. А что, восстановить угробленную систему лесного хозяйства сил нет? Или это не входит в экономические интересы "правящей элиты"?

... В минувшую пятницу, 1 апреля, департамента территориальной политики МЧС России Юрий Ковалев сообщил, что Московская область пока не готова к пожароопасному сезону этого года, так как многие мероприятия запланированы до 15 апреля, и еще будут выполнены. В частности, по его словам, пока лежит снег, невозможно провести опашку всех населенных пунктов. ...

Звиздец. Снег им мешает в борьбе с пожарами. Молодца, заранее готовятся :) Только вот проблема не в снеге. Проблема в другом, в мозгах.

05.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

abacus пишет:

Что является еще одним свидетельством
*****
Того, что пипл хавает и верит сказанному. Хотя кажется что даже Дмитрий уже понял что лесные пожары это не только шум вокруг МЧС.

05.04.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

СиС, не стройте из себя главного эксперта. Уж будьте так любезны. Все, кто внимательно наблюдал жарким летом 2010-го по зомбоящику за опереточным героем по имени Шойгу, понимал, что реально никто не готов был серьёзно и профессионально тушить лесные пожары. Иначе смог над столицей не держался бы два месяца.

И здесь уже была целая тема по поводу ликвидации функции пожаротушения в Авиалесоохране. И для профессионального управленца очевидно, что тушение лесных пожаров "всем миром" не решает проблему. Уверен, что ущерб от верховых пожаров продолжит свой катастрофический рост в случае жаркого лета. А уж если ветерок приличный будет, то и ОГНЕННОЕ ЦУНАМИ словим по полной программе. Будет не менее весело, чем нынче в Японии.

05.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий пишет:

не стройте из себя главного эксперта
*****
Я в отличие от многих завсегдатаев, его то как раз и не строю. Но я рад что смог поучаствовать в переубеждении Вас, как одного из видных деятелей форума, что пожары это не только МЧС. Кстати, именно тушение пожаров "всем миром" может решить проблему, проверено прошлым летом на себе, когда не стали уповать на тех кто должен и обязан, а сами потушили пару-тройку очагов низовых пожаров и торфяных тоже, не дав им превратиться в верховой. Можно конечно ныть на смог в Москве, но горящая земля под ногами и падающие в метре от тебя деревья убеждают лучше. Вы уж поверьте старому и бестолковому. :)))

05.04.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

СиС, я не сторонник бестолкового героизма. Скорее за грамотные управленческие решения.
И уже наслушался сказок про "да я тут уже 15 лет...". А задаёшь конкретный вопрос - кто и как будет решать конкретную задачу - в ответ или тишина или ответ в стиле "видимо у тебя ещё мало проблем". Мути много, дела мало. Уже даже не знаешь - как и реагировать. Все кардинальные методы воздействия уже исчерпаны. Остаётся только методично "бить в трещину", дабы процесс хоть как-то пошёл. Вот и сижу годами на специализированных форумах.

Зато есть красивая статистика - ущерб от верховых пожаров вырос в 5 раз в 2010-м. Или хотите сказать, что собранная с миру по нитке авиационная группировка в 146 воздушных судов справилась бы с пожарами 2010-го?

05.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий пишет:

Вот и сижу годами на специализированных форумах.
*****
А какой форум по Вашей профессии? Просто мечтаю посмотреть как Вы на нем блещете!

Зато есть красивая статистика - ущерб от верховых пожаров вырос в 5 раз в 2010-м. Или хотите сказать, что собранная с миру по нитке авиационная группировка в 146 воздушных судов справилась бы с пожарами 2010-го?
*****
Дите учат когда оно поперек лавки лежит. Так и с пожарами. Возрастание ущерба от пожаров говорит больше о том, что некому тушить очаги возгорания и НИЗОВЫЕ пожары. Верховой пожар тушить уже практически поздно. И запомните главное: АВИАЦИЯ В ОДИНОЧКУ ПРИ ЛЮБОЙ ГРУППИРОВКЕ НЕ СПОСОБНА ПОТУШИТЬ ПОЖАРЫ!!!! Авиация может даже усилить пожар, так как вода, сброшенная залпом может потушить в одном месте, но разбросать горящие ветки на большую площадь, в результате чего может загореться еще сильнее!!! Авиация может только усилить наземную противопожарную группировку, В ТОМ ЧИСЛЕ ПУТЕМ ДЕСАНТИРОВАНИЯ(особенно вертолетного) ПРОТИВОПОЖАРНЫХ СИЛ В ОТДАЛЕННЫЕ МЕСТА.
Нужны противопожарные просеки, нужны пожарные команды в каждой деревне/поселке, но главное в лесу нужен хозяин, который оберегает этот лес, в том числе и от идиотов. А орать на авиационном форуме "Спасите лес!" абсолютно бесполезно.

05.04.2011 Пётр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

18:44 sys пишет:
Нужны противопожарные просеки, нужны пожарные команды в каждой деревне/поселке, но главное в лесу нужен хозяин, который оберегает этот лес, в том числе и от идиотов.
***********
А как же рында? :-)

05.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Пётр пишет:

А как же рында?
*****
Дык это же главный инвентарь пожарной команды!

05.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 Жигалов Дмитрий

Извините, но решил напомнить о своей просьбе показать форум Ваших профессиональных коллег. Заснуть не могу представляя как Вы там раскрываете все профессиональные тайны!

06.04.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

СиС, если уж я тут о чём и кричу, так это "спасите гидроавиацию", потому что гробить уникальный центр компетенции подобно пилению ветки, на которой сидишь. Да и "стратегия голубого океана" гласит, что нужно как раз уходить от острой конкурентной борьбы в сектора, где возможно предложить что-то уникальное, не имеющее аналогов. То есть не Суперджеты плодить, а Бе-200.

И в мою задачу не входит борьба с низовыми пожарами. Как я уже сказал, в нынешнем бардаке олигархическо-чиновничьего беспредела эффективная борьба с низовыми пожарами невозможна. Остаётся только метод контролируемого хаоса, когда просто минимизируются последствия идиотизма в лесном хозяйстве.

Что касается "специализированных форумов", то имел в виду не профессиональные форумы, а те форумы, где есть осмысленная "низовая активность". Например, долгое время общался на форуме журнала Эксперт. Что касается форумов по электронике, то таковых с аналогичным статусом просто нет, потому что нет например информагентств, которые специализируются на электронике. Хотя одно время даже публиковался на Компьютерре-онлайн. Но они в результате опять выродились в публикантов западных технологических тенденций. У нас же электронной промышленности как таковой практически нет (есть лишь отдельные островки). Потому что она не встроилась в потребительскую тематику, так и застряв на спецприменении, где нет миллионных продаж. А обсуждать секреты работы с китайцами или вендорами - так это банальная коммерческая тайна. Или предмет узкоспециализированных конференций, больше похожих на набор рекламных роликов.

Чаще всего просто читаю новости, например, на сайте 4pda.ru, чтобы не отставать, работая по модели "догоняющего развития". У нашего авиапрома же пока есть шансы поработать в режиме "опережающего развития". Тем более что большие верховые пожары всё равно никуда не денутся в среднесрочной перспективе.

06.04.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Жигалов Дмитрий пишет:

И в мою задачу не входит борьба с низовыми пожарами.
*****
Ваша задача просто поговорить о незнакомом?

Как я уже сказал, в нынешнем бардаке олигархическо-чиновничьего беспредела эффективная борьба с низовыми пожарами невозможна.
*****
Это почему? Вы думаете авиация их не тушит? Их тушить ведь намного легче.

06.04.2011 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

СиС, так и нарываетесь на комплимент. Моя задача - Peitho veritas. Выражаясь исключительно по-русски и повторяясь при этом - минимизировать ущерб от человеческой глупости и злонамеренности в эпоху обогащения любой ценой. Хочется дышать свежим воздухом.

И советую вернуться к предыдущему общению - не надо банально лить воду, разбрасывая горящие ветки - нужно создавать водяной туман и это никто не сделает лучше самолётов. Вспомнить, что применение авиации указывается в данных Рослесхоза только с масштаба регионального ЧС. Для муниципального ЧС указана только наземная техника. Да и откуда взять столько авиации для муниципальных ЧС?

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.