Конкуренция на мировом титановом рынке усиливается, и Корпорации "ВСМПО-АВИСМА" приходится осваивать новые ниши, чтобы удержать своих клиентов. Наличие уникального пресса, который позволяет делать самые большие штамповки, уже не гарантирует лидерство в долгосрочной перспективе, так как Китай рассчитывает вскоре обзавестись аналогичным оборудованием. Поэтому следующий шаг - освоение черновой механической обработки штампованных поковок - является залогом стабильности загрузки предприятия. О конкурентных преимуществах корпорации и ее перспективах корреспонденту "АвиаПорта" рассказывает генеральный директор ОАО "Корпорация "ВСМПО-АВИСМА" Михаил Воеводин.

Преимущество корпорации в том, что она вертикально интегрирована. Мы получили песок - отдали штамповку. И пока у нас самый крупный в мире пресс, который позволяет делать самые большие штамповки, мы вне конкуренции. Но это только сегодня. В авиационной промышленности появилась тенденция сокращения числа поставщиков. Было 150 - хотят оставить только 50. Как это можно сделать? К примеру, сегодня мы делаем штамповку и продаем ее Airbus. Авиапроизводитель везет ее другому подрядчику, который осуществляет механическую обработку, потом третьему, который собирает узел... и так далее. И финалисту это становится невыгодно: ему интереснее один контракт с ВСМПО, сразу с механообработкой деталей. С другой стороны, это та привязка к нам, которую мы должны обеспечить себе для нашего задела через 5-10-15 лет. Если хотите, это та игла, на которой мы держим наших потребителей.

Если мы отдаем штамповку после механообработки, это уникальная услуга, этого пока никто в мире не делает. И мало того - кроме Китая никто и делать не будет, потому что никто не собирается такие деньги вкладывать в это производство. И у нас есть ощущение и понимание того, что это надо делать - без этого не будешь конкурентоспособен.

- Механообработка имеет высокую добавочную стоимость?

- Черновая механообработка без учета остающейся у нас стружки большой добавочной стоимости не имеет. Титановая стружка имеет гораздо большую стоимость! Можно говорить, что обработка имеет сумасшедшую добавочную стоимость... а в голове считать, что ты учитываешь ту стружку, которую у себя оставляешь. Но зачем так делать? То есть в первую очередь - это стружка. Во вторую - привязка потребителя, потому что ты предоставляешь больший спектр услуг, чем все другие.

- Ваши заказчики, которые приобретают штамповки, заинтересованы в том, чтобы именно вы проводили черновую механообработку?

- Это все произошло буквально полгода назад. Все одновременно пришли и сказали: сделайте механообработку! Год назад никто об этом не просил. Мы ходили и говорили, давайте мы будем делать вам механообработку. Полгода назад прибежали все.

- С чем это связано?

- Что является следствием кризиса? Сокращение расходов! Простой пример: штамповка заготовки для шасси Airbus A380 весит 3,1 тонны, а после механообработки - тонну семьсот. Вся логистика считается за килограмм веса, и на одной доставке экономится много. Да, это не 20% и не 10% от стоимости, но если представить себе сокращение расходов на всей серии... И я думаю, что сильный пример остальным подал Boeing, с которым мы создали СП (Ural Boeing Manufacturing, UBM - АвиаПорт).

- Но кроме UBM, вы ведь и самостоятельно осваиваете механообработку. Вы не будете конкурировать со своим же СП?

- UBM изначально создан под программу Boeing 787, и в первую очередь - под хорды. Сейчас в производстве осваивается 25 наименований: хорда, фитинги, то есть у них в основном крыльевая специализация. А у нас парк станков, который сейчас закуплен и устанавливается, предназначен для обработки 100% заказа на шассийную группу Boeing 787, 777, 747, Airbus A380 и А350 - это сегодня наиболее титаноемкие самолеты.

- Планируете ли вы осваивать чистовую механообработку?

- Я за эволюционный путь развития. Давайте сначала мы полностью освоим черновую механообработку, а потом пойдем в финальную. В черновой обработке мы несколько лет осваивали станки, детали, и если мы сейчас начнем осваивать новые станки, появятся недоработки. Недоработки, конечно, есть исправимые. Но неисправимых в черновой обработке - пол процента, потому что это черновая обработка. Когда будет финишная механообработка - неисправимых ошибок будет больше. Чем больше точность - тем больше ответственность. При этом съем стружки при черновой механообработке - это 70% в массе, на чистовой - еще 15%, то есть гораздо меньше по объему.

- Поговорим о рынке в целом. У вас есть долгосрочные контракты и с Boeing, и с Airbus...

- ...У нас есть долгосрочные контракты практически со всеми производителями самолетов!

- В нынешних кризисных условиях, насколько производители выбирают законтрактованные объемы?

- В полном объеме, они же не могут нарушить контракт.

- Но ведь в договорах, как правило, приписывается нижняя граница объемов.

- Вы знаете, с разными производителями - разные контракты. Есть минимум-максимум, есть процент рынка. И все это под грифом. Не любят покупатели, когда кто-то комментирует их контракты.

- ОАК рассчитывает существенно нарастить объем выпуска самолетов...

- Мы двумя руками за!

- ...с точки зрения ваших возможностей по поставкам, какие-то лимитирующие факторы есть?

- Нет.

- Вернемся к глобальному рынку. По принятым сегодня в контрактах формулам цен какой сейчас наблюдается тренд: на повышение или понижение?

- Рынок титана разделяется на две части. Это авиакосмос и промышленный титан. Первый сегмент достаточно стабилен. Вот рынок промышленного титана рухнул. Я думаю, он упал минимум процентов на 40 от цены середины 2008 года. И честно говоря, отскока на ту же высоту я не прогнозирую. Но с точки зрения ВСМПО это не так страшно, потому что промышленный рынок у нас занимает всего 30%, включая поставки в Россию. Правда, есть еще и третий рынок, это так называемая спотовая торговля по авиационным материалам. Не по долгосрочным контрактам, а когда у тебя есть склад, ты сидишь и ждешь, пока кто-то позвонит и скажет "продай мне". И тогда ты продаешь за шесть цен! Но это было в 2006-2007 годах. Так вот спотовый рынок, конечно, сейчас тоже упал. Он приблизился к ценам долгосрочных договоров, но ниже он уже не опустится.

А долгосрочка, она тем и хороша, что ты застрахован от изменения цены. Как наши покупатели застрахованы от резкого изменения наверх, так и мы застрахованы от резкого изменения вниз. Поэтому рынок долгосрочных контрактов стабилен, цена на нем почти не изменилась.

- Что касается колебаний курсов валют, они заметно влияют на экономику? То, что евро сейчас падает?

- Евро влияет только на цену закупаемого оборудования, но это, конечно, незначительно. Вот если бы рубль упал... это повлияло бы значительно!

- Какие прогнозы на 2010 год по объему выручки и прибыли?

- Производство в 2010 году увеличится примерно на 10%, а выручка, наверное, сократится процентов на пять, прибыль - еще больше. Это произойдет за счет изменения структуры продаж. Проблема в том, что 2010 год - самый тяжелый в сравнении с 2008 и 2009, потому что он самый низкий по потреблению у авиастроителей. Его надо просто пережить. Поэтому пришлось набрать с промышленного рынка заказы с меньшей доходностью и заместить часть недостающих заказов с авиационного рынка. Соответственно, маржинальность другая, доход другой, расходы другие, продажи сложные.

- В 2011 году можно будет вернуть объемы из промышленного сектора в аэрокосмический?

- Это так и произойдет, это даже не обсуждается. В промсекторе оставаться нет смысла. И как только будет авиационный заказ - сразу будет поставка.

В чем один из основных фокусов 2009 и 2010 годов? Это то, что ВСМПО перешло на производство по заказам. То есть мы не производим на склад. Когда металл запускается в производство, мы уже знаем, что в конце из него получится. И так по каждому килограмму.

- Это уже ближе к тематике бережливого производства. Сейчас эта программа прошла по всем цехам?

- Нет. Бережливое производство... знаете ли, это очень сложная тема. Она очень хорошо звучит, и очень тяжело внедряется. И внедрять ее лозунгами невозможно, потому что в ней на рабочих местах обычно никто не заинтересован. Поэтому у нас руководство просто цех за цехом берет и прорабатывает.

- Ощутимые результаты есть?

- Смотря что называть ощутимым результатом.

- Специалисты по внедрению обещают повышение производительности на 20-30-40%!..

- Производительность? Здесь она лимитирована технологическим циклом. Кроме того, LEAN позволяет сократить численность, а я не могу людей сокращать. Поэтому, с моей точки зрения, главное - повышение качества продукции, увеличение выхода годной продукции. Да, такие результаты есть, и хорошие.

- У вас происходит ликвидация дочерних компаний. С чем это связано?

- Мы реструктурируемся. Есть программа работы с дочерними обществами на два года. В первую очередь - ликвидация неэффективных компаний. Зачем держать неэффективные структуры, зачем держать пустые оболочки, в которых ничего не происходит? Причем не всегда это непрофильный бизнес. В принципе, иногда непрофильный бизнес может быть очень эффективным - так зачем его ликвидировать? А главное - убрать пустышки и убрать то, что никому не нужно. Порядок наводим.

- Какой вы ожидаете экономический эффект?

- С точки зрения пустышек, тут экономического эффекта может быть и нет, но порядка это придаст. По крайней мере, мне перестанут и аудиторы, и банки задавать кучу вопросов, почему у меня 50 с лишним дочерних предприятий, и что они делают.

- В 2009 году вы озвучили антикризисную программу, в которой были довольно болезненные для персонала пункты, включая сокращенную рабочую неделю. По прошествии нескольких месяцев, эти меры потребовались?

- Из 21 тысячи сотрудников корпорации на сокращенную рабочую неделю максимально было переведено 6 тыс. человек, сейчас порядка 5 тыс. Я считаю, что порядка 20% - это не много.

- Развитие механообработки позволит перепрофилировать специалистов?

- Понимаете, в чем дело... чем более прогрессивное производство, тем меньше людей в нем задействовано по численности. Например, на весь UBM в максимуме, когда они выйдут на трехсменный график, будет работать 120 человек. Я сейчас построю вторую часть 54-го цеха, мне надо будет 200 человек, ну 250 - с уборщиками, сантехниками и электриками.

- Есть ли приток свежих кадров?

- Надо понимать, что ВСМПО тратит сумасшедшие, на мой взгляд, деньги на социальную сферу города. В некоторые годы доходило до 2 млрд. Часть из этих денег как раз тратится на поддержание школ и техникумов, и университета. По тем профессиям, которые на ВСМПО нужны, в год выпускается где-то порядка 250 специалистов. То есть приток молодежи есть. Но мне еще необходим такой приток уже не молодежи, а опытных людей, может быть даже научных кадров. Вот его, к сожалению, нет. Но сейчас мы как раз начали программу поиска таких людей по России. Думаю, что получится.

- Часть оборудования, которое установлено в цехах, еще конца 60-х. Как идет его замена?

- Замена происходит в регулярном плане. У нас есть инвестиционная программа, которая начата в 2007 году, в рамках нее заменяется много морально устаревшего оборудования. Все ключевое оборудование, например большие прессы, их, конечно, заменять никто не собирается. Но оно подверглось уже двойной модернизации. Если в 60-70-х годах прессы были чуть ли не на ручном управлении, то сегодня это все абсолютно компьютеризованные системы, начиная от управления самим прессом, заканчивая системами безопасности и контроля. То есть остов, сам пресс - 60-х годов, но он постоянно ремонтируется, есть регламентные работы, есть капитальные ремонты. А "мозги" уже все модернизированы.

С точки зрения именно станков, и менее масштабного оборудования, то происходит плановая замена, в связи с моральным и техническим износом, плюс меняются технологические цепочки, и некоторое оборудование становится ненужным, мы его или перепрофилируем, или продаем, или списываем, и покупается новое оборудование.

- Какой объем инвестиционной программы на 2010 год?

- 4,5 млрд рублей. В 2009 году было вложено 4 млрд. А всего за последние три года - $650 млн.

- Озвучивалась величина задолженности корпорации на уровне $700 млн при выручке около $900 млн. При этом указывалось, что в 2009 году порядка на $30 млн сократилась долговая нагрузка. Какие прогнозы на 2010 год?

- При пессимистичном сценарии, долг увеличится где-то на $30 млн, при реалистичном он не изменится, а при оптимистичном он может сократиться, где-то миллионов на $30-50.

- Как сейчас выглядит кредитный портфель предприятия с точки зрения глубины кредитов?

- Нам за 4 квартал (2009 года - АвиаПорт) удалось очень хорошо реструктурировать долг. Я очень доволен работой финансового подразделения, молодцы ребята, хорошо отработали. Когда я вступил в должность, 95% долгов приходилось на годовые кредиты. Сейчас 50% кредитов уже стали трехлетними, некоторое количество - пятилетние, остальные - однолетние.

- Вы рассматриваете публичные инструменты привлечения средств?

- Нет, пока необходимости. Облигации не дадут лучших процентных ставок, так что это долго, сложно и экономически нецелесообразно. Какая сейчас ставка размещений, 11%, ну 10%? А у меня (ставка по кредитам - АвиаПорт) меньше. Я могу позвонить в банк и сказать: дайте денег. Так что было бы нужно - мы сможем нарастить кредитную массу.

- Владислав Тетюхин, когда он владел крупным пакетом акций компании, говорил о планах вывести часть акций на международный рынок...

- Наверное, сейчас по любому не время для IPO.

- Но ведь ряд российских компаний уже выходит на биржу Гонконга...

- Выйти-то можно. Но вопрос - когда лучше?

- По оценкам аналитиков, акции "ВСМПО-АВИСМА" недооценены процентов на 30. С вашей точки зрения, это реалистичная оценка?

- Знаете, не играю я на бирже. Два раза поиграл... в начале 90-х, а потом в 1998. И с тех пор на бирже не играю. Честно, не оцениваю свой труд, и всех людей в корпорации, по цене акции. Не связаны эти вещи. По крайней мере, сегодня.

- Несколько лет назад у ВСМПО были проблемы с украинскими партнерами по поставке ильменита. Сейчас эта ситуация прочно урегулирована? Можно как-то компенсировать риски поставок с Украины?

- Ильменит сам по себе - не проблема. Его в мире полно. Его цена в структуре себестоимости - один процент. Ну куплю я его в два раза дороже...

- Вопрос по поводу взаимоотношений с властями. С новым губернатором вы наладили контакт?

- Мне, по крайней мере, нравится то, что сейчас происходит. Мне нравится правительство, которое сформировано, по крайней мере в той части, с которой я знаком. Был визит министра промышленности, и мне очень понравился его подход. Первое впечатление - позитивное. Губернатора зовем в гости давно, обещал приехать. Но оценивать все надо по делам, поэтому чуть попозже.

Но то, что правительство хочет что-то изменить в области и помочь производству - это правильно. В принципе, мы готовы это поддерживать.

- А как помочь производству?

- Не знаю, они еще не рассказали. Но желание у них есть. Говорят, что есть два законопроекта: по промышленной политике и по инвестиционной политике.

- У вас желание есть что-то получить от правительства?

- К правительству Свердловской области у нас есть пожелание есть: чтобы Салде выделялось больше бюджетных денег, и ВСМПО не приходилось бы тащить на себе весь город. В былые времена из отчислений в свердловский бюджет в 2 млрд рублей в Салду возвращалось 200 миллионов. Но это несерьезно! А вообще знаете, мы живем по принципу: "не надо нам помогать, лучше не мешайте"....