Истребитель 5-го поколения: а что это такое?
Тема: Истребитель 5-го поколения: а что это такое?
Обсуждаем: Истребитель 5-го поколения: а что это такое?, Независимое военное обозрение, 19.05.2006
To stoyan:
Война нам, конечно же, не нужна. Вот только Россия нужна НАТО (читай США и Израилю) для того, чтобы стать передним краем борьбы с китайцами и арабами. В том же направлении действуют и агенты влияния Израиля в России: Жириновский агитирует русских солдат «помыть сапоги в Индийском океане», снимают кинофильмы типа «Турецкого гамбита», где агентурная поп-группа с забавным названием «Ногу свело» скандирует: «Идём на Восток», пытаясь тем самым зомбировать людей. Если мы будем блокироваться с НАТО в его нынешнем виде, то войны с Китаем и агрессивным исламом вроде суннитов-саудитов нам никак не избежать. А оно нам надо? Все наши «экстремисты» сидят преимущественно в Лондоне под крышей тамошних спецслужб.
Более того, если мы будем так открыты, то запросто можем стать ареной по испытаниям новейших видов оружия, вроде генетического (которое разрабатывается с подачи неоконсерваторов). Мы уж лучше будем готовить И5П, на всякий случай.
Что касается Китая, Индии или Ирана, то здесь нужно реалистично подходить и обязательно уважать чужую культуру и исторический опыт. Кавалерийским наскоком демократия не строится и промышленность не модернизируется.
Если же США нападут на Иран, то с «образом врага» проблем вообще не будет.
Очень удивительно, кстати, что в Европе до сих пор не поняли, куда и на что США и Израиль толкают НАТО. Уроков с Югославией и Ираком видимо мало.
То Олег Летберг:
Мы с Вами здесь занимаемся такой вещью как «общественная экспертиза» и я как гражданин РФ и как эксперт могу оказывать очень существенное влияние и оказываю его (не за банальную же матерщину меня выперли с Кремль.орг). Все Ваши постулаты про чрезмерную суверенность, потребление и про заборы хороши были в советские времена, а нынче на первом плане вопрос веры. И не в абстрактные идеологемы, а в конкретные дела конкретных людей. Вот в Крупнова Юрия Васильевича я верю. А в Медведева с Ивановым - нет.
Что до «стратегических запасов перед агрессией», то США уже попробовали по этому пути пойти - цены на нефть стали ещё выше. Пусть ещё попробуют, а мы посмотрим.
«Народа» у нас нет. У нас есть граждане со своими ценностями и интересами. От этого и будем отталкиваться. Национальные проекты и задуманы как раз для граждан. Вот только реализация их у Медведева с Ивановым буксует. Демагогии много, а результата нет.
Сергею Мизину: А вот интересно, на какие это шиши вы объездили полмира!? И ещё при этом чем-то недовольны?
Про "элиту" - это Вы на 100% правы!Её нет,наверное,со времён последних царей.
Насчёт "закрытого общества в закрытом пространстве",т.е.изоляции от внешнего мира - а как же Чили?Если кто знает,по уровню жизни на 1-х местах в Южной Америке.
Торговля!Изначально прибыльный бизнес,только если не воровать.Страны Аравийского п-а от торговли нефтью ничего не потеряли,а только выиграли,почему?
Недавно российский премьер посетил презентацию нового бизнес- центра в Китае.В интервью рос. tv он не скрывал своего ИЗУМЛЕНИЯ - оказывается,в Китае для принятия решения о столь значительном и масштабном строительстве достаточно ОДНОЙ подписи!НО если подпись стоит-100% исполнительность!Где ещё такое возможно?Уж не у нас ли?
Кстати,в Китае КАЗНИЛИ проворовавшегося $-го миллиардера!
По-поводу "многополярности".НЕ напоминает ли это "многовекторность" политики украинского Кучмы?!Со стороны это выглядит так: ни вашим-ни нашим.То бишь - шестерим налево и направо,никакой самостоятельности.Кто из вас бы пошёл на серьёзные отношения с таким партнёром?
О "толпе" и о народе.Проблема нынешних "политиков"(да и аналитиков) в том,что аналзировать прошлое и комментировать состоявшееся они могут,а вот предвидеть - нет.Считая людей (народ)толпой,они используют устаревшие представления о "психологии толпы".Не будем далеко ходить-2004 год,Украина.Никто не смог предвидеть ТАКОГО развития событий.Никто не смог претворить в жизнь "силовой" метод борьбы со своим собственным населением.Общественный порядок в Киеве обеспечивался как гос. органами,так и простыми людьми,а так же криминальными авторитетами(там,где не могли действовать конституционные законы).Было много неожиданного и непросчитанного!А главное - люди на площади да и по всей стране излучали такую уверенность в своей правоте и твёрдость в намерении идти до конца,что дрогнули даже самые-самые.Нужно было видеть "лица" так называемых "лидеров" партий,и т.д.Но больше всех "струхнули" большие кошельки -вот уж кого волной смыло.Их не было видно нигде!Теперь опять - в политику.Почему?Уж не потому ли,что политика стала таким же частным бизнесом?
Можно продолжать долго,да нужно ли?Истина всегда проще,и всегда где-то рядом.
И5П нужен для обкатки напрактике новых технологий,для получения прибыли от торговли,если найдутся покупатели.А ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ НАШЕГО С ВАМИ БЫТИЯ нужен упор на развитие гражданской авиации,что ,на мой взгляд,и сложнее и более ответственнее,т.к.связано с обеспечением безопасности людей,коими и мы с вами являемся!Спасти человека всегда стоит дороже,чем уничтожить!И пока мы этого не осознаем и не переориентируемся на спасение своих сограждан в политике и экономике(на уровне подсознания)-будем гоняться за ведьмами.Когда это произойдёт?Думаю,нескоро.21-й век - а население страны представления не имеет,за кого же ему голосовать,т.е.не знает,как реализовать свое право па "демократию".Вот ещё слово,о значении которого даже самые ярые "демократы" не догадываются!Демократичен был только мистер Кольт,кот. поставил всех в одинаковые условия!Вернее,сам м.Кольт предоставил возможность быть в одинаковых условиях,а дальше - естественный отбор!Судить по поступкам о человеке сейчас невозможно - все стараются спрятать свои деяния.А чтобы все были в одинаковых неправовых условиях - зарплату им в конвертах - и пусть порыпаются теперь!Вот наш патриотизм и национальная идея вместе взятые на сегодняшний день!Какая вам ещё война нужна?"Русских" в нынешнем состоянии проще купить,в силу всеобщей нищеты - недорого.Какой истребитель спасёт от нищеты и накормит?О чём вы,господа?
Господа!
Есть ли у вас проблемы с авторизацией?
Могу войти в систему только со стр.7 и ранее.
Приходится открывать два окна: одно для прочтения последних страниц, другое для отправки своего комментария. Не очень удобно, но - выход.
Надо же! Стоило пожаловаться, и уже работает!
Дмитрию.
Эксперт - это не только человек знающий, но и понима
Рано обрадовался! Глючит!
Возможно, что ссылка, которую я привожу уже читалась на других сйтах.
http://ru.redtram.com/go/49285358/
Текст весьма показателен и информативен. Тут и тема "академика, руководящего заводом" и "продажа стратегического товара" и закулисье "мое/наше" и расхожее смешение абстрактной пользы для родины с конкретной прибылью участника сделки.
С одной стороны - молодцы! С другой - на фига!
Правда, если после одной статьи почитать другую:
http://www.ufolog.ru/article.aspx?control=controls/article/article.ascx&uid=5189
то картина выстраивается в логически воспринимаемую. Со вторым материалом я, в основном, согласен. Внутреннее интуитивное ощущение совпадает с математическими выкладками. Так что приятного вам чтения на выходных!
Дмитрию.
Хочу закончить оборванную системой фразу.
Я пытался сказать, что "эксперт", это человек не только знающий, но и понимающий границы своей компетентности, готовый привлечь других специалистов в случае необходимости, внимательно прислушивающийся к доводам клиента и умеющий популярно изложить ему причины своего несогласия. Мне тоже приходится делать экспертные оценки и от моего решения, бывает, зависят многомиллионные проекты. Поскольку здесь общаются люди, компетентные в разных сферах, я, другой раз, пытаюсь "примитивизировать" тему, выявить наличие "общего знаменателя". Выявив базу, общую для всех, можно делать надстройку не сталкивая друг-друга с площадки, а поддерживая друг-друга в целях строительства вверх.
Валентину: когда я говорю о многополярности,то подразумеваю следование определённым принципам и интересам, а не предлагаю банально "ложиться под". Сохранение стратегической стабильности в приграничных регионах, это не проституция, на что Вы прозрачно намекнули, а необходимость. Если же Вы жаждете повоевать со всем миром, то, как в таких случаях говорится, флаг Вам в руки...
Что касаемо предвидения, то я за полгода до начала "антитеррористической операции" в Ираке спрогнозировал исход, который мы наблюдаем сегодня. Я тогда вёл сетевую рассылку на Сабскриб.ру. И теперь я прогнозирую США большой облом, если они нападут на Иран. Тем более, если с применением тактического ядерного оружия.
Что до массовых выступлений, то уже давно в социологии есть интересный термин - умная толпа (и его интернет-сотовый аналог - флэшмоб). Кстати, мы здесь все тоже - умная толпа. ;)
Кроме того, всегда нужно посчитать цыплят по осени, а их то у "народа" Украины не так чтобы и много. Олигархи как были у власти, так они там и остались. Чего, спрашивается, бунтовали?
Развитие военной и гражданской авиации должно рассматриваться совместно, как и развитие авиации с космонавтикой. Потому что одинаковый организационно-технический уровень сложности и сущностной направленности.
Что до нищеты, то меня не могли купить ни когда я был откровенно нищим, ни тем более сейчас. Так что всё решает человеческий фактор. Опять же вопрос о роли личности в истории.
Олегу Летбергу: глюков на этом форуме много и регулярно, так что не переживайте.
По Алмаз-Антею я уже давно в курсе, так как работал пару лет на заводе, входящем в одну из кооперативных цепочек. 2 форма секретности. Что до поставок систем ПВО в Европу, то Франция или Германия вполне приличные покупатели, а вот фашистский Израиль вряд ли подходящий партнёр, да и госдеп США им не позволит.
Что до "закона информационного отбора", то тема интересная, но теоретическая. Практика не так изящна.
По "общему знаменателю" - пока лично я его не вижу. НАТО не та организация. С Европой партнёрство активно продвигается, но Европа строит из себя гуманистический пуп Земли, а это у нас воспринимается положительно далеко не всеми, да и правовая основа нынче непонятна. С США мы сотрудничаем в рамках "борьбы с терроризмом" и по энергетическому развитию. Это в наших интересах и это правильно. Или Вас интересует какой-то иной общий знаменатель? Например, "мировой антиисламский фронт", к созданию которого призывают некоторые израильские маргиналы и провокаторы, вроде Авраама Шмулевича.
Идея "общего знаменателя" органично вытекает из материалов второй ссылки.
Если принять за аксиому необходимость расслоения группы лиц на "ОТЛИЧНИКОВ" и "ДВОЕЧНИКОВ", как непременное условие образования (в нашем случае - интеллектуальной) движущей силы в условно замкнутой системе, то легко заметить, что умный человек может поставить себя на место дурака фактически, а вот дурак себя на место умного - только условно.
Посмотрим на нашу конференцию с таких позиций. Единство и борьба противоположностей - незнание через потребность порождает знание. Будь мы все энциклопедистами, нам бы тут нечего было делать. Каждый бы написал разок "да" (или - нет) и дело с концом! Мы же СОЗНАТЕЛЬНО либо ставим себя на место двоечников, либо признаемся, что в данный момент ими являемся.
Такое можно сравнить с работой процессора. Представьте, что он всегда включен или всегда выключен. В отличие от процессора, людям свойственны еще и эмоции. Именно они затрудняют работу конференции, как процессора. Страх перед житейской мудростью, что, если человек глуп, то это надолго, мешает многим понять и принять необходимость и полезность дурака, как термина (но не как диагноза, впрочем, если копать глубже, может и там есть общественно полезный смысл).
Так вот, о "знаменателе". Признавая свою некомпетентность по ряду обсуждаемых вопросв (или прикидываясь таковыми), мы служим решению общей задачи: стимулируем появление отличников, а потом меняемся ролями. Так вот, введем в этот "общий знаменатель" коэффициент допустимой эмоциональности, квоту "глупости", степень терпимости и будем вместе поднимать пласты, в которых по отдельности скорее всего завязли бы.
Слыхал я уже подобную песню как-то совсем недавно на форуме журнала "Эксперт" про сплошной позитив. Это всё пустая риторика, которая не имеет отношения к существу(!) вопроса. Я уже в который раз замечаю, как Вы на мои сообщения по сути вопроса переводите на чисто риторическую проблематику. Вот чтобы не увязнуть в пустой болтовне с нашими заклятыми друзьями нам и нужен И5П - в качестве аргумента. А то ж так надоела пустопорожняя говорильня.
Если не уходить от обсуждения по существу и стремится обнаруживать конструктивные "общие знаменатели", тогда и будет всем счстье. Вы ж эксперт, вот и предложите нам конструктив в рамках вашей компетенции. По существу.
Конструктив ЧЕГО?
Мироустройства? Политики Вашей страны? Какой-нибудь "оси" типа Тьмутаракань-Мухосранск?
Может быть Вы ждете решения "стеллсовитости" отдельных экономических деталей проекта И5П.
Эксперты не изобретатели и даже не конструкторы. Могу сравнивать, сам работал в КБ крупного машзавода несколько лет. Главное, что может предложить эксперт своим коллегам, так это ПОДХОД К ОЦЕНКЕ.
Как я понял, здесь не идет консультация разработчика проекта. У него свои цели, о которых мы можем даже не догадываться. Был бы проект "отвратительно удачный", такая конференция не имела бы смысла. Сама статья, породившая дискуссию, носила сугубо задачу популяризации новых терминов и определений.
Люди, увидевшие в этом проекте аспекты, выходящие за рамки разработчиков, не оговоренные и не решенные, попытались понять действительно ли затронутые вопросы упущены идеологами проекта или это их позиция, известная, как "потом хоть трава не расти".
Не Вы ли сами пробовали втиснуть в рамки обсуждения И5П "ваше ВСЕ". Это было конечно очень конструктивно! Кстати, говоря "наше все" Вы объединяете в "общем знаменателе" и хорошее, и плохое.
Избирателей же больше интересует хорошее, плохого у них и своего хватает. Вот почему при таком подходе к рекламе вашему кандидату еще долго напрягаться в регионах!
Как ни крути, мы здесь на конференции строим карточный домик из своих мнений.
И даже если он развалится, но упавшие карты "лягут" для умного человека символически, он учтет этот намек, и извлечет пользу.
Ещё раз спасибо Вам за ЭКСПЕРТНЫЙ ПОДХОД. Возможно, что я был не совсем последователен в описании своей позиции.
Безусловно, что задача общественной экспертизы состоит вовсе не в разработке технико-экономического обоснования (промфинплана) проекта И5П.
Есть известный подход к анализу проектов, где учитывается ряд факторов: военно-политический, социально-экономический, правовой, научно-технологический. На Западе есть методики, обозначаемые соответствующими аббревиатурами - STEP, он же PEST-анализ (P - политика, E - экономика, S - социум, T - технологии) и более сложные варианты подобного анализа. Я рассматривал исключительно с позиций управления предметной областью проекта (управление содержанием проекта) в соответствии с европейской терминологией IPMA (американской PMI). Поэтому своё участие в дискуссии я начинал с методики QFD, чтобы определить собственно продукт (предмет, системный контур) и указал на то, что продуктом является не И5П, а нечто большее, что в статье названо "система систем" (СС). Однако эта СС должна касаться не только авиации (о чём опять же пишется в статье), а всего военного управления. Это требование завтрашнего дня. А другая сторона в том, что в России нужно будет создавать программистско-электронную промышленность завтрашнего дня. Сегодня этой промышленности просто нет, что ни для кого не секрет.
А дальше начинается человеческий фактор. В.В. Путин как президент должен был решить проблему "вертикали власти". Он её выстроил, пусть и как бюрократическую систему, а не правовую. Но ведь правовая вертикаль не строится за такой короткий срок. Её нужно строить в несколько поколений. То есть моя позиция в том, что Путин свою основную задачу решил - не дал развалить страну. Теперь на повестке дня задача развития. Я знаю только трёх человек, кто имеет какую-то внятную программу: Глазьев, Скурлатов и Крупнов. Глазьев и Скурлатов отпадают, потому что они работали в пику Путину. Крупнов с пониманием относится к ситуации, в которой находится Путин, у которого "везде Чечня". Путин - "антикризисный директор". Крупнов стоит на позиции "директора по развитию". Именно такой нам и нужен президент в 2008. Других ЛИЧНОСТЕЙ я не вижу. Такой вот у меня взгляд на STEP in the future (ШАГ в будущее).
Извините, Дмитрий, за вольное сравнение, я никоим образом не хочу Вас этим обидеть. но Вы в своих ранних комментариях напоминали мне нечто с дымящимся фитилем, по внешнему виду которого трудно определить последствия: будет ли это хлопушка для фейерверка или "рванет". Почему-то хотелось, чтобы "рвануло". Сейчас я вижу, что "начинка" действительно мощная. Вот, если бы ей еще придать форму кумулятивного заряда, эффект был бы еще больше. Как ни странно, та узкая направленность подхода, которыю Вы демонстрируете, не способствует "кумулятивности". Более широкое понимание ситуации позволяет, на мой взгляд, создать достаточное окружение для начинки, которое позволит выплеснуть энергию в нужном направлении. Сам технический прогресс уже подобен взрыву по своей интенсивности и разрушительным последствиям, если его должным образом не контролировать, Нам все чаще приходится оглядываться назад: что было ДО и почему именно на этом месте последствия таковы. Имея крыло с дозвуковым профилем, не надо разгонять его до сверхзвука. Нетерпеж понятен. Последствия известны.
Я не могу оценивать тех, кого Вы назвали, да и не мое это дело.
Но главный вопрос, на который они должны внятно ответить, это остается - НА ФИГА?
Общие фразы типа "в интересах России" мы (я) уже проходили. Каждое "новое сословие" давно уже трактует это понятие на свой лад и под свой кошелек. Даже рабочий скот надо кормить и ухаживать за ним, иначе в соху придется впрягаться самому. Это аксиома. Если скота много, можно пйти по системе "Гулагов", но ресурс скота рано или поздно будет исчерпан.
Играя в демократию, надо четко объяснять своим избирателям КТО, ЧТО, КОГДА и СКОЛЬКО будет иметь.
Или не надо ею прикрываться, а брать власть силой и устанавливать тот строй, что соответствует амбициям кандидата. И быть готовым ответить за свои амбицжии. Перед кем? Время покажет!
"Вопреки ожиданиям, в ходе визита Владимира Путина в Индию не были подписаны документы о подключении Дели к работам над истребителем пятого поколения. Если бы соглашение было подписано, то впору было констатировать, что список известных способов мошенничества, вроде строительства финансовых пирамид или подсовывания простакам денежных "кукол", пополнился еще одним. Последние лет десять словосочетание "истребитель пятого поколения" служит волшебным заклинанием, которое легко открывает чиновникам доступ к государственным деньгам." Оказалос, что Индия "остророжно" относится к возможности производства росийского истребителя. Мне смешно, а Вам? И тендер на 126 истребителя выграет Ф-16 наверно... Посмотрите на свои мнения господа только несколько дней тому назад. В этой статье прочитайте как Индия рассплачивается с Вашим поставчиком. Таким способом оплатой каждое государство может себе позволит Су или росийские корветы. Если хочет... Не переживайте! Есть и другие великие друзья, которые слишком много любят комисионные - Венесуела, Индонезия, Малайзия, Ливия. Есть и такие, которые готовы разыграть росийскую карту против США и НАТО, например Иран очень полюбил Россию... Некоторые из Вас здесь сделали завидную агитационную кампанию. Но эти люди забыли, что сайт и жизнь - разные вещи. Впрочем, читая некоторые экспертные мнения в геостратегическом плане, вижу что 20 лет не хватают.
И так, давайте поговорим о "МАКО" - малый многофункциональный истребитель немцев (а это означает качество и реалность). Его прототип сделал первый полет в 2004г. До 2013 года уже будут построеными больше чем 100 штук. Цена просто наслаждения глазах- два раза дешевле Су и 4 раза дешевле Ф-35 - 18 милионов долларов. Истребитель пятого поколения.
Дмитрию Жигалову.
"Сергею Мизину: А вот интересно, на какие это шиши вы объездили полмира!? И ещё при этом чем-то недовольны"
Я объездил пол-мира, как нетрудно догадаться, на шиши исключительно этого самого пол-мира - за южно-американский вояж платили южно-американцы ,полностью - от билетов до нашей зарплаты-командировочных, поскольку там наш прибор стоит к которому я программу писал, за итальянский - итальянцы, когда мы совместно с ними спутник собирали, за что и сейчас деньги гребём, на которые преимущественно наше отделение института живёт, поскольку своего финансирования - курам на смех. Ну и т.д. И только в Египте - довольно давно - как нетрудно догадаться я был на свои - и это обошлось мне полным счётом в 350$.
А связанный с этой темой вопрос про научные школы ответа хорошего не получает - хреновое положение всех основных научных школ, неважнечкое, прямо говоря, потому что зарплаты такие, что не знаю как вас - Дмитрий, а молодёжь на это трудно удержать,
далеко ходить не будем:
http://www.aviaport.ru/news/2007/01/23/114649.html
У нас то же самое, то же в биологии, химии и т.д.
А самые недавние сведения из ИАЭ им. Курчатова также не обнадёживают - знакомые возрастные старшие научные сотрудники, получающие оклады 3-5 тыс рублей единодушно буквально матом кроют своего "почётного президента" академика Велихова, который теперь вообще "работает" в Общественной палате, однако уже много лет продолжая получать назначенную самому себе зарплату из фонда ИАЭ в 250 000 руб, это в добавление к академическому пособию 1000 долларов и занимаясь "по науке" уже 20 лет только одной "темой" - делёжкой денег под себя - о чем вы с удовольствием можете прочитать в книге ведущего старого теоретика-плазменщика ИОФАНА им Прохорова Анри Рухадзе - он там подробно эти финансовые игры расписал, за что и не был избран академиком. По Москве г-н Велихов изволит разъезжать на эксклюзивном Хаммере - как Филипп Киркоров с Пугачёвой. И не говорите нам про его "большую роль в ликвидации аварии Чернобыля", ибо столь же велика его личная персональная организующая роль в подготовке и инициации этой самой катастрофы - о чём у Рухадзе также подробно описано. Вот так обстоят дела с научными школами, уважаемый Дмитрий - попробуйте поискать сейчас достойного авторитета у власти - хоть в науке, хоть где!
Олегу Летбергу: мне показалось, что лично Вас больше интересует вопрос ЗАЧЕМ? Меня тоже. Но другие к этому подходят проще. Одних больше интересует личный комфорт, других безопасность, третьих справедливость. Вы же хотите пойти по самому сложному пути и политический пиар здесь не при чём. Если хотите, мы можем обсудить это отдельно. Здесь же важнее то, о чём написал stoyan.
to stoyan: Вы очень правильно подметили ситуацию на рынке оружия. Здесь нынче царит рынок покупателя и идёт игра на понижение цены. Однако есть два варианта: низкая цена и уникальное предложение. Я думаю, что у России больше шансов пойти по второму варианту, не забывая про "бережливое производство". А переход в торговле оружием на экономические рельсы неизбежен.
Сергею Мизину: Это было неизбежно. Если бы не Велихов, то был бы кто-то другой. Как правильно заметил Александр Гордон в одном из интервью - наука сегодня вынуждена уйти в монастырь. Где когда-то сформировались истинные рыцарские ордена, школы единоборств, богатырские дружины. Я сам десять лет упрямо пахал в одном направлении и теперь, когда стал преподавателем курса по управлению знанием, то понял, что меня ждёт ещё 10 лет. Я буду популяризовывать свой подход, буду лезть в политику, в бизнес, чтобы только доказать состоятельность того, чем я занимаюсь. Я сам выбрал путь исследователя и конструктора. Потому что это ИНТЕРЕСНО. Я часто мечтал о том, что буду лазить по интернету с мобильника. Теперь я читаю этот форум через GPRS, пока еду в электричке. А кайфа от этого нет. Кайф (не кайф, а услада, то бищь бла-Го-дать) - от общения с интересными людьми.
Да, прочитал послание Валентина - вот с кем я полностью солидарен. Только от этого нашей стране и экономике не легче. Кругом сплошной кошмар.
Ну да ладно - тогда о весёлом:
нет Дмитрий - другого Велихова нам не надо :) - "Боливар не вынесет двоих" - представляете - + ещё один Чернобыль + потом по итогам его ликвидации ему ещё всю жизнь зарплату персональную платить 300 000 руб в месяц - никакой Академии Наук на это не хватит! :) Можно ещё продолжить - дать стране 2го Чубайса, представляете 1н Чубайс + 1н Чубайс и всё это на одну бедную Россию - никакой истребитель 5 го поколения не понадобится, да до него просто дело и не дойдёт. А и так не дойдёт - построят в лучшем случае лет через 5 один общий макет, попразднуют шумно в пустом ангаре вокруг него всякие бонзы-те которые к тому времени будут, под фейерверки с телекамерами, выдадут друг другу по паре орденов За Заслуги перед Отечеством - самых блестящих-красивых, и на этом дело закончится. А Российская история, не изменяя своего течения, продолжит катиться к своему финалу.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/722981.jpg)