ПО СЛЕДАМ НЕКОТОРЫХ ЛЕТНЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ ( включая событие под Донецком ).

Тема: ПО СЛЕДАМ НЕКОТОРЫХ ЛЕТНЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ ( включая событие под Донецком ).

20.12.2014 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Предварительный отчет голландцев с записью переговоров уже стал «инсайдерской информацией»?



Я уже давно не слежу, так что считайте, что теория заговора основана на сильно устаревших сведениях ;)

20.12.2014 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

APZ пишет:

Ага - и на этом фоне ваши претензии к "хитрым голландцам", которые стараются соблюдать букву закона.
====
Вы хотите меня рассмешить? Реально имеем рекомендацию ИКАО о расследовании региональной организацией, в данном случае МАКом, созданным при участии Украины.
Сразу после катастрофы ополченцами было объявлено перемирие чтобы комиссия могла исследовать обломки. Назначение Нидерландов главными без участия страны эксплуатанта ВС поставило под сомнение соблюдение буквы законов, я уже не говорю про то что место катастрофы не осматривалось несколько месяцев и по нему наносились ракетно-артиллерийские обстрелы.

Впрочем, политические эмоции ныне захлёстывают даже ранее адекватных...
===
Эта катастрофа стала всего лишь одним из эпизодов войны против России.
А на войне, как пелось в одной старой песне, кто сберег свои нервы, тот не спас свою честь...
Я угорал читая украинские форумы с обвинением МО РФ которое не сказало в каком режиме работали украинские Буки, мирного времени или боевом, как будто в режиме мирного времени нельзя стрелять, ведь все отличие только в используемых частотах (частота мирного времени f2). Кстати, нашел в описаниях что все переключения осуществляются законтренными в мирное время переключателями.
Я и не скрывал что выкидывая эту конспирологическую версию хотел прежде всего проверить память и уровень мышления участников форума. Извините, но с моей стороны именно у Вас политические эмоции захлестнули адекватность. Ведь если отбросить эмоции, то эта версия полностью реализуема технически и полностью соответствует информации от сторон конфликта на момент катастрофы.

20.12.2014 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

07:42 sys пишет:
эта версия полностью реализуема технически и полностью соответствует информации от сторон конфликта на момент катастрофы.



как я уже писал ранее даже самая красивая и логичная версия должна иметь НУ ХОТЬ КАКИЕТО документированные улики. если их нет - извольте погуглить выражение "бритва оккама". ибо НЕ БЫЛО И НЕТ никаких свидетельств что у ДНР был исправный БУК и они производили из него запуски. вобщем фантазируйте и упражняйтесь в конспирологии дальше.

пс. как сказал один следак "если после анализа реальных улик отброшены все красивые версии которые "полностью реализуема технически и полностью соответствует информации от сторон конфликта" то оставшаяся некрасивая и будет правильной".

20.12.2014 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat пишет:

ибо НЕ БЫЛО И НЕТ никаких свидетельств что у ДНР был исправный БУК и они производили из него запуски.
====
К сожалению перед самой катастрофой в инете был ряд идиотских новостей от лица ополченцев о том что они захватили исправную установку и теперь начнут ею сбивать украинские штурмовики. Может не зря говорят что язык до Киева доведет? Болтать надо меньше, ведь все Вами сказанное может быть использовано против вас!

20.12.2014 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

К сожалению перед самой катастрофой в инете был ряд идиотских новостей от лица ополченцев о том что они захватили исправную установку и теперь начнут ею сбивать украинские штурмовики.
====
заявления от мутных товарищей были, сожаление есть. но вот задокументированных СВИДЕТЕЛЬСТВ боевого применения или хотябы наличия способного к боевому применению нет. ну совсем никаких, и думаю что уже не будет.

20.12.2014 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat пишет:

но вот задокументированных СВИДЕТЕЛЬСТВ боевого применения или хотя бы наличия способного к боевому применению нет. ну совсем никаких
===
Что однако не помешало начать вой в мировых СМИ о том, что Боинг сбил лично Путин. Это я и о словах австралийского премьера о том, что Россия должна оплатить компенсации всем родственникам погибших. Самое интересное в этих требованиях то, что Украина отказалась выплачивать компенсации даже за сбитый Ту-154 российской авиакомпании Сибирь, вина в котором была признана Кучмой.

20.12.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Самое время вспомнить, что и Су-25 "захватывали". Не все ополченцы одинаково полезны.

20.12.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

09:23 tomashomecat пишет:
как я уже писал ранее даже самая красивая и логичная версия должна иметь НУ ХОТЬ КАКИЕТО документированные улики. если их нет - извольте погуглить выражение "бритва оккама




Задолбали вы уже все с этой бритвой.. У меня уже давно подозрение, что это- модный интеренет-мем, смысл которого уже не понимает никто, но лепит куда попало, чтобы выглядеть умным и модным.

Самая красивая и логичная версия НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ НИКАКИХ ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ (и не только) улик! ВООБЩЕ никаких!!
Тогда она- красивая.. А иначе это тот же Дарвин, только среди работников спецслужб..

20.12.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А они думают, что те, кто это спланировал и провел- сделал только для того, чтобы улики по столбам расклеевать.
По себе судят, что с них взять?

Считать противника дураком приятно, но это удовольствие скоротечно.

21.12.2014 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Бритва Оккама к уликам отношения не имеет. Это эвристическое правило, из которого имеется два практических следствия:
1. Если есть работающая "простая" теория, нет нужды изобретать "сложную".
2. Если в процессе построения теории имеется несколько гипотез, они рассматриваются в порядке от "простой" к "сложной".

Классическим выражением данного принципа является старая шутка о том, что грамотный сисадмин при поиске неисправности первым делом проверяет шнур питания.

21.12.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Бритва Оккама. Предлагает пользоваться своим умом, сводя проблему к уровню жизненного опыта размышляющего.
С виду логично, но у этих схоластов такое множество подвохов.

21.12.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

01:24 TG пишет:
1. Если есть работающая "простая" теория, нет нужды изобретать "сложную".
2. Если в процессе построения теории имеется несколько гипотез, они рассматриваются в порядке от "простой" к "сложной"




Если бы еще знать, какая из них "простая", а какая- "сложная".
На практике же рассматриваются все гипотезы, и выбирается та, при рассмотрении которой был меньше всего допущений и неотвеченных вопросов.
В этой матрице вариант, что БУК с российским экипажем прикатил, пальнул по Боингу и укатил на отжатом у местного предпринимателя грузовике вместо штатного - выпадает из рассмотрения практически сразу.

21.12.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

>Если бы еще знать, какая из них "простая", а какая- "сложная

Вот-вот. В уголовном праве понятие "мотив" -одно из определяющих.
И оно показывает интерес подозреваемого в совершении преступления. В данном случае мы видим:
-было необходимо обострить кризис максимально в короткий срок, и эта цель выполнена
-поиск исполнителей видимо никому не нужен. Всем сторонам есть, что скрывать.

21.12.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

15:26 Н Александр пишет:
-поиск исполнителей видимо никому не нужен. Всем сторонам есть, что скрывать.



Вот именно. И поэтому оставление "документальных улик" в этом деле есть ни что иное, как банальное палево, которая качнет маятник в противоположную сторону и болно ударит спалившихзся.
С этой точки зрения перехват управления ракетой (а то и вообще ни разу его не потеря, если БУК- украинский!) -самая оптимальная версия..

21.12.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

>С этой точки зрения перехват управления ракетой (а то и вообще ни разу его не потеря, если БУК- украинский!) -самая оптимальная версия

Разве это важно? Самолёт сбили. Зачем?

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.