ПО СЛЕДАМ НЕКОТОРЫХ ЛЕТНЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ ( включая событие под Донецком ).

Тема: ПО СЛЕДАМ НЕКОТОРЫХ ЛЕТНЫХ ПРОИСШЕСТВИЙ ( включая событие под Донецком ).

22.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Pervoistochnik пишет: Пробоины в креслах пилотов говорят о воздействии авиационной пушки.

С трёх радаров пробито нахождение военного самолёта предположительно Су-25 рядом с Боингом-777 на удалении друг от друга 3-5 км.
Военный самолёт рисовался 2 минуты.
Как вы говорили сначала снаряды залетели в правое остекление и разорвались возле левого борта.
Чушь полная.
Авиационная пушка снаряжается ОФЗ, а они взрываются сразу при касании с целью привнося вот такую картину разрушения
http://chushkin.com/img/lj/2014_05_25/0424.jpg
Таких разрушений на Боинге не отмечено.
Даже следов входа бронированных снарядов нет с правой стороны на кабине пилотов
http://theobjective.com/media/images/Mh17150101.jpg
Пушки 30мм кучно с расстояния 3 км да ещё с боку от цели летящей за 900 км/час не бьют никаким образом ни во сне ни наяву.


Характеристики пушки ГШ-30
http://www.airbase.ru/hangar/russia/mikoyan/mig/29/zlinek/Articles/gsh_30.htm
Дальность прицельного выстрела (м) :
по наземной цели 800-1800
по воздушной цели 200-1200
Увы утверждение что кабину пилотов Боинга-777 МН-17 прицельно расстреляли на эшелоне да ещё и сбоку 30мм пушкой кучно в остекление.
Полный гон и бред. Не было для этого никаких условий.
А вот эти поражения

вполне могут быть от разогнанной до 5-6 махов довольно массивной системы охлаждения ГСН (питаемой гелием) ракеты воздух-воздух.

Скорость ракеты воздух-воздух Питон-5 целых 4 маха
Прибавляем встречную скорость Боинга-777 и дополнительный разгон от подрыва БЧ придавшей системе охлаждения ГСН дополнительную скорость.
Так что очень даже может быть сеё повреждение
http://ria-sibir.ru/data/1348515282/1405963728.jpg
от осколков ракеты воздух-воздух без всякой авиационной пушки.












22.02.2015 Pervoistochnik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сергей. Я бы не был столь категоричным. Вот результат работы 30 мм пушки с противоположного борта. Как видим, ваходящее отверстие большОго диаметра, и вокруг много мелких (осколков).
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s017.radikal.ru/i400/1502/34/94256d4f5346.jpg" ></a>
Кстати, на приведенной Вами фото правого борта, вполне видны строго круглые отверстия как раз примерно от 30 мм пушки.
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s014.radikal.ru/i327/1502/78/45da090f9f64.jpg" ></a>

22.02.2015 Pervoistochnik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сергей. Я бы не был столь категоричным. Вот результат работы 30 мм пушки с противоположного борта. Как видим, ваходящее отверстие большОго диаметра, и вокруг много мелких (осколков).
http://radikal.ru/fp/81aed91ccd57496ab30ade3f745efd4f
Кстати, на приведенной Вами фото правого борта, вполне видны строго круглые отверстия как раз примерно от 30 мм пушки.
http://radikal.ru/fp/1cccd21ce0ee4804bd419925a0d87e5b

22.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Pervoistochnik на плюсик нажмёте или чуть увеличите в просмоторщике
http://theobjective.com/media/images/Mh17150101.jpg
Нет ровно круглых 30мм, есть рваные меньшего диаметра.
Возьмите голову дальше стоящего человека за 20см
Остекление в 1,5-2 раза ближе.
Приложите линейку к отверстиям и получите с учётом масштаба около 10мм-13мм дырочки в остеклении неправильной формы.

22.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Итак:
25 мая 2014 Порошенко побеждает на выборах. 26-27 мая его признают и поздравляют.
4 июня 2014 года встреча Порошенко с Обамой с передачей секретного конверта лично в руки президенту США.
. https://www.youtube.com/watch?v=bGMlmGpcwSU
29 июня 2014 АТО сливает не комплектные искарёженные с вырванной электроникой БУКи ополчению.
7 Июля 2014 года АТО сливает Су-25 с косметическими повреждениями.

17 июля 2014г сбивается Боинг-777 МН-17.

Выходит БУКи и сушку просто подкинули ополчению чтоб завязли и засветились, а потом при сбитии МН-17 ракетами воздух-воздух с ПЭ от БУКа не отвертелись.

Более того Обама сразу после катастрофы МН-17 многократно от звонился мировым лидерам с пояснениями и обвинениями в адрес ДНР и России намекая на неопровержимые улики.

22.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором: оффтоп

23.02.2015 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Vetrogonov пишет:
"Гончаров Сергей пишет:
Таки говорю. Таки не состоит. У «КиберБеркута» - безграмотные (вернее – ленивые) консультанты. ЗРК «Бук» действительно создавался как комплекс ПВО СВ и в России состоит на вооружении Войск ПВО СВ. Но в Украине эти комплексы уже много лет назад переданы на вооружение ПВО Воздушных Сил. Что кстати – совершенно открытая информация.



Ну раз Вам открытая - может Вы ее озвучите? А то Вики говорит совершенно другое:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...)
Украина:
Сухопутные войска Украины — 60 ЗРК «Бук-М1», по состоянию на 2013 год[31].
Воздушные силы Украины — некоторое количество ЗРК «Бук-М1», по состоянию на 2013 год[32].
Если пойдете по номерам ссылок, то увидите, что это не "Киселев-ТВ", которым командует Злобный Путин (тм), а вполне себе рукопожатное для потомков славных укров издание.
Или Вы начнете говорить, что с 2013 года уже прошли "многие годы"?"
Озвучу. Таки - многие годы. Но не с 2013-го. А с конца 1990-х.
На вооружении Войск ПВО СВ Украины на начало 2014 г. состояли: ЗРК "Оса-АКМ" и "Стрела-10СВ", ЗРАК "Тунгуска-М1", ПЗРК "Игла-1" и "Игла", ЗАУ ЗУ-23. В настоящее время опять вводят в строй ЗСУ "Шилка" для мотопехотных бригад.

"Vetrogonov пишет:
Гончаров Сергей пишет:
Ни одни из трех наиболее авторитетных русскоязычных сетевых ресурсов по ракетной технике ("Вестник ПВО", MilitaryRussia, "Ракетная Техника") о режиме "атака сверху" для ЗУР семейства М38/9М317 НЕ сообщает. Зато сообщается о самонаведении ЗУР комплекса "Бук" по методу пропорциональной навигации - что, НЯЗ, исключает "горку" над целью.



Надо же! перрвый заход в Гугл по словам БУК и "сверху" дает кучу ссылок.

Вот, например, на белорусских товарищей..

http://voentv.mil.by/wiki_item.php?id=60

Если цель находится далеко, то ракета бьет по ней как кобра. Подлетая, она делает горку и затем наносит удар сверху. Если расстояние небольшое, то цель поражается напрямую."

И? Я должен предпочесть белорусских товарищей "Вестнику ПВО"??


23.02.2015 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вестник ПВО утверждает обратное? Пруф не изволите предоставить?

Даже логика говорит, что на максимальную дальность по-другому и не получится.

23.02.2015 Pervoistochnik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну что. Вот решил прилепить к известному фото кусочек, сфотографированный сепаратистом. Оказывается, это уже кто-то сделал за меня. Ну и где здесь БУК? Кучность примерно 2 метра. Соседний участок вообще поражений не имеет. Сторонники поражения БУКом, объясните, как такое возможно? Не было никакого БУКа. Бук на таких расстояниях поражает сверху, консоли и верх фюзеляжа должны быть в мелкую дырочку. На консолях ни одной дырочки не наблюдаем. Кстати, как тут вставлять изображения?
http://radikal.ru/fp/610802a7c914498c9d2a4a15d9d9c6f5

23.02.2015 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

01:33 Гончаров Сергей пишет:
Озвучу. Таки - многие годы. Но не с 2013-го. А с конца 1990-х.
На вооружении Войск ПВО СВ Украины на начало 2014 г. состояли: ЗРК "Оса-АКМ" и "Стрела-10СВ", ЗРАК "Тунгуска-М1", ПЗРК "Игла-1" и "Игла", ЗАУ ЗУ-23. В настоящее время опять вводят в строй ЗСУ "Шилка" для мотопехотных бригад.




Таки хотите сказать, что что авторы The Military Balance 2013. на страницах 239 и 240 безбожно врут? И The International Institute For Strategic Studies прожирает зря деньги?
Хорошо, поставим вопрос по-другому: Кому именно принадлежали украинские "буки", которые были собраны в зону АТО незадолго до крушения Боинга? Активная работа их РЛС непосредственно перед этим была зафиксирована МО РФ

23.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Pervoistochnik пишет: Ну что. Вот решил прилепить к известному фото кусочек, сфотографированный сепаратистом. Оказывается, это уже кто-то сделал за меня. Ну и где здесь БУК? Кучность примерно 2 метра. Соседний участок вообще поражений не имеет. Сторонники поражения БУКом, объясните, как такое возможно? Не было никакого БУКа. Бук на таких расстояниях поражает сверху, консоли и верх фюзеляжа должны быть в мелкую дырочку. На консолях ни одной дырочки не наблюдаем.

Pervoistochnik Еще раз. Боинг был поражен ракетами воздух-воздух. Однозначно. Об этом говорит характер поражений. Кокпит пилотов изрешечён радиусом порядка двух метров. Долее по фюзеляжу ни одного отверстия от ПЭ. На консолях, стабилизаторе, киле - ни одного отверстия от ПЭ. В хвосте опять скопление отверстий от ПЭ. Это ракета Бук с раделяющейся боеголовкой?


23.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Pervoistochnik обратили внимание на нижнем снимке задней части фюзеляжа на заднем плане приличные пробоины.
Ракета воздух-воздух шла приблизительно с того ракурса что и сняла камера, сзади.
А по направлению полёта ракеты как раз вы видите пробоины большего диаметра поодаль.
Кстати аналогично с ракетой попавшей в кабину пилотов с передней полусферы:
http://ria-sibir.ru/data/1348515282/1405963728.jpg


С двух ракет воздух-воздух в направлении полёта имеем продолженные разрушения в одном случае задевшие крыло, а в другом продравшие фюзеляж.
Сеи фрагменты похожи на остатки довольно массивной системы охлаждения матриц ГСН ракет воздух-воздух питаемых гелием.

23.02.2015 Pervoistochnik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Всё так.Однако, я всёж вижу дополнительно, еще и следы воздействия авиационной пушки с правого борта. Впрочем, ясно одно, ни о каком Буке, при таких поражениях не может быть и речи. Где там Гончаров, почему не доказывает, что это следы путинского Бука. Доказательств воздействия ракет ВВ достаточно. Где доказательства воздействия Бука?

24.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Pervoistochnik в сети написано и вы подхватываете типа пилот сушки целился в район живота пилота Боинга с левой стороны а с правой стороны стреляли кучно в остекление.
Ребяты ещё раз 3-5 км отдаление двух самолётов зафиксированное по трём радарам. Но как вы с 3км сбоку на таких скоростях кучно уложите в остекление или живот пилота к тому же без двойного стабилизатора вооружения.
Вот вам прицельная стрельба с 2км с пристрелкой и поправками на ветер и прочее
Как Russia Today и Anna News снимали стрельбу на 2 км » Военное обозрение
Вот несколько Панцирей шарашат 30мм снарядами из спаренной пушки по цели многократно очередями с 24.20 В результате пришлось пускать ракету.


Здесь с 1.50 посмотрите на кучность в движении:
. YouTube

Характеристика рассеивания, в качестве которой обычно принимается круговое вероятное отклонение (КВО) для малокалиберных автоматических пушек, составляет 0,003 дальности (см., например, А.Г. Шипунов и др. «Эффективность и надежность стрелково-пушечного вооружения», ТГУ, Тула, 2003, стр. 86), причем это отклонение имеет место в вертикальной картинной плоскости, нормальной к настильной траектории.

Первоисточник даже на полигоне при стрельбе без движения носителя пушки и цели вы поимеете разброс в 9 метров на расстоянии стрельбы в 3км.
Стрельба в движении многократно ухудшает кучность, а стрельба сбоку по движущийся мишени из перемещающегося в пространстве носителя пушки это вообще полная задница. Здесь вам кучность уплывёт в десятки метров вместо считанных сантиметров о коих многие заливают.

А ведь приходится слышать: уложили очередь из 30 мм пушки в пределах остекления кабины пилотов или в район живота КВС
Бредятина на бребятине сидит и бредятиной погоняет.





26.02.2015 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Vetrogonov пишет:
"Вестник ПВО утверждает обратное? Пруф не изволите предоставить?
Даже логика говорит, что на максимальную дальность по-другому и не получится."
1) На Ваш страх и риск - там часто бывают вирусы.
Главная страница: http://www.pvo.guns.ru
Раздел: ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНЫЙ КОМПЛЕКС 9К37 "БУК" (SA-11 Gadfly)
Подраздел: Зенитная ракета 9М38
Читаем: "В комплексе было реализовано самонаведение ЗУР по методу пропорциональной навигации."
2) Логика говорит, что на макс. дальносьт по другому как с горкой не получиться? Интересная логика! Логическую цепочку не озвучите??

"Таки хотите сказать, что что авторы The Military Balance 2013. на страницах 239 и 240 безбожно врут? И The International Institute For Strategic Studies прожирает зря деньги?
Хорошо, поставим вопрос по-другому: Кому именно принадлежали украинские "буки", которые были собраны в зону АТО незадолго до крушения Боинга? Активная работа их РЛС непосредственно перед этим была зафиксирована МО РФ"
1) Уж не знаю, врут или честно ошибаються, но хлеб свой проедают явно зря. За МВ-2013 не скажу - не покупал, а в МВ-2012 они даже были не в состоянии отличить "Бук-1" от "Бук-М1";
2) Там были (и есть) "Буки-М1" ЗРВ Воздушных Сил Украины - группировка таких комплексов сосредоточена в зоне АТО все время ее проведения и РЛС ОиЦ дежурных ЗРК постоянно в активном режиме.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.