Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих

Тема: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих

Обсуждаем: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих, Forum.msk, 29.01.2007

Первый самолет Sukhoi SuperJet-100, предназначенный для наземных испытаний, доставили в воскресенье в подмосковный Жуковский на тяжелом транспортном самолете Ан-124 "Руслан"

18.06.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

wllwlwl пишет: 66, вы не имеете понятия о ТО летательных аппаратов, не имеете понятия, как проходят тяжелые чеки для импортных самолетов, и вы беретесь рассуждать о чем то?. Что вы ходите доказать?

Часовню я то же разрушил. Где в своих постах я против тяжёлых чеков и затрат на поддержания лётной годности.

18.06.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 



Иванчин Владимир пишет: ...Я понимаю Ваше желание доказать что ГСС все такое белое и пушистое, НО...

Конечно «белое», и конечно «пушистое». Ведь если бы «ГСС» двинулся по «проторенному пути» и запустил первой 75-местную модель, то ему пришлось последовательно преодолевать все «этапы большого пути»:

- Первый шаг – «долой излишества», увеличение вместимости с 68-ми до 75-ти мест за счёт ликвидации бизнес-класса. После этого шага АФЛ сразу бы «соскочил», ибо для него наличие мест бизнес-класса – обязательное требование. И непонятно ещё, удалось бы разместить 3 туалета, 4 кухни и 4 стюардессы в коротком фюзеляже.

- Второй шаг – «превращение в маршрутку», увеличение вместимости до 85-ти мест за счёт уменьшения шага кресел и отказа от второго туалета.

- Третий шаг – «растяжка», увеличение вместимости до 98-ми, а затем и до 108-ми мест установкой помощью фюзеляжных вставок и за счёт уменьшения дальности.

- Четвёртый шаг – проектирование нового самолёта вместимостью 115-125 мест...

А на протяжении всего этого времени, толпы «честных журналистов», «супер-знатоков», «авиа-экспертов», «профессиональных авиастроителей» и т.д. вещали бы на каждом углу о том, что конструкторы ГСС «лоханулись» и залезли сдуру в нишу турбопропов, что они спроектировали «нелепый огрызок» вместо «нормального лайнера». И в этом конечно же виновато «полное отсутствие школы и опыта проектирования пассажирских самолётов»... А вот если бы проект поручили любому «настоящему» КБ, то уж оно бы, вне всякого сомнения, выбрало правильную размерность... :))

Но поскольку начальной точкой отсчёта стала 95-местная версия, то «ГСС» удалось избежать затрат времени и ресурсов на прохождение 3-х первых шагов, а минуя их, двигаться дальше.

* * * * *

19.06.2015 Пётр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

18.06.2015 Sergey66 пишет:
Других то кислородных баллонов на схеме нет.
*******************
Отменяет ли это тот факт, что авторы компоновочной схемы лажанулись с назначением агрегата? И самое главное - стало ли из-за этого возраст или цена самолёта причиной события?

И потом:
***************
И что? Какое отношение это событие имеет к событию с 737-500 SCAT'а?

Пётр так какими кислородными баллонами пользуются пассажиры если установленные предназначены по вашим словам только для лётчиков.
*****************
1. Не по моим словам - я сослался на "народное техописание" "классических" 737. Наизусть его конструкцию я не знаю, а AMM под рукой нет.
2. Для подачи кислорода в пассажирские маски используются одноразовые (заменяемые) химические генераторы. Такие же, кстати, и на наши машины ставят, исключая Ту-204/214 и Ту-334, там для пассажиров отдельный общий большой баллон стоит, помимо переносных.

19.06.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Пётр во первых сгорел не Б-737-500 а Б-737-300. Пускай вас заканцовки не смущают, их давно ставят отдельно.
http://russianplanes.net/reginfo/70838
во вторых я только упомянул о возрасте самолёта в 25 лет и не утверждал что причина возгорания именно в его старости.
Высказал идею что лучше иметь в парке новые SSJ-100 чем 25 летние Б-737-300 которые для в основном малых городов Казахстана часто переизбыточны.
Вы же Пётр стали зачем то утверждать что вряд ли на базовом Б-737-300 есть кислородные баллоны. Потом согласившись на наличие баллонов сказали что они предназначены только для экипажа.
Пётр зачем вилять и домысливать в 3 день после события. Следствие разберётся. К самолёту сейчас не прицепишься.
Выгорело всё в месте установки кислородных баллонов.
Опять же не понятно зачем в промежуточном аэропорту (а не в базовом) между рейсами проводить такую операцию в срочном порядке и куда делся уже закаченный ранее кислород из баллонов.
http://aviado.ru/infratrans-content/pictures/2015/06/scat-737-300-burned-pan.jpg [can't get icon's size]
Бадание наверняка будет между техником прибалтом из компании SCAT заправлявшим самолёт кислородом и службами аэропорта якобы медленно борт тушащим.
Так что будем посмотреть.
Борт хоть 25 летний но не копеечный. https://www.youtube.com/watch?v=PkjZq_yuE7U&spfreload=10
http://www.lada.kz/uploads/posts/2015-06/thumbs/1434472633_img-20150616-wa0043.jpg [can't get icon's size]

19.06.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Извиняюсь, хоть и не про конструктив Боингов-737, но вполне подходит под тему ветки:

РФ и КНР одобрили 29 проектов на $20 млрд
Опубликовано 18.06.2015 23:31.

В рамках Международного Петербургского экономического форума состоялось второе заседание межправительственной комиссии под председательством первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова и зампремьера Госсовета КНР Чжан Гаоли....
....Еще в мае этого года в рамках встречи глав РФ и КНР состоялось подписание шести проектов, в числе которых проекты в сфере высокоскоростного железнодорожного сообщения и соглашение о торговом финансировании, подписанное между государственным банком КНР и Сбербанком РФ....

....Среди других значимых проектов создание компании Российско-китайского инвестиционного фонда и «Нью Сенчери Интернэшнл Лизинг», которая будет заниматься лизингом российских самолетов SSJ-100...
http://wek.ru/rf-i-knr-odobrili-29-proektov-na-20-mlrd-

19.06.2015 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

18.06.2015 Engineer_2010 пишет:
Ведь если бы «ГСС» двинулся по «проторенному пути» и запустил первой 75-местную модель, то ему пришлось последовательно преодолевать все «этапы большого пути».
толпы «честных журналистов», «супер-знатоков», «авиа-экспертов», «профессиональных авиастроителей» и т.д. вещали бы на каждом углу о том, что конструкторы ГСС «лоханулись» и залезли сдуру в нишу турбопропов, что они спроектировали «нелепый огрызок».



дело в том что ИМЕННО ТАКИЕ "нелепые" условия были на "конкурсе" 2002г как основные. и надо-же какое совпадение! именно такой "нелепый" 75-местный проект подготовлен в ГСС! естественно 100-местный ту-334 этот "конкурс" с треском проиграл.

19.06.2015 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

и несмотря на то что предыдущий подобный вопрос был администрацией удален спрошу еще раз - не будем считать количество ПКИ и нарисованные в ОАК-ГСС цены, просто перечислите какие именно части ssj-100 производятся в России? и как продвигается импортозамещение западных ПКИ?

19.06.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


tomashomecat пишет: и несмотря на то что предыдущий подобный вопрос был администрацией удален спрошу еще раз...

Хоть и удалили, однако же всё равно не доходит и не дойдёт по-видимому... В данном случае, для нашей промышленности важно КТО разработал этот самолёт, КТО его сертифицировал, КТО его производит, продаёт и обеспечивает ППО. А так же то, НАСКОЛЬКО УДАЧНЫМ он получился и КАК продаётся на авиарынке. А Ваши с Андреем-Че подсчёты соотношения заклёпок в его конструкции никоим образом на всё эти показатели не влияют... :))

19.06.2015 G_I_K пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat
дело в том что ИМЕННО ТАКИЕ "нелепые" условия были на "конкурсе" 2002г как основные. и надо-же какое совпадение! именно такой "нелепый" 75-местный проект подготовлен в ГСС! естественно 100-местный ту-334 этот "конкурс" с треском проиграл.



интересно, почему Вы считаете устроителей конкурса семи пядей во лбу и уверены в их непогрешимости. Их дело устроить конкурс, а реализовывать проект и отвечать за коммерческий успех придется исполнителю. Потом не скажешь "Ну не вышло - условия конкурса соблюдены, не виноватая я". ГСС выиграла конкурс с линейкой из 3-х вариантов размерности, в том числе и 75. Если б ту-334 соответствовал всем требованиям, какого ... тогда надо было устраивать конкурс.
Вот и покажите какое сейчас засилие на российском рынке машин на 75 мест.
Похоже у Вас закончились темы для наездов.

19.06.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat пишет: именно такой "нелепый" 75-местный проект подготовлен в ГСС! естественно 100-местный ту-334 этот "конкурс" с треском проиграл.

tomashomecat ту-334 проиграл именно Ан-148/158
Вспомните Ту-334 выперли с Авианта в угоду украинским литакам.
В Ан-148 РФ вложила бабла достаточного для производства Ту-334
http://russianplanes.net/images/to163000/162343.jpg [can't get icon's size]
А вот уже SSJ-100 соревновался с Ан-148/158 на новом витке.

19.06.2015 jester-pax пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

08:05 Engineer_2010 пишет
Извиняюсь, хоть и не про конструктив Боингов-737, но вполне подходит под тему ветки:

РФ и КНР одобрили 29 проектов на $20 млрд
Опубликовано 18.06.2015 23:31.
НАИВНЫЙ ПАРЕНЬ.

http://lenta.ru/news/2015/06/16/vtbchina/

19.06.2015 Wervolf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Engineer_2010
спор о 75 из-за предложения изваять укороченную версию
что конечно же глупо и несовременно
на примере вполне удачного а318
понятно укороченное не пользуется спросом
как и а319нео
стрейч тоже не особенно нужен так как эти а318 и а319нео
как раз перекрывают возможности стрейча

о цене
любое удорожание проекта плохо
а318 в лизинге недорог
поэтому оценивать ссж как удачный нельзя

а вот впихать ссж китайцам необходимо
у них с финансами всё в порядке
им лизинг то и неинтересен
а вот более дешёвый планер в самый раз

что не скажешь о перспективах мс-21
заказы на эту вместимость полностью уже выбрали
в том числе и Трансаэро заказало
и зачем им будет нужен мс неясно

даже в перспективе мс дешевле всего процентов на 20
а реально будет много меньше
что в лизинговых будет несущественно
а так и экономичность хуже и дальность меньше чем у аиб

так сссж можно считать даже более удачным проектом
в том числе и за отсутствие геморроя с чёрным крылом
что весьма оказалось кстати

Airbus продолжит модернизировать A320NEO http://www.ato.ru/content/airbus-prodolzhit-modernizirovat-a320neo

чего и вам желаю
модернизировать в том числе и двигатели
снижая расход топлива и издержки на производство

в принципе реальная конкуренция 100-местным турбопропам
они с расходом более тонны
не выдерживают конкуренции по комфорту

там где ВПП позволяет джет конечно лучше

и ещё может вернуться к менее мощному SAM-146
в принципе это улучшит экономичность

примеры есть эксплуатации с ограничением взлётного веса

вариант на 108 паксов с более экономичными двигателями на 1500 км

в принципе и производителям SAM-146 пора улучшить экономичность



19.06.2015 G_I_K пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat
потому-что потом никто не был наказан за ошибки. значит действия устроителей признаны правильными :)



Приведите пример, когда устроители конкурса были наказаны за неверно выбранные критерии конкурса:)

19.06.2015 sezik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Кстати, по поводу моделей..

<img src="https://flic.kr/p/tUad7c">

В Китае для детей модельки отечественных самолётов давно выпускаются огромными сериями. Фото сделано, кстати, не в Китае.... Интересно, у нас такое будет когда-нибудь? А тот все боинги и эйрбасы продаем.... А так с детства любовь к отечественному авиапрому

19.06.2015 G_I_K пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

tomashomecat
ну и где эта линейка? :)



Если про стретч еще обсуждения идут, и какие-то планы существуют, то про планы на 75 уже никто чиновников и менеджеров ГСС и не вспоминает. Нет интереса со стороны авиакомпаний.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.