Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих

Тема: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих

Обсуждаем: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих, Forum.msk, 29.01.2007

1…823824825826827828829830831832833…5554

Вообще то говоря, 17000-18000 фунтов или 8 - 8,5 тонн взлетной тяги должно хватить за глаза даже для 130-местной спецификации. Поэтому вызывают недоумение возгласы SSJ-фобов о том, что двигатель мал даже для 120-местного самолета. На 737-700 например стоят CFM-56-7B20 по 9 тон каждый, и этого вполне достаточно для 70-тонного самолета. Чем же SSJ хуже?

07.05.2010 Лоханкин Васисуалий пишет:
...для взлётного веса 46 тонн потребная длина ВПП уменьшилась с 2100 до 1950 метров.
...для максимального взлётного веса - раньше была 2100 для 46 тонн,сейчас 2200 для 49,5 тонн.
...Не зря тут была информация, что двигатель гоняют уже 300 часов на тяге 9 тонн.

02:46 Qworka Anters пишет:
...17000-18000 фунтов или 8 - 8,5 тонн взлетной тяги должно хватить за глаза даже для 130-местной спецификации...
...На 737-700 например стоят CFM-56-7B20 по 9 тон каждый, и этого вполне достаточно для 70-тонного самолета.

2 liv444, SSJ-130 должен быть не более 63-64 тонн, или даже 60 тонн. SaM-146 выдает до 20000 фунтов, это более чем достаточно для 60-тонного самолета.

А расход топлива какой?

Ниже чем у аналогичных 737 и 319

2Лоханкин.
Не забывайте, уменьшение длины полосы ен обязательно есть тяга двигателей, може быть и площадь крыла.

2кворка (или квондо?)
А можно в цифрах расход, а ещё и в сравнении с расходом Эмбраера и Бомбардье?

У меня тоже ощущение, что Qworka Anters - новое издание Квондо. Хотя тема тяги - это что-то новое в пиаре ГСС.

07.05.2010 дим пишет: "... Молодцы, Удачи вам! Все бы так работали, как вы, и поменьше болтали ерундой..."


- И Салютовцы с Мотор-сичевцами тоже большие молодцы "и поменьше болтали ерундой", Согласитесь!:

"... следует учесть наличие сертифицированного и серийно выпускаемого двигателя Д-436, параметры которого не уступают параметрам Сам-146, а в ряде случаев - превосходят..."
http://www.salut.ru/rus/section_1/chapter_80/topic_278/documents/64.pdf

"...общими усилиями четырех основных участников данного проекта - Запорожским МКБ "Ивченко-Прогресс", ОАО "Мотор Сич", ФГУП ММПП "Салют" и Уфимским МПО. Д-436 даже несколько превосходит последнюю французскую разработку в данном классе - мотор SaM146, производство которого готовится на площадках в Рыбинске и Вильяроше. В частности, по удельной тяге на килограмм веса конструкции двигателя (Д-436 почти на 300 кг легче - при близкой тяге 6,5-7,5 тонн) и расходу топлива (на 3-5%) сказываются преимущества трехвальной схемы над более консервативной двухвальной.

Генеральный директор "Салюта" Юрий Елисеев признает, что при создании двигателя Д-436 были значительные технические и финансовые риски. Фактически он создавался на собственные средства "Мотор Сич", "Салюта" и УМПО, каждый из которых вложил по 18-20 млн. долларов. Российские предприятия делают главную часть мотора - газогенератор. "Сомнений по будущему этого двигателя нет никаких, - уверен Юрий Елисеев. - Он практически ни по одному параметру не уступает SaM146. Наш двигатель имеет очень хорошие параметры термодинамического цикла, у него есть будущее как в самолетном варианте, так и в стационарной технике - привода газоперекачивающих станций и энергетических установок. Конечно, объем производства зависит от объема продаж самолетов. Пока он незначительный. Но у меня нет сомнений и в том, что будут летать и Бе-200, и Ту-334, и Ан-148. Все эти самолеты не на бумаге, а в небе подтверждают заявленные свои характеристики"...."
http://www.aviaport.ru/digest/2006/12/13/113306.html

02:46 Qworka Anters пишет:
...17000-18000 фунтов или 8 - 8,5 тонн взлетной тяги должно хватить за глаза даже для 130-местной спецификации...
...На 737-700 например стоят CFM-56-7B20 по 9 тон каждый, и этого вполне достаточно для 70-тонного самолета

(SaM-146 Рвзл/чр/-6985/7940).

Юрий Басюк журналу «Взлет»- « Если будет заявлен следующий самолет SSJ на 120-130 мест, то для него уже будет другой двигатель».

Для самолета на 130 пассажиров с сохранением характеристик по дальности и тяговооруженности потребуется двигатель на 10-11т. У 737-700 с двигателями CFM-56-7B20 MTOW-60.3т и L-2800км, а у 70-ти тонного 737-700 WITH WINGLETS - CFM-56-7B24 тягой по 10,84т.
Как-то Вы не корректно сравниваете, выбирая двигатель в « 2л и ставя его на BMW-750»

Виктор, а вот тут: http://www.airwar.ru/enc/aliner/b737-600.html

пишут, что тяга CFM56-7B20 - 9080 кгс. Откуда 10,84т?

Меня не особо интересует что пишет Юрий Басюк и на чем строятся его домыслы. SSJ-130 должен быть легче чем 737-600/700 или 319.

Друзья-энтузиасты (qworka)!

Я почти уверен, что 9 тонн тяги для СаМа - речь идёт о чрезвычайном
режиме. Нормальный взлётный режим будет 8 тонн.

Для CFM-56-7B20 тяга 20600 фунтов - это нормальный режим,
а чрезвычайный - 11 тонн.

Таким образом, тяга ЦФМа почти на 15% больше тяги СаМа.

Не забывайте, что площадь крыла у 737-700 в полтора раза
больше, чем у Суперджета (124 кв метра против 83)

Поэтому Суперджет с нынешним двигателем и крылом
достиг предела своего взлётного веса. Может можно увеличить
ещё на тонну или две максимум, но это - всё.

Иванчин Владимир пишет:
2Лоханкин.
Не забывайте, уменьшение длины полосы ен обязательно есть тяга двигателей, може быть и площадь крыла.
=============

Совершенно верно, но вроде как никакие геометрические
параметры с 2004 года не изменились. Совсем недавно
Иванов Сергей упомянул, что площадь базовой трапеции
77 кв метров - это то же самое, что в 2004 году. Насколько
я понимаю, площадь интерцепторов пока тоже не увеличивали,
то есть и общая площадь крыла остаётся 83 кв метра.

Правда тут мы все действительно можем ошибаться, поскольку
как по крайней мере некоторые параметры изменились до
неузнаваемости, а когда они изменились - мы все проворонили.

Николаев Виктор пишет:
(SaM-146 Рвзл/чр/-6985/7940).
========

Вот тут как раз и не понятно. Такие цифры заложены в
спецификации 2004 года. Но недавно на этой ветке была
информация, что СаМ "гоняют уже 300 часов с тягой 9 тонн".

Плюс уменьшение взлётной дистанции. Если геометрия крыла
не изменилась, то это значит, что параметры СаМа по тяге
подросли до 8 тонн взлётного и 9 тонн чрезвычайного.

Оговорился. Площадь не интерцепторов, а закрылков, ясное дело.

1…823824825826827828829830831832833…5554

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив