Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих

Тема: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих

Обсуждаем: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих, Forum.msk, 29.01.2007

Первый самолет Sukhoi SuperJet-100, предназначенный для наземных испытаний, доставили в воскресенье в подмосковный Жуковский на тяжелом транспортном самолете Ан-124 "Руслан"

19.07.2010 дим пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

проблема отечественных комплектующих не только в том, что по стоимости они уже давно сравнялись с импортными, и даже не в том, что сия стоимость имеет тендецию к бесконтрольному увеличению. А прежде всего в том, что нет гарантии поставки оных в срок, в более-менее крупном объеме и с гарантированным качеством.

из интервью директора Red Wings про ту-204:

Несмотря на то что другая наша компания Blue Wings вкладывает частные деньги в покупку западной техники и способна делать это еще, Red Wings находится в состоянии просителя у ОАК. Ту-204 — самолет, созданный для XXI века, и у него есть все, чтобы безопасно и эффективно работать. Но характеристики самолета искусственно ухудшаются людьми в КБ им. Туполева. Эти люди делают его неконкурентоспособным. Я имею богатый опыт работы с западными производителями авиационной техники Airbus и Boeing. Обе компании проводят два-три раза в год большие конференции, на которых обсуждаются темы эксплуатации воздушных судов. На них у эксплуатантов спрашивают о том, что надо сделать для того, чтобы самолет стал лучше. За это нам еще и платят. В России ситуация абсолютно обратная. Мы направляем в КБ наши рекомендации, как сделать воздушное судно эффективным, причем сделать не конструктивно, а поменять пакет документов. Нам говорят: платите деньги. Я уже заплатил деньги, купив этот самолет, и вы мне должны сказать спасибо за то, что мы знаем, как сделать самолет эффективным. Я теряю 27 тыс. руб. на каждом рейсе в Хургаду только из-за того, что КБ на самолет XXI века применило технические регламенты транзитного обслуживания, которые применялись еще на Ту-134. Ни у кого этого нет, а у нас это есть. У нас до сих пор слив жидкости из туалета входит в разряд технического обслуживания, и, соответственно, во внебазовом аэропорту я должен иметь инженеров, которые будут это делать. То же самое по оперированию, загрузке и всему остальному.
Ситуация с запчастями вообще складывается катастрофическая. 11 месяцев назад я разместил заказ на покупку лобовых стекол. До сих пор заказ не выполнили. Ситуация с тормозными колодками вообще смехотворная. Тормозные колодки не работают и трети назначенного ресурса, и их нет на рынке. Нет альтернативного поставщика запчастей и агрегатов. Меня каждый день беспокоят разные «жучки-паучки», которые звонят и предлагают эти же агрегаты, но только за наличные деньги. Мы за наличные ничего не покупаем, так как имеем чистую, прозрачную бухгалтерию. Искусственный дефицит, я уверен, создается людьми, которые работают на этих предприятиях. К сожалению, мы и КБ разговариваем на разных языках. Если вы посмотрите на структуру «Boeing — Гражданские самолеты», то увидите в верхнем руководстве пять-десять человек, которые раньше работали в авиатранспорте. Они возглавляли как технические департаменты, так и сами авиакомпании. Они понимают, что нужно эксплуатантам. Только наличие такого кнута, как свободный доступ на рынок западной авиатехники, заставит КБ и ОАК повернуться к нам передом...
http://www.forumavia.ru/forum/3/9/6048448380045327077571227470339_1.shtml

19.07.2010 Hogner John пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Тогда уж и и упомянуть сдледует
1)ресурс комплектующих
2)периодичность их ТО
3)сроки и условия поставок (считай сроки простоя борта)

Учтя хотя эти пункты можно практически всегда найти дороговизну комплектующих made in раша.
Конечно будут какие-то исключения, но в целом тенденция ясна?

Или будет дальше плясать от сравнения жигулей и иномарок, в сфере авиации?

19.07.2010 Hogner John пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

крайний пост был для 19:24 AviaAlex3

19.07.2010 дим пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

то есть, производитель (кб туполева) никак не отвечает и не хочет заниматься послепродажным обслуживанием. А заводы производители тех же лобовых стекол или тормозных колодок искуственно создают дефицит, чтобы потом через посредников, за нал, загонять свою продукцию АК втридорога и иметь за это себе взятки в личный карман директора. Совок помноженный на коррупцию помноженный на некомпетентность и непроффесионализм производителя самолета.

ещё пример безалаберности и просто тупости и совковости:

Pit писал: ... проблема (отечественного производителя комплектующих) в том, что они "ждут появления заказов", а не пытаются активно работать на рынке. Опыт общения с этими товарищами у меня есть, в том числе и на этом форуме. Потребовалось более недели, чтобы убедить человека в том, что конечную цену изделия для потребителя можно снизить в 2 раза, просто укомплектовав блок пластиной-переходником для установки на старые посадочные места (за счёт исключения посредника - установщика). О чём думали на фирме, когда проектировали изделие? Я не знаю. Но только не о потребителе. И так везде. Ждать такие производители комплектующих заказов на свою продукцию будут до марковина заговенья. И не дождутся.

19.07.2010 Лоханкин Васисуалий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну да конечно. На фоне Суперджета всё в мире поблекло и устарело. А объективность прям и прет
==========

"Вместо слияния с ОАК концерн «Антонов» предложил российским авиастроителям наладить масштабное серийное производство устаревших украинских самолетов." - это просто очевидный факт.

Нам надо вкладывать деньги в развитие

1) производства композитных материалов и композитных
крыльев, которое будет востребовано в следующие 20-30 лет.

2) производство новых сплавов и материалов для фюзеляжей,
которое будет востребовано в следующие 20-30 лет.

3) разработка и производство новых материалов для двигателестроения.

Если наши украинские коллеги реально могут что-то предложить
в этих направлениях, то добро пожаловать.

Если нет, то единственная польза, которую мы можем извлечь от
сотрудничества - это загрузка старых производственных мощностей
и рабочие места на заводах (ВАСО) до развёртывания масштабного
производства действительно новых самолётов.

Вот так.

19.07.2010 AviaAlex3 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Джоник, даже если ресурс у 100% импортного гидронасоса в 3 раза больше аналогичного отчественного (или совместного), проблема в том, что его обслуживанием будет заниматься не фирма-производитель (как например Виккерс или Сунстрэнд), а некая русско-итальянская мафиозная надстройка, которую придется кормить и кормить хорошо. Ибо тамошним "профессионалам" глубоко наплевать на итоговую цифру расходов на эксплуатацию и как за нее бороться в долях процентов.
Предвижу сразу вопросы про В737. Нет никаких проблем т.к. есть выбор работы как с оригинальным производителем, так и с другими афиллированными фирмами, которые предоставляют услуги даже дешевле и не в ущерб сроков/качеству.
В ведомстве Миргородского и французиков пока одни разговоры, а офисы в Венеции и Москве уже надо содержать....

19.07.2010 дим пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

последний список ТВЕРДЫХ заказов на SSJ-100

Аэрофлот - 30
Армавиа - 2
Авиализинг - 24 самолетов.
ФЛК - 10 (или 2 твердых для "Якутии" и 8 опционов?).
ItAli Airlines - 10
Asset Management Advisors - 5
неназванный заказчик - 20
Kartika Airlines - 30.

итого 131 штуки. достаточно работы на 3+ лет

"мягкие" заказы (намерения, которые имеют тенденцию становиться твердыми заказами через год-два):
Malev - 30 штук
Вьетнамская Phongsavanh Airlines с 3 заказа и 6 опционов
Gadair European Airlines 2 заказа и 2 опциона
американская лизинговая фирма ожидаеться с 65 штуками

Остальные потенциальные покупатели очевидно просто ждут результатов эксплуатации у АФЛ.

19.07.2010 дим пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

забыл добавить ещё "мягкий заказ" от Газпрома на 10 штук.

131 твердый, + 45 мягкий заказ. Неплохо для несертефицированного самолета не имеющего пока серийных поставок. Сколько там твердых и "мягких" заказов на ан-148? а сколько из них - зарубежные?

19.07.2010 дим пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Контракт подписали глава Kartika Airlines Ким Йоханес Мулиа Джайо и президент ГСС Владимир Присяжнюк

19.07.2010 Лоханкин Васисуалий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А у конкурентов пока что вообще почти ничего.

http://www.flightglobal.com/home/default.aspx

Эмбраер всего лишь получил заказ от бразильской авиакомпании на 5 Е-195,
Бомбардюр не объявил ничего нового.

19.07.2010 serg1963 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Алексей
>>Да и, как понимаю, ремонтом Як-42 там еще занимаются
Надежды, надеждами а реалии таковы там только охрана осталась. ;-/ Увы.

19.07.2010 дим пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Лоханкин Васисуалий пишет: А у конкурентов пока что вообще почти ничего...

что там франборо! У конкурентов ничего уже второй год! Если говорить о «чистых» заказах (твердые заказы за вычетом отказов) то в 2009 год Embraer и Bombardier получили 3 и 4 чистых твердых заказа соответственно.

в то время как в прошлый год ГСС получили 24 чистых твердых и ещё пару десятков "мягких" заказа. http://ir.superjet100.com/assets/.../annual_reports_ru/annualreport2009.pdf

так что не удивляемся, если через лет 5 ГСС будет продавать столько же самолетов, сколько и Эмбрайер (в своем сегменте конечно)

19.07.2010 Лоханкин Васисуалий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.flightglobal.com/articles/2010/07/...


FARNBOROUGH: Kartika intends to build 160-strong fleet
By David Kaminski-Morrow
Indonesian carrier Kartika Airlines is looking to acquire another 130 aircraft, following its order for 30 Sukhoi Superjet 100s at the Farnborough Air Show.
A representative of the Indonesian transport ministry indicated, during a Kartika briefing at the show, that the airline was looking to build a fleet of 160 aircraft.
Kartika's Swiss-based advisor on the Superjet acquisition, CLC Aviation Consulting, also states that the carrier has an "intention to add another 130 aircraft of the type", including the stretched version.

19.07.2010 Лоханкин Васисуалий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

23:28 дим пишет:
Если говорить о «чистых» заказах (твердые заказы за вычетом отказов) то в 2009 год Embraer и Bombardier получили 3 и 4 чистых твердых заказа соответственно.
=============

И небольшое число заказов и протоколов на Суперджет
за последние два года - это тоже скорее влияние кризиса,
чем, как пытаются убедить себя суперджетофобы, проблемы
самого самолёта.

20.07.2010 Hogner John пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

>19.07.2010 AviaAlex3
>Джоник, даже если ресурс у 100% импортного гидронасоса в 3 раза больше аналогичного отчественного (или совместного), проблема в том, что его обслуживанием будет заниматься не фирма-производитель (как например Виккерс или Сунстрэнд), а некая русско-итальянская мафиозная надстройка, которую придется кормить и кормить хорошо. Ибо тамошним "профессионалам" глубоко наплевать на итоговую цифру расходов на эксплуатацию и как за нее бороться в долях процентов.

Ничего страшного, как только ребята начнут зарываться у них тут же появятся альтернативы. ГСС как и боинг заинтересованы в прибыли, и если продажам мешает зарвавшаяся "надстройка", отпугивая потенциальных покупателей и эксплуатантов (как это успешно удалось многим нашим КБ) тут же создаст ей авторизованных конкурентов.
Как поступил и арбуз и боинг. Как Мерседес, Фольксваген, БМВ ушли от политики одного двух официальных дилеров с полным набором функций, увидев во что это превращается в РФ.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.