ВЭБ ПОДДЕРЖИТ БЕ-200

Тема: ВЭБ ПОДДЕРЖИТ БЕ-200

26.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Крыша едет не спеша, черепицею шурша... :(

Президент АвтоВАЗа Борис Алешин официально покидает компанию. Его следующим местом работы может стать Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), на базе которого господин Алешин рассчитывает создать новую структуру, которая будет монопольно курировать разработку и испытания гражданской и военной авиатехники в России.
На АвтоВАЗе уход господина Алешина объясняется его собственным желанием сменить работу. Сам топ-менеджер отказался обсуждать это, но источники "Ъ" на заводе говорят, что он рассчитывает возглавить одного из крупнейших в стране разработчиков и испытателей летной техники — ФГУП ЦАГИ (находится в ведении Минпромторга, сейчас его возглавляет Сергей Чернышев). Формально для смены гендиректора ЦАГИ министерство должно провести конкурс на замещение его должности, однако, по данным источников "Ъ", Борис Алешин "смог договориться о том, что министерство своим приказом сначала сделает его исполняющим обязанности главы ЦАГИ, а уже затем, путем проведения конкурса, окончательно утвердит".

Господин Чернышев "уже в курсе грядущих кадровых перестановок и не возражает", так как ему предложено стать заместителем господина Алешина в должности исполнительного директора ЦАГИ. В Минпромторге и ЦАГИ от комментариев отказались.

Для господина Алешина авиапром не новая отрасль (см. справку). Топ-менеджер, говорят источники "Ъ", не намерен ограничиться одним ЦАГИ, рассчитывая объединить вокруг него все ключевые институты, которые имеют отношение к разработке, испытаниям и сертификации гражданской и боевой летной техники, их материалов и компонентов. Точный перечень собеседники "Ъ" не приводят, однако ключевых не более десяти (большинство — подконтрольные Минпромторгу ФГУПы) — СибНИИА им. С. А. Чаплыгина (Новосибирск, "дублер" ЦАГИ во времена СССР), ЛИИ имени Громова (Жуковский, испытания самолетов), ВИАМ (авиационные материалы), ЦИАМ (моторостроение), ГосНИИАС (авионика), НИИ ЭАП (экономика авиапрома) и НИИ "Гипроавиапром" (проектирование предприятий отрасли).

Фактически речь идет о том, что Борис Алешин намерен создать в России новую структуру, которая будет курировать разработку и испытания гражданской и военной авиатехники. Это даст ему, во-первых, возможность получать госфинансирование под НИОКР, во-вторых, "влиять на оборонзаказ", утверждает один из собеседников "Ъ". Например, без согласования с новой структурой Минобороны "вряд ли сможет заказать партию новых истребителей хотя бы потому, что их испытания и сертификация окажутся у Бориса Алешина", поясняет один из источников "Ъ". По его выражению, речь идет "о неком подобии американского NASA". Официально в Минобороны и Роскосмосе это не комментируют. Но источник "Ъ" в Роскосмосе отнесся к подобным планам скептически, а источник "Ъ" в Минобороны сказал, что "слышал о планах господина Алешина возглавить ЦАГИ" и что в этом вопросе президент АвтоВАЗа "заручился поддержкой не только Минобороны, но и некоторых более влиятельных людей".

Впрочем, ряд источников "Ъ" утверждает, что риск не пройти, на первый взгляд, формальную процедуру конкурса Минпромторга для Бориса Алешина сохраняется. Они напоминают, что у господина Алешина сложились довольно натянутые отношения не только с главой министерства Виктором Христенко, но и его замом Андреем Дементьевым. Но эксперты верят в шансы Бориса Алешина. "Это статусный, опытный человек, который может себе позволить руководить только масштабными проектами подобного рода,— говорит Михаил Пак из "Атона".— В этом смысле господин Алешин, наверное, больше нуждается в ЦАГИ, чем ЦАГИ в нем". Глава "Центра анализа стратегий и технологий", член общественного совета при Минобороны Руслан Пухов добавляет, что "институты, которые занимаются сегодня наукой в авиастроении, действительно разрозненны, как растопыренные пальцы, и если Борис Алешин сумеет их скоординировать, это будет положительный момент".

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1226276

26.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Особенно смутило вот это:
"влиять на оборонзаказ"...Например, без согласования с новой структурой Минобороны "вряд ли сможет заказать партию новых истребителей хотя бы потому, что их испытания и сертификация окажутся у Бориса Алешина", поясняет один из источников "Ъ"

А как же старый добрый НИИ ВВС? Бред какой-то...

27.08.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Юрий, ничего удивительного. Опять человек под себя изобретает структуру. Заметьте, что говорится о контроле за испытаниями и сертификацией, тогда как Пухов говорит о необходимости объединения науки в авиастроении. То есть Алёшин науку похерит (вывезет её в Жуковский) и оставит только испытания и сертификацию. ДА! И освободит земельные участки под элитное строительство... Это теперь обычное дело.

27.08.2009 Явкин Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

26.08.2009 Назаренко Юрий пишет: «Глава "Центра анализа стратегий и технологий", член общественного совета при Минобороны Руслан Пухов добавляет, что "институты, которые занимаются сегодня наукой в авиастроении, действительно разрозненны, как растопыренные пальцы, и если Борис Алешин сумеет их скоординировать, это будет положительный момент".

Некоторые во всем пытаются отметить положительный момент. Правда, не затрудняют себя объяснениями, какой конкретно положительный эффект могут дать разнородные институты после того, как их скоординируют.
До сих пор, положительного заметного эффекта от процесса собирания компаний российских под различные «крыши» не заметно. Есть только ссылки на то, что, например, Эрбас и Боинг – большие компании. Следовательно, по замыслу творцов различных гиперхолдингов, если группе разнородных компаний «приделать» сверху некую контору, наполненную чиновниками, то получится российский Боинг.
Вот только что-то не срабатывает. И премьер Путин удивляется, что выполнение контрактов приводит не к прибылям, а к убыткам. Кажется, что самым оптимальным решением в нашей эксклюзивной экономике, является запрещение всякой реальной работы.
Между тем, организационные схемы не менее важны для успеха бизнеса, чем производственные технологии. И здесь, так же, как в технике, для преодоления разрыва лучшим путем является копирование передовых достижений. В свое время революционный скачок в развитии отечественного авиапрома был достигнут созданием бомбардировщика Ту-4 тщательным копированием американского Б-29 http://vtap339.ucoz.ru/index/0-13 .

По моему, необходимо решительно реорганизовать еще живую часть авиапрома, оставшуюся от советского МАП, в единую компанию по схеме, подобной Боинг или Эрбас. Разумеется, нет необходимости «стаскивать» все в одно место. Существующие информационные технологии позволяют организовать нормальную (прибыльную) работу компании, распределенную территориально, но связанную едиными процессами. В составе этой единой российской компании, состоящей из военного и гражданского отделений, должны быть центральные конструкторские бюро с бригадами, соответствующими нынешним ОКБ.

27.08.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Александр Васильевич, Вы страшные вещи говорите на самом деле. Потому что создать "связанную едиными процессами", т.е. процессно организованную компанию для наших бюрократов - как слетать на Луну. Я работал в трёх таких компаниях и они много лет существуют в условиях высококонкурентного рынка, когда проблемы с процессами сразу отражаются на результате. Но у них цикл жизни товара или услуги - месяцы. А в авиапроме - годы. Поэтому просто так единые процессы можно выстроить только понимая (для начала) процессный подход и желая (что не менее важно) его реализовать на практике. А когда основная цель - освобождение площадей в центре Москвы под элитное строительство, то никакие процессы не будут работать. Это никому не нужно.

27.08.2009 Явкин Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Существует точка зрения, что компании, которые находятся под государственным контролем, по эффективности уступают частным компаниям http://seekingalpha.com/article/... "Почему инвесторы должны избегать принадлежащие государству компании".
В западных странах у общества остается возможность влиять на результаты через механизмы голосования и прессу. В нашей стране таких рычагов практически нет.
При массовом потоке "сгребания" компаний под государство при отсутствии механизмов контроля трудно ожидать хороших результатов. Ясного экономического объяснения целей процессов деприватизации нет.

27.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Александр Васильевич! Абсолютно с Вами согласен. Не надо изобретать велосипеды. Надо копировать. С умом, разумеется. Если попристальней всмотреться в структуру управления дивизионом коммерческих самолетов того же Боинга, то за шапками топ-менеджеров и намеками на их обязанности, мы увидим, что на Боинга действуют следующие ключевые процессы, каждым из которых "владеет" соответствующий вице-президент:
- Бизнес-стратегия и маркетинг
- Инжиниринг
- Снабжение и производство
- Продажи
- Послепродажный сервис
- Финансы
- Управление программами
Имеем - полный набор основных процессов для всего жизненного цикла (от концептуальных проработок требований к новой продукции и сервисам бизнес-стратегами и маркетологами до послепродажного сервиса), координирующие процессы в виде управления программами (по конкретным продуктовым линейкам) и финансовый контролинг, который не даст ни одной программе или проекту "выпасть из бюджета"...

27.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Что касается разницы в эффективности между частным и государственным бизнесом, то тут не все так просто. Если попытаться выяснить, кто реально контролирует тот же Боинг, как собственник, то выяснится, что акционерами Боинга является такая тьма физических и юридических лиц (включая пенсионные фонды), что его активы вору назвать всенародной собственностью. А нам остается токмо нашу Госсобственность сделать реально общенародной, вырвав из цепких рученок двух-трех госчиновников... :)

27.08.2009 Андреев Евстафий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Алешин сначала славно потрудился в авиастроении, оно как известно у нас бурно развивается. Потом "поднял" Автоваз - конвеер по-моему и сейчас стоит и десятку тысяч работников светит "бумажный паршют" в виде общественных работ месяца на три с заработком в 5 тысяч, а потом делай что хочешь, хоть с голоду подыхай. Теперь, значит, в ЦАГИ, который планируется расширить до русского НАСА. Как-то уж очень предсказуемым результат видится.

28.08.2009 Явкин Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

27.08.2009 Назаренко Юрий пишет: «Если попристальней всмотреться в структуру управления дивизионом коммерческих самолетов того же Боинга, то за шапками топ-менеджеров и намеками на их обязанности, мы увидим, что на Боинга действуют следующие ключевые процессы, каждым из которых "владеет" соответствующий вице-президент»

Структура построения Боинга выглядит привлекательнее в качестве основы для построения единой авиапромышленной компании в рамках одного государства. Ведь EADS, как я уже писал, довольно искусственное объединение, созданное 10 июля 2000 года, из прибыльных, публичных, работающих, в основном, на оборону компаний DaimlerChrysler Aerospace AG (DASA) из Германии, Aérospatiale-Matra из Франции, и Construcciones Aeronáuticas SA (CASA) из Испании. В собственность EADS были переданы 100% акций Airbus Industry. Сама EADS и Airbus Industry в последнее время претерпевают большие преобразования, направленные, как у нас говорят, на усиление вертикали власти, т.е трансформации в сторону подобия Боингу.
Структура военного подразделения Боинга, например, дает четкую основу для построения военного дивизиона ОАК. Приведу возможное соответствие в типах самолетов отделения "Боинг – Военные самолеты" и возможных аналогов в ОАК, создаваемых различными российскими компаниями:

1. АВИАЦИОННЫЕ СРЕДСТВА БОРЬБЫ С ПЛ, А ТАКЖЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ СРЕДСТВА И СРЕДСТВА РАЗВЕДКИ И НАБЛЮДЕНИЯ
Самолеты США:
- патрульный/Противолодочный самолет P-8A
- самолеты ДРЛО AWACS E-3 (B-707), AWACS 767, AEW&C B-737
Российские аналоги:
- патрульный самолет А-42
- самолеты ДРЛО А-50, А-50У, А-100 и создаваемые в интересах зарубежных заказчиков АИ (на базе А-50) и ЭИ (на базе Ил-76) – компания ОАО «ТАНТК имени Г.М. Бериева».

2. ГЛОБАЛЬНЫЕ УДАРНЫЕ СИСТЕМЫ
Самолеты США:
- истребители F-15, F-18, F-22, AV-8A;
- бомбардировщики B-1B, B-2
- беспилотники
Российские аналоги:
- истребители Су-27, Су-24, Су-30, Су-35 и др. – компания «Сухой»,
- истребители МиГ-29, МиГ-35 и др. – компания РСК «МиГ»,
- бомбардировщики Ту-22М3, Ту-160, Ту-95, Ту-142 и др. – компания «Туполев»
- беспилотники.

Как писал Пушкин: «И лучше выдумать не мог». Чего еще изобретать годами?

28.08.2009 Явкин Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

27.08.2009 Назаренко Юрий пишет: "А нам остается токмо нашу Госсобственность сделать реально общенародной, вырвав из цепких рученок двух-трех госчиновников... :)"

Не все так просто. Российское государство трансформируется в бюрократическое, о котором Карл Маркс писал: "бюрократия имеет в своем обладании государство... это есть ее частная собственность".

28.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

06:28 Явкин Александр пишет: "Структура военного подразделения Боинга, например, дает четкую основу для построения военного дивизиона ОАК. Приведу возможное соответствие в типах самолетов отделения "Боинг – Военные самолеты" и возможных аналогов в ОАК, создаваемых различными российскими компаниями..."

Ваш пример описывает структуру продуктового портфеля отделения "Boeing Military Aircraft", которое входит элементом в структуру дивизиона Integrated Defense Systems Боинга, где кроме Военных самолетов еще есть связь и космос (Network and Space Systems), а также глобальная поддержка с сервисами (Global Services & Support). Эти три направления обслуживает "развиватели" бизнеса (Business Development) и общий финансовый контроллинг. Если применять это к ОАК, то нужно слегка "дезинтегрировать" :) боинговские интегрированные оборонительные системы, убрав оттуда "космонавтику" со "связью", но оставив послепродажные сервисы. Ну и - вынуть наружу из недр Military Aircraft инжиниринг, производство со снабжением, прожажи (если РОЭ отдаст) и управление программами, как координирующее всех звено. Получится структура, сильно похожая на Boeing Commercial Airplanes"...

28.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Александр Васильевич, если интересно, гляньте сюда:
http://www.aviaforum.ru/showthread.php?t=24109
Я там для Вас файлик выложил...

28.08.2009 Назаренко Юрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

К вопросу о том, что может статься, ежели ТАНТК сольют с Туполевым в один дивизион:
http://www.aex.ru/docs/3/2009/5/28/724/
Цитировать нельзя, посему - просто рекомендую почитать ту, часть интервью, где Гендиректор авиакомпании Red Wings рассказывает об опыте общения с руководством туполевского КБ... Ужас, других слов нет...

28.08.2009 Жигалов Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

http://www.aviaforum.ru/showthread.php?t=24109 - тут регистрация треба.

А вообще-то нужно не дезинтегрировать ОАК, а доинтегрировать, чтобы получился Боинг. Потому что заниматься только планерами - чушь полная.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.