ВЭБ ПОДДЕРЖИТ БЕ-200
Тема: ВЭБ ПОДДЕРЖИТ БЕ-200
Угу. Я так и думал.
А вот тот текст, который приводит Дмитрий как раз из статьи, ссылку на которую я дал выше. Рекомендую, просмотрите. А заодно и отклики маргиналов, в массе её сопровождающие. Это многое поясняет.
Дмитрию Боеву
Честная статья честного человека, но такие сегодня не в фаворе.
Я специально дал цитату о ВПК. Не надо гнать волну про глупый народ. Если отраслевое сообщество не может сбросить с себя одного паразита, что мнит себя государственным деятелем, то не надо переводить стрелки на народ. Тем более, что народ и толпа с моей точки зрения совсем разные "вещи"...
Как говаривал Борис Годунов : "А что народ? Безмолвствует..... ,ваш сиясь-ство"
Александру Явкину:
Вы сравниваете со сферой обслуживания-торговли, которая прибыльна везде и всегда. Участники конкурируют на месте. А с авиастроением (и почти любой другой производственной деятельностью) не так. Конкурировать (и на своем рынке тоже) надо с внешними мощными игроками. А есть ли ресурсы для этого? Это уже поняли "наверху". Поэтому и выбрано ограниченное число проектов, где можно хотя бы обеспечить рентабельность. При планировании с нуля это хотя бы можно оценить. Все остальные просто поддерживаются в полуживом состоянии чтобы переходные процессы были не слишком резкими.
<Сравнительно огромные деньги будут найдены под энергичного руководителя для реализации расплывчатых целей общего характера. >
Так деньги ведь не раздаются, а кредитуются в перспективные коммерческие проекты. Это поддержка высокотехнологического производства в России. По целям во всяком случае. Не понимаю, чем это начинание всем тут не угодило. Если не очень внятным названием, то я уверен, что в уставных документах корпорации сфера деятельности очерчена вполне исчерпывающе.
Александр Н, чтобы понять, какой проект может быть рентабельным, нужно провести полноценное маркетинговое исследование. А где таковое по гидроавиации!? Покажите мне его. А потом уже будем говорить - что рентабельно, а что нет. Дайте ссылку хотя бы на название документа, на основании которого определялась РЫНОЧНАЯ перспективность ВСЕХ проектов, существующих в авиапроме!
И почему тогда наше Правительство с лёгкостью отдало столько несуществующих ресурсов (ТРИЛЛИОН РУБЛЕЙ!!!) банкам? И сказали, что берите, сколько хотите. БЕЗ ЗАЛОГА!!! А чем авиапром хуже банков!? Или может у нас банки производят самолёты и пекут хлеб?
Дима, по поводу ссылки - это статья Александра Проханова или им отредактированная из газеты "Завтра", которую,если хватает терпения, советую иногда читать.
А насчет того, что народ плох или хорош, то каков народ - такова и власть. Путин и Медведев - и есть русский народ, со всеми его недостатками и достоинствами. Говорить о прекраснодушном народе и плохой власти непродуктивно, поскольку приводит это к революциям, после которых власть становится еще гаже прежней - жаднее, циничнее, безразличней к объекту управления - народу.
И Ельцин, и особенно Горбачев - тоже русский народ. И Хрущев, и Ленин. Сталин только затесался - инородец, хотя и православный.
Анализировать национальный состав русской власти тоже непродуктивно - все Романовы после Петра Великого были немцами. И громадное число русских дворян нерусского происхождения. И герой Отечественной войны Барклай де Толли - рядом с Кутузовым. О евреях, столь часто упоминаемых в связи с русской властью говорить не буду - это вечная тема.
Английского премьера, упомянутого Дм.Жигаловы, фамилия Дизраэли.
И еще есть прекрасное изречение Наполеона по поводу отношения русской власти к русскому же народу:
"Русское правительство относится к своему народу, как к завоеванному".
Весьма актуально.
По моему мнению причина все-таки не во власти и не в народе, а по словам великой Ахматовой - "Христианство на Руси не проповедовано". Это по поводу дикости и зверств Гражданской войны, о которой как-то подзабыли. Но объективности ради следует вспомнить, что происходило, то то, что участвовали в этом безобразии абсолютно все народы Российской империи.
Предлагаю вернуться к заявленной теме, иначе модератор нас поправит.
"Сталин только затесался - инородец, хотя и православный."
Тут вы, пожалуй, всё же несколько погорячились. Хотя и опять-таки - очевидный признак Конца - когда по многим пророчествам, "у всякого своя вера будет", действительно есть Православные русские сектанты, и их не так уж мало, которые вслед за признанием первыми и главными Русскими святыми Ионанна 4 Грозного и Григория Распутина требуют уже следующим по важности православным святым признать и Иосифа Джугашвили (Сталина), а там на очереди у них и Владимир Ульянов (Ленин) мощи которого и вообще очень удобно на Красной Площади выложены. Причём у них это очень гладко проходит под лозунгом - а я с несколькими такими дискутировал, у одного на груди, вместо креста всё время висела по канонам иконописи выписанная небольшая но впечатляющая икона "святого" Григория Распутина, держащего на раскрытой ладони всю канонизированную семью Императора Николая 2. Его, правда, на моих глазах, из монастыря, где он пытался подвизаться, выперли, без длинных дискуссий. Но в общем у этих активничающих Православных святопроизводителей в отношении этих "великих святых российских управленцев" объяснение общее одно, в виде лозунга-девиза - "Так с подлым русским народом, так с нами-негодяями и надо, как эти святые изверги и поступали, и ещё пуще надо! Народ у нас дикий-подлый, нам спуску давать нельзя, и драть надо ещё пуще, живьём с нас 3 шкуры надо драть, чтоб русский человек прилично себя вёл и душу свою спас". Это основной тезис.
Ну а насчёт "Православности" товарища Сталина, думаю вы несколько погорячились. Думаю, ему её не просто сейчас доказать в том месте, где он находится, хотя, конечно, всё в руках Божиих. Просто уж больно хорошо тов Сталин свою "Православность" прятал, отлично её маскировал, особенно в 30е годы, может, он теперь доказывает, что время тогда такое "лихое" было, очень страшно ему было, как бы его, тов. Сталина не вывели бы наши доблестные чекисты на чистую воду и не расстреляли за его истинную Православную веру. То есть, по-видимому, тов . Сталин чрезвычайно опасался быть приговорённым и расстрелянным тов. Ягодой, Ежовым и Берией, а потому и подписывал расстрельные списки, где было много "плохих" Православных священников, признанных впоследствии Святыми и канонизированными официально. В общем, трудновато Сталину с Православием, трудно объяснить и тотальное насаждение дарвинизма, материализма, включая диалектический, с Историей Партии в одном пакете, да ещё и Научным Коммунизмом в догонку, во всех школах от низшей до высшей. В общем трудновато понять такое "Православие" тов. Сталина заковыристое. Есть только один вариант игнорировать все эти неприглядные факты для позиции о "Православии" тов Сталина. И наши Православные сектанты и его смело используют - опыт целого века "диалектического материализма", подкреплённого иезуитской логикой вполне сказался: можно считать тов. Сталина правоверным Православным, фанатично исповедовавшим такую свою веру... если отделить Православие ... от ... Христианства. И я таких людей встречал и встречаю не мало. Ну то есть натурально, фашистов таких много кстати очень убеждённых. То есть они под Православием понимают некую доктринальную национальную идею и выращенную на ней идеологию, выросшую по их убеждениям прямо из древних русских (арийских) веро-учений. Напрямую. И Христианство у них в самом деле - ни при чём. Тогда Сталин с Лениным и в самом деле - "вполне себе Прославные вожди, адепты и вероучителя", вон какю доктрину раскатали, а жертв сколько принесли. "Всё как положено".
Тут можно принимать, что тов. Сталин выходец из теоретически Православной страны Грузии... но как видите в наше время, то что называется... "возможны варианты"! Ибо Осетинский народ, не менее сам по себе истинно Православный народ, причём очень древний, хотя и малый. Причём известен такой исторический казус, что Гитлер с СС во вторую Мировую во время оккупации Кавказа предлагал именно Осетинам какой-то очень выгодный почти равный союз, обосновывая тем, что их эсэсовские истрориографы вывели почему-то какое-то истинно арийской происхождение именно осетин. Не знаю, что уж за этим стояло. Но это зафиксировано историей, как и отказ Осетин. Может тогда ещё "Грзинские "братья"" ещё большую злобу затаили на своих Православных "братьев", учитывая ещё и своё "не-арийское" происхождение.
Насчёт остального, в подтверждение слов Вл.Ломазова - Св. Апостол Павел настойчиво и многократно призывает всё же исходя из того, что власть не просто так поставлена и изначально для охраны от ещё большего зла, то выходить прямо к власти с благими инициативами и предложениями.
Статья очень интересная, спасибо. Автор, конечно, до глубины души советский "ястреб", всех вокруг хочет завоевать, но военный конструктор таким и должен быть.
> Не надо гнать волну про глупый народ
Что значит "гнать волну" ? Что есть, то и говорю. Народ и ещё раз народ. Отраслевое сообщество - люди подневольные, рисковать своим местом хотят немногие. А народ, если он будет массово недоволен, удержать не сможет ничто.
Дмитрию Жигалову:
<где таковое по гидроавиации!? Покажите мне его> - у меня его точно нет. Может спросить у людей, более близких к проекту?
А правительство деньги банкам дало в долг, а не подарило, если я правильно понимаю. Параллелей с авиапромом я тут не усматриваю.
fdsa asdf: "Отраслевое сообщество - люди подневольные, рисковать своим местом хотят немногие".
Вот и вся сказка. А сообщество ЧЁ, НЕ НАРОД? Это, чё ль, отбросы общества? Повторяю, бросайте интеллигентские разговоры. Вот Александр Васильевич настоящий гражданин своей страны! Борется за себя, за людей и за правду до конца! Бе-200 должен получить путёвку в жизнь! Но не как недоделанный полуфабрикат (изделие не товар, copyright Андрей Деркач), а как семейство самолётов с огромным рынком сбыта, производящиеся на современном заводе, а не на обломках, перевезённых с ИАПО.
Александр,
банкам дали денег БЕЗ ЗАЛОГА! Слова Путина. Это означает, что никаких гарантий возврата средств нет. Просто дали деньжат для ликвидации последствий кризиса. Банки при этом ничем не рискуют, залога то нет.
Дайте ТАНТК им. Бериева кучу миллиардов под низкий процент на доработку и полноценное производство Бе-200 - без залога и профинансируйте через бюджет военную программу А42. Только рекомендую сначала поменять руководство ТАНТК. Поставить туда нормального профи, а не любителя депутатских мандатов и свечных заводиков.
Кстати, обнаружил интересный факт: ТАНТК Бериева на паритетных началах контролируется АХК Сухой и Иркутом:
http://www.beriev.com/rus/sharehol/stuff_2007_3.rtf
24. Открытое акционерное общество «Научно-производственная корпорация «ИРКУТ» 125315, г. Москва, Ленинградский проспект, 68. Лицо имеет право распоряжаться более чем 20% голосующих акций общества 27.12.2002 39,568 %
25. Открытое акционерное общество «Авиационная холдинговая компания «Сухой» 125284, г. Москва, ул. Поликарпова, д.23 «Б», а/я 604 Лицо имеет право распоряжаться более чем 20% голосующих акций общества 07.03.2000 38,00 %
В сумме больше 70%!
Вот обнаружились и ещё одни практические результаты деятельности Погосяна с Фёдоровым - загнали за можай гидроавиацию. Интересно, а как они умудрились получить контроль над ТАНТК!?
Да примерно вот таким: http://2066.ru.all-biz.info/
Создали БеТаИр для совместной эксплуатации таганрожских продуктов - и через него проходят все тагарнрожские же деньги. А потому, и в руководстве ТАНТК, кроме тех, кто непосредственно руководит заводом, получились те же люди, кто проворачивает финансы. И всё.
На этой же ветке, выше, обо всём этом есть.
Д.Б. По поводу ссылки из "Завтра". Многое в статье правильно, с комментариями.
Статья написана представителем благополучного предприятия, получающего немеряно денег из казны на разработки. При этом серийное производство при таких-то кол-вах кадров свернуто до нуля, поскольку там нужно мозоли набивать в бегах за покупателем.
Хочется стать монополистом в отрасли и еще получать, остальных за забор. Хочется работать в основном на армию, она лучший покупатель ( но не наша армия сегодня) . И хочется сказать, что все виноваты, а мы белые и пушистые - гражданский серийный двигатель выпускается 40 лет без улучшений, военный двигатель пятого поколения начали в 1980 г и до сих пор не сделали,САМ и АЛ за графиком. Новый тендер И5 - уберите конкурента, Боливар ( и Минфина) двоих не выдержит.Они сами кузнецы своего счастья, шансы госфондирования использовали лучше чем кто-либо из двигателистов.
А в остальном, прелестная маркиза ...
![[image]](https://pics.aviaport.ru/cache/news/170x/723423.jpeg)