Авианосцам быть

Тема: Авианосцам быть

Обсуждаем: Авианосцам быть, Lenta.Ru, 28.07.2008

ВМФ России активно разворачивает строительство современных боевых кораблей

22.10.2013 Nikolaevich пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Нет Уважаемый Skydiver000, не скажите! Намедни был верховнокомандующий Д.Медведев при нач. ген. штаба Макарове, коими и были закуплены Мистрали. Так вот я и задал вопрос Дегунцову Олегу: а как он видит участие Мистрали против сухопутных сил Китая? Они учения-то устраивают у наших сухопутных границ, а не по морю.
Про США можно поговорить попозже.
А про хохлов вы лучше поговорите с 256256, он страсть как любит говорить про них!

22.10.2013 skydiver000 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

а как он видит участие Мистрали против сухопутных сил Китая?
=====

например, перекрытие морских коммуникаций.

понимаете, вероятность большой войны между титанами вроде США-Китая-России - много много меньше, чем войны по типу "Грузия нападает на союзника России" или "террористы захватили 1000 наших граждан в Камбоджии" или "Страна Я высадила десант на наших островах".

Ваш вопрос бессмысленный. Точно так же я могу Вас спросить "как вы видите участие танковой дивизии против американского подводного флота"

Если вдруг Китай пойдет по земле - по нему будет работать прежде всего авиация, а потом и обычные ВС. Но вероятность похода Китая на Север - минимальна. Они заточены и нацелены прежде всего на Тайвань и другие страны ЮВА.


Они учения-то устраивают у наших сухопутных границ, а не по морю.
===
а мы устраиваем учения у их сухопутных границ, и чё? И по морю они тоже устраивают. Не говорите что вы мыслите так узко.

Повторю: Россия до сих пор формально в состоянии войны с Японией. Которая считает наши Курилы своими. У которой есть флот, в том числе и вертолетоносцы. Которая даже по расстоянию гораздо ближе к Курилам, чем Владивосток, не говоря уже о Мурманске или Калининграде. Тут форум не адмиралов, разбалтывающих секреты. Так что решите для себя: считаете ли вы генштаб идиотами или нет. Если не считаете - то доверяйте их решению иметь корабли такого класса

22.10.2013 TORGONAFT пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

skydiver000
Отдохнув от тяжелой вахты на сайте сделано у нас скайдайвер поет осанну мистралям.песни все теже:
-"Адмиралы всего мира мечтают иметь если не Нимиц так хоть вертолетоносец"-(даешь нах....сбыча мечт адмиралов это наше все:)
-" Для России это ещё и покупка уникальной технологии..." -(достали уже с закупками уникальной технологии.Что в этом корыте уникального.Ледокол "Ленин"-да уникален, "Нимитц"-само собой.Завывание об уникальности,верный признак того что у граждан РФ начнут шарить по карманам ....но идем дальше,читаем...)
-"И воинствующие дилетанты охотно рассужают о де ненужности кораблей типа "Мистраль"...-скайдайвер героически разоблачив хохдов,накинулся на дилетантов..." однако далее сам признается что он такой же(на самом деле еще более матерый)дилетант,...-"Впрочем, там для дилетантов, вроде меня, это разжевали ещё 2 года назад".
Это конечно же не все...продолжение
-"И да, конечно же Курилы. Первые два мистраля пойдут именно на ТОФ." Курилы?Ну что там делать двум мистралям?Лучше тогда уже на ГОА и Пхукет базироваться.
Это есно не все...
-" Гипотетическая ситуация - войска НАТО вторгаются в Калиниградскую область или в Белоруссию."-Ура нах...защитим Белоруссию Мистралями.Правильно куле -Смоленск же на луне.Да и вдруг Нимитц в неман решит зайти..."

редкое дерьмо...


22.10.2013 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дайвер, парочка поправок.

Противолодочная оборона -не кредо этих кораблей.
Штабные функции -из концепции автономного использования оперативного десантного соединения. Но в этом вопросе (использования биус оперативного уровня) французы сильно упирались.

22.10.2013 Nikolaevich пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

skydiver000 "Ваш вопрос бессмысленный. Точно так же я могу Вас спросить "как вы видите участие танковой дивизии против американского подводного флота"

Если вдруг Китай пойдет по земле - по нему будет работать прежде всего авиация, а потом и обычные ВС. Но вероятность похода Китая на Север - минимальна. Они заточены и нацелены прежде всего на Тайвань и другие страны ЮВА".

Ну вот и skydiver000 начал соображать верно: Мистрали бессмысленны против танков! Молодец skydiver000! А Тайвань для Китая на сегодняшний день - мелочи и никакой нужды Китай в нем не испытывает, а тем более с точки зрения пространственного расширения!
Вот только если опять ХОХЛЫ Грузию поддержат - тогда другой вопрос?

22.10.2013 Nikolaevich пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да, а это не про Вас написано?: "помню тут докладывали давно про одного : сначала он был dim, потом скал skydiver - но всё время работает из США"

22.10.2013 skydiver000 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

TORGONAFT пишет: сбыча мечт адмиралов это наше все:)
===
очень глубокомысленная чушь. Жалкая попытка сказать что адмиралы разбираются в задачах флота хуже, чем некие анонимные критиканы с форума


TORGONAFT пишет: Что в этом корыте уникального.
====
если вы это не знаете - не говорите об этом вслух. Впрочем выше я уже намекал на "четыре-в-одном", но вы не прочитали или не поняли. Уникальная технология для России, а не в мире вообще. В мире таких кораблей уже довольно много, кроме франции их, например, Испания делает. А мы пока не умеем

TORGONAFT пишет: сам признается что он такой же
====
я не работаю в генштабе, это очевидно. Однако для понимания некоторых вещей не обязательно иметь допуск. Вместо ответа по существу написанного мной, вы предпочли перейти на личности — признак бессилия вести разговор о сути (зачем нужен мистраль)

TORGONAFT пишет: Курилы?Ну что там делать двум мистралям?
====
откройте нам большой секрет, что делают авианесущие корабли у всех других стран, их имеющих. Расскажите, что делают вертолетоносцы Японии/Кореи, или зачем, скажем, нужен АВ бразилии. А то только вопросы задаете, к тому же хамским тоном.


TORGONAFT пишет: редкое дерьмо..
====
как Вы точно описали своё сообщение.



Штабные функции...
===
насколько я помню, он штабной не только для десанта, но может управлять всей группой. Например такого размера, как сейчас в средизнмном море. Моряки приходили в оргазм от его возможностей в этой области...


Мистрали бессмысленны против танков!
===
неправильность обобщения. В случае если эти танки находятся в пределах действия вертолетной группы Мистралей - совершенно не бессмысленны. Например в Грузии или, допустим... в Крыму.

ХОХЛЫ Грузию поддержат
====
никогда не понимал, почему они дружат с грузинами против русских...
но раз так решили, то пусть не обижаются. В случае чего

22.10.2013 ejik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Проблема не в том, нужны ли флоту вообще "мистрали" или не нужны?
Главный вопрос - а нужны ли они именно сейчас?
На постройку "мистралей" во Франции истрачены очень большие деньги (постройка для них кормовых отсеков на Балтийском заводе особой роли не играет).
Возражений два:
1. Было более целесообразно тратить эти деньги на возрождение военных верфей в России, чем кормить заказами французов. А именно - произвести модернизацию Амурского судостроительного завода, реконструкцию "Адмиралтейских верфей" и Балтийского завода, ускорить стройку суперверфи в Большом Камне.
2. Прежде, чем заказывать крупные военные корабли типа "мистралей" , нужно наладить серийный выпуск кораблей эскорта. За добрый десяток лет ВМФ принял только 3 корвета российского дизайна и ни одного фрегата.
Какие корабли будут сопровождать и охранять на ТОФе "мистрали" от атак подлодок и самолетов условного противника?



22.10.2013 prototype пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

19:38 Н Александр пишет:



Если ограничатся гибками и 630ми, это идеальный вариант. Ничего лишнего.


Вы что это себе позволяете?! Вы что это, пытаетесь отрицать необходимость превращения Мистраля в звезду смерти? Ну согласитесь, что если не звезда смерти, то хотя бы имперским крейсером то он должен быть! Иначе лемминги этого не переживут и массово начнут гибнуть. Защитники природы этого никогда не простят кровавой банде ПутЕна! :D

22.10.2013 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Когда Чабаненко участвовал в ежегодных международных учениях, то импортные участники звали его "звезда смерти" из-за очень темной окраски. Сейчас уже в черный не красят.

22.10.2013 skydiver000 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

1. Было более целесообразно тратить эти деньги на возрождение военных верфей в России, чем кормить заказами французов. А именно - произвести модернизацию Амурского судостроительного завода, реконструкцию "Адмиралтейских верфей" и Балтийского завода, ускорить стройку суперверфи в Большом Камне.
====
кроме задач промышленности, есть задачи и у вояк. А воякам такие корабли нужны уже позавчера. Ждать когда сначала модернизируют верфи, потом спроектируют, потом может быть построят, потом отладят и тд (смотрим на Викамарилью) — так поздновато будет.
Хотя верфи все и завалены работой. И модернизируются. Возможно их можно было ещё больше завалить деньгами на модернизацию (не факт что это помогло бы) но денег как бы только в резервном фонде полтриллиона долларов - бери не хочу(?)
Вообщем, думается победило желание моряков побыстрее иметь такой корабль




2. Прежде, чем заказывать крупные военные корабли типа "мистралей" , нужно наладить серийный выпуск кораблей эскорта. За добрый десяток лет ВМФ принял только 3 корвета российского дизайна и ни одного фрегата.
======
а что, существующие корабли их экскортировать совсем не смогут? «Петр Великий» уже слабоват стал...
обязательно новехоньких надо чтоли?

Тем ни менее, в данный момент проектируется, заложено и будет спущено на воду в ближайшие годы

1. КР, ЭМ (БПК) ЭМ с АЭУ, проектирование начато

2. ЭМ УРО проекта 21956. Получен заказ от ВМФ

3. СКР (ФР, КРВ, МПК) ФР проекта 22350. Запланировано шесть кораблей

4. ФР проекта 11356Р (11357). в 2012 заложен уже третий фрегат. Серия в шесть кораблей до 2016 года

5. КРВ УРО проектов 20380, 20381, 20385. В постройке шесть кораблей

6. КА (МРК, МАК, РК ВП, РКА) МАК проекта 21630. Построено 2, заложен 1, планируется 3

7. МАК проекта 21631. Заложены 3, планируется 5

8. МАК проекта 21632. Планируется 6

9. РПКСН
№ 1 К-535 «Юрий Долгорукий» (2012): ввод в строй ожидается летом 2012 года
№ 2 К-550 «Александр Невский» (2012–2013): спущен на воду, ввод в строй ожидается в декабре 2012 – начале 2013 года
№ 3 «Владимир Мономах» (2012–2013): в достройке, ввод в строй ожидается в 2013 году
№ 4 «Святитель Николай» (2013–2018): проект 955А, 20 ШПУ, задел материалов

10. МЦАПЛ Проект 855/855М.
№ 1 К-329 «Северодвинск» (2012): 12 сентября 2011 года впервые вышел в море на ходовые испытания
№ 2 «Казань» (2012–2015): проект 885М (08851) «Ясень-М», срок сдачи – 2015 год
№№ 3, 4, 5 (2013–2020): проект 885М, заключен контракт на строительство

11. НАПЛ (ДЭПЛ) Проект 636.3. Заказано шесть ПЛ

12. Идет активный ремонт и модернизация флота



Какие корабли будут сопровождать и охранять на ТОФе "мистрали" от атак подлодок
====

говорят на ТОФ сейчас живет

1 Ракетный крейсер проекта 1164 «Атлант» «Варяг»;
4 больших противолодочных корабля проекта 1155 «Фрегат» — «Маршал Шапошников», «Адмирал Виноградов», «Адмирал Пантелеев», «Адмирал Трибуц»;
1 эсминец УРО проекта 956 «Сарыч» — «Быстрый»;
3 больших десантных корабля проекта 775 и один — проекта 1171.
2 РПКСН проекта 667БДР «Кальмар» — «Подольск» и «Святой Георгий Победоносец».
2 атомные подводные лодки с крылатыми ракетами (ПЛАРК) проекта 949А — К-186 «Омск» и К-456 «Тверь»
1 атомная многоцелевая подводная лодка (МЦАПЛ) проекта 971 — «Самара»
5 дизель-электрических торпедных подводных лодок (ДЭПЛ) проекта 877


и самолетов условного противника?
=====
слышал что Су-27/30/35 долетают и до Японии

22.10.2013 skydiver000 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

к слову о "только 3 корвета российского дизайна". Современный "корвет" по силе не уступает, а то и превосходит корабли большего водоизмещения.

а вот уже и "Владивосток" спущен на воду


22.10.2013 skydiver000 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

кстати. "ЛУКОЙЛ", завершил бурение первой разведочной скважины в акватории Сьерра-Леоне.

Ну и кто будет защищать от впопуасов российские нефтяные платформы в Африке, Вьетнаме или Латинской Америке? :) французы или американцы?

23.10.2013 Дегунцов Олег пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Nikolaevich пишет:
Уважаемый Дегунцов Олег, а как Вы это прокомментируете? ... Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает

Это древний баян Храмчихина, что ли? Никак не прокомментирую. Он еще предсказывал обрушение Саяно-Шушенской плотины от намерзшего льда и от переполнения водохранилища.

И вообще, Храмчихина, кажется, не успели раскритиковать в пух и прах разве что лица нетрадиционной ментальной ориентации, да и то не все.

23.10.2013 Дегунцов Олег пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

TORGONAFT пишет:
Куру какое отношение к обсуждаемой теме имеет?

Ровно такое же, как и Ваша теория заговора, будто мистрали - это откат за Южный поток. Хотелось бы напомнить Вам, что Южный поток - проект Газпрома и ENI, в который успела заскочить французская EDF.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.