Перспективы отечественного двигателестроения

Тема: Перспективы отечественного двигателестроения

01.08.2018 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором: Сообщение не относится к теме

01.08.2018 Admiral пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Российским турбинам дали два года условно:

Минэнерго согласно с идеей Минпромторга дать льготы инвесторам, которые будут ставить при модернизации ТЭС российские газовые турбины большой мощности. Им могут предоставить нештрафуемую отсрочку вводов на два года. Это дает дополнительное время на разработку отечественных турбин или на локализацию в РФ оборудования немецкой Siemens. Но, по мнению потребителей и экспертов, велик риск того, что машиностроителям не хватит и этой отсрочки.
-
https://www.kommersant.ru/doc/3701634
-
Перевожу на русский язык:

Безногому посоветовали бегать на длинные дистанции
Безрукому посоветовали заняться альпинизмом
-
Целенаправленный развал российского газотурбостроения продолжается 30 лет. Теперь надеются за два года догнать и перегнать Америку... До боли знакомый почерк... До боли знакомый маразм...
-

01.08.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Горскин Дмитрий пишетЪ:
Началась охота китайских чиновников за российским метановым ракетным двигателем.
За еду и небольшие деньги они организуют совместное предприятие с Россией по проектированию метанового двигателя.

В Китае не умеют его проектировать, но смогут организовать его разработкy иноистранцами, его изготовить и запускать с помощью него иностранные спутники.
Таким образом они в 3-5 раз уменьшат расходы на создание метанового ракетного многоразового двигателя.
Им не нужно бyдет тратить деньги на 25 летние поисковые научно -исследователские работы, сделанные в России и СССР с 1990 г.
***
Сие бредЪ есть. ЗачОтный притомЪ. В Российской Федерации тож пока не умеютЪ создавать "метанового" ЖРД. Демонстрационный образец онАгУ запланированЪ "РоскосмосомЪ" к предъявлению на стендовыЯ испытания не ранее 2025 г. И то - ежели казенныхЪ денЮх дадутЪ.
Меж тем "Спейс-Х" Илона Маска небезизвестнАгУ испытываетЪ такой моторчикЪ ("РапторЪ" сиречь "ХищникЪ") ИШШО с осени 2016-го.
И для того, ШтА б сделать ЖРД "многоразовымЪ" - сконструировать его таковым мало. НуженЪ соответствующий уровень технологий. А ИШШО - технологической культуры. КоихЪ в ракетно-космической промышленности КНР пока нетЪ. И - в обозримомЪ будущемЪ - решительно не предвидитсИ.
Так ШтА - хватитЪ ужЪ некачественными страшилками пробовать пужать, панЪ ГорскинЪ!! Тута (на КонференцияхЪ сихЪ) люди - в преобладающей массе своей - отнюдь НЕ безграмотныЯ собралИсЯ...

01.08.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

,,КоихЪ в ракетно-космической промышленности КНР пока нетЪ. И - в обозримомЪ будущемЪ - решительно не предвидитсИ.Так ШтА - хватитЪ ужЪ некачественными страшилками пробовать пужать, панЪ ГорскинЪ!! Тута (на КонференцияхЪ сихЪ) люди
??
Ны вы совсем на Украине поглупели. Из Канады я должен вас просвящать азам.
https://thealphacentauri.net/private-chinese-space/

01.08.2018 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 Горскину:

Видите ли, юноша...
Пересекся я как-то году в 11-том с вашим канадским VP c P&WC. Не то чтобы и случайно, но совсем по другим вопросам.
Как раз я тут "пописывать" начал...
Так я ему прямо в лобешник и засветил - вы, грю, с китайцами якшаетесь, технологии от вас увтекают, а лет через десять они вам хвоста-то пообщиплют-то!
Посмотрел он на меня так добро́ и мудро́ да и молвил: "Мне моего хвоста всяк до пенсии хватит."
Ну что Вам ещё сказать-то?
Покаместь прав проклятый канадол!

02.08.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ХоспидИ! ОдинЪ агитируетЪ за истинное - старообрядческАе - православие, благость "мизерности потребностей" и богомерзкость "помойного многообразия". Что характерно - делая это изЪ "теплой, ламповой" сосисочно-тушено-капустно-пивной Германщины. Второй - страдаетЪ за "несчастную долю подданных Руси Святой", страдающихЪ жестоковыйно под тяжестью "нефтяной ренты" и малыхЪ подоходныхЪ налоговЪ. Делая сие из столь же "теплой, ламповой" Канадщины.
Просвещать насЪ, панЪ ГорскинЪ, не надобно еси. Отнюдь не надобно! Мы и сами кой-чАВо знаемЪ.
НапримерЪ, ШтА КНР вышла на уровень космическАгУ ракетостроения СССР 1965 (!!) г. токмо в 2016-м. Причем программа соответствующая в СССР заняла неполныхЪ 4,5 года, а в КНР - все 15 летЪ. А також - ШтА производство высокоресурныхЪ ЖРД требуетЪ высочайшего уровня контроля качества и технологическАй дисциплины - причемЪ на всех стадияхЪ - от выработки потребныхЪ материаловЪ до финальной сборки. И т.д. и т.п. и пр. и др. ВотЪ ВамЪ и "chinese-space"...
Но да, в итоге - кЕтайцА та всехЪ превзойдетЪ. Ибо рано или поздно позицию страны на мировомЪ рынке будет определять почти исключительно наличность трудовыхЪ ресурсовЪ и качество ихЪ образования и мотивации. Но до наступления сего светлАгУ мигУ ИШШО летЪ 50-100 пройдетЪ. Ежели не более... Не говоряЧИ уже о томЪ, ШтА КНР чрезЪ какое-то время вполне себе можетЪ постигнуть участь СССР...
КакЪ-то такЪ...

02.08.2018 Admiral пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Прелести профессии российского оборонщика. Не завидую всем, кто остался в профессии.
Я ушёл из оборонки в 90-х и ни при каких условиях не вернусь туда, где процветает стопроцентный дурдом.

Главу корпорации по производству оружия будущего избили топором и ограбили
https://lenta.ru/news/2018/04/18/obnosov/
-
Сотрудник ЦНИИмаш Кудрявцев обвиняется в передаче секретных материалов по электронной почте
https://www.kommersant.ru/doc/3702346
-
В Уфе убили менеджера завода по производству авиадвигателей
http://tass.ru/proisshestviya/5393123
-

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Давнишняя уже концепция, бомбить подшипниковые и пр. ключевые предприятия, применима и к конкретным личностям.

02.08.2018 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Однако!
Шестое чувство Сердюкова, или Что скрывает убийство топ-менеджера ОДК-УМПО Юрия Яшина?
https://crimerussia.com/contractkillings/.../

Заказчики статьи явно копают под ОДК/Ростех...

02.08.2018 Горскин Дмитрий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Admiraly: в российском обществе реализовано на законодательном уровне схема: не разрабатывать коммерчески выгодные турбины большои мошности. До 60 МВт сделали, дальше не идет дело.

Например, в Сибире стоит теплоэлектростанция. Построена примерно в 1958 г. Её топят очень дешевыми углями из угольного разреза. Много сажи, дыма, кислотных дождей. Когда турбина паровая выработала свои ресурс, ее разобрали, заменили изношенные части. Она работает как новая 1958 г. Но, за 60 лет прошел значительный прогресс в материалах, проектировании, технологиях. Если бы полностью заменили старое оборудование (турбины, котлы и т.д) на новое, по моим подсчетам потребовалось в 2 раза меньше сжигать yгля.

Очень дешевый и некачественный уголь, отсутствие природоохранного законодательства, очень низкая оплата труда инженеров, техников, рабочих в России приводит к тому, что новые технологии не разрабатывают, не внедряются в России. Работают на очень древних ТЭЦ. Или закупат зарубежное оборyдование.То же самое в Китае.
В Германии уголь превращают в жидкое топливо, сжигают , меньше кислотных дождей. Но зато и стоимость электроэнергии в разы выше, чем в Сибири. В России научились делать кирпичи из золы, которое огромное количество.Тут же приехали японцы и американцы и купили пaтент, построили у себя заводы по выпуску кирпичей. В Россси эта технология не стала применяться, несмотря на огромные кучи золы возле каждой угольной ТЭЦ.

02.08.2018 Пётр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

03:59 Praporschik пишет:
ХоспидИ! ОдинЪ агитируетЪ за истинное - старообрядческАе - православие, благость "мизерности потребностей" и богомерзкость "помойного многообразия". Что характерно - делая это изЪ "теплой, ламповой" сосисочно-тушено-капустно-пивной Германщины. Второй - страдаетЪ за "несчастную долю подданных Руси Святой", страдающихЪ жестоковыйно под тяжестью "нефтяной ренты" и малыхЪ подоходныхЪ налоговЪ. Делая сие из столь же "теплой, ламповой" Канадщины.
********************
+1, однако

02.08.2018 moryachok пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да. Всё очень плохо.
И дальше будет хуже, пока не изменится отношение к труду российских инженеров и учёных.

Су-57 оказался России не нужен
http://svpressa.ru/war21/article/204344/
-
Борисов: острой необходимости в замене "Русланов" нет
https://vpk.name/news/...
-
Борисов не видит необходимости в большом количестве "Армат" при наличии танков Т-72
http://tass.ru/armiya-i-opk/5412881-
-
Трагедия НК-93. Как убивали самый передовой мотор мира
https://m-kalashnikov.livejournal.com/1358167.html



Сенаторы в США представили новый пакет антироссийских санкций
https://www.rbc.ru/politics/02/08/2018/5b6313819a79475469614405?from=main
-
Гадить России и воровать эффективные менеджеры под санкциями меньше не станут.
А вот оставшиеся последние российские инженеры и учёные будут вымирать быстрее.
Особенно, если ещё и поднять возраст выхода на пенсию.
-

02.08.2018 Admiral пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Грант стал госизменой: как ученого обвинили в передаче секретов Бельгии

Обвиняемый в госизмене ученый из ЦНИИмаша Виктор Кудрявцев, по версии ФСБ, передал информацию бельгийскому институту. По делу Кудрявцева опрашивали его начальника Владимира Лапыгина, осужденного за госизмену
-
https://www.rbc.ru/society/02/08/2018/5b62d1cc9a7947410d61e64b?from=center_1
-
Я в шоке.
Подобными исследованиями занимаются толпы учёных по всему миру. Нет никакого смысла шпионить в этом направлении. Это открытая тематика, с которой работают даже студенты. В интернете полно студенческих работ на эту же или близкие темы, включая конкретные расчётные методики и даже исходные коды компьютерных программ. Где логика?
-

03.08.2018 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Горскин Дмитрий пишетЪ:
Admiraly: в российском обществе реализовано на законодательном уровне схема: не разрабатывать коммерчески выгодные турбины большои мошности. До 60 МВт сделали, дальше не идет дело.

Например, в Сибире стоит теплоэлектростанция. Построена примерно в 1958 г. Её топят очень дешевыми углями из угольного разреза. Много сажи, дыма, кислотных дождей. Когда турбина паровая выработала свои ресурс, ее разобрали, заменили изношенные части. Она работает как новая 1958 г. Но, за 60 лет прошел значительный прогресс в материалах, проектировании, технологиях. Если бы полностью заменили старое оборудование (турбины, котлы и т.д) на новое, по моим подсчетам потребовалось в 2 раза меньше сжигать yгля.
***
Т.е. - к.п.д. ПГТУ в связи с симЪ возросЪ с 24% ажно до 48%. УхЪ ты!

Очень дешевый и некачественный уголь, отсутствие природоохранного законодательства, очень низкая оплата труда инженеров, техников, рабочих в России приводит к тому, что новые технологии не разрабатывают, не внедряются в России. Работают на очень древних ТЭЦ. Или закупат зарубежное оборyдование.То же самое в Китае.
В Германии уголь превращают в жидкое топливо, сжигают , меньше кислотных дождей. Но зато и стоимость электроэнергии в разы выше, чем в Сибири. В России научились делать кирпичи из золы, которое огромное количество.Тут же приехали японцы и американцы и купили пaтент, построили у себя заводы по выпуску кирпичей. В Россси эта технология не стала применяться, несмотря на огромные кучи золы возле каждой угольной ТЭЦ.
***
Ну да - повышение "стоимости электроэнергии в разы" - зело хорошо есть. Проходили ужЪ у себя - знаемЪ. ЛуТШеЕ ужЪ - кислотные дожди б те шли. :( С кирпичами - изЪ золы, вестимо. :(:(

А вААбще - почитайте сиЁ:
http://prompolit.ru/132718
Особливо рекомендую разделЪ: "Пример США: сначала богатство - потом чистота".

03.08.2018 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 Praporschik:
Бедненько, но чистенько??
Экологически чистый босяк...
И ведь работает!

Особенно если убедить "экологистов", что со стороны подрывають.
Небось помните?
"... та я за екологію, Іване Степанович ...
... що зробили з рідною Україною!
..леса повирубалі, болота поосущалі!
... спіймаєш ... "

Шутки шутками, да уж какие там шутки...
Рух начался как движение (псевдо)экологистов и вырос с того.
Сибирских рек под рукой не было, но взялись дружно - и наступила вот чистота, вот как есть теперешняя чистота...


Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.