Перспективы отечественного двигателестроения

Тема: Перспективы отечественного двигателестроения

21.10.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


20.10.2013 Боев Дмитрий Александрович пишет:"..... БУХГАЛТЕРЫ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬ. А не руководить процессом...."

- Поделюсь немножко наболевшим ... Мне тут не далее как на прошлой неделе удалось опытным путём определить нижнюю границу коэффициента экономической "эффективности" "эффективных менеджеров" (ну что тут поделаешь, в процессе изучения курса Прикладной газовой динамики в институте "напичкали" кучей всяких коэффициентов, вот они и до сих пор и "лезут" отовсюду...).

Короче, дело было так. В одной фирмочке, допустим под названием "Рога и копыта" приобрели мы некий прибор "на электричестве". А в этом приборе нам ещё надо было один существующий внутри сигнал вывести наружу... Ну, в смысле, к внешней панели "присобачить" разъём и "кинуть" на него пару проводков откуда надо ...
Вообще-то по поводу "вывода этого сигнала на свет Божий" лично я за последние пол-года "топ-менеджменту" этих самых "Рогов и Копыт" все уши прожужжал насквозь ... Но дело как-то не складывалось, хотя и обещалось..., и в конце-концов, потеряв терпение, мы купили у них прибор в стандартном исполнении...

В процессе начала эксплуатации этого прибора вдруг выяснилось, что данный агрегат "на электричестве" глючит... Ну, как нам, дилетантам, показалось, реле внутри "залипает"... Что делать, повезли прибор обратно в сервис "Рогов и Копыт".... На сервисе спецы подтвердили, что залипание реле - это действительно "слабое место"... И обещали реле заменить. Тут-о мы и высказали пожелание, что б ещё и этот столь долго искомый нами сигнал заодно вывели "наружу"... Спецы сказали, что им это "как два пальца об асфальт", мол, "ноу проблем"... И стоить будет эта доработка 1 500 рублЁв... На том и договорились....

... Спустя три недели постоянных звонков в "Рога-Копыта"-сервис с целью узнать "как там дела и когда ж", нам сообЧали, что "специалист" заболел, "специалист" в командировке... и т.п. и т.д.

А в прошлую пятницу пришло от "эффективного менеджмента" "Рогов и Копыт" официЯльное письмо (в смысле - на бланке организации), в котором озвучивалась цифра 70 000 рублей за данную доработку "просто так", и + 5 000 рублей для нас будет стоить дороже каждый последующий прибор с данной доработкой..., мол, в него вставлена "инновационная разработка", "уникальная плата" и прочие "нанотехнологии"....

Так что в соответствии с минимальным "коэффициентом эффективности эффективного менеджмента" за реальную работу объёмом 1 500 рублей надо требовать 70 000 рублей "просто так" и + 5 000 за каждый последующий экземпляр...



21.10.2013 Kiborg пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Другое дело, что такой "менегер" должен быть ещё и профессионалом в той области, в которой он "водит руками"/ Иначе - беда-а...
====
Берия.

21.10.2013 Kiborg пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

БУХГАЛТЕРЫ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬ. А не руководить процессом.
====
Цель коммерческой организации - прибыль. Таким образом, "бухгалтера" сразу же становятся целеполагателями, и, следовательно, руководят процессом :-)

21.10.2013 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Kiborg: Берия.
***************************
"Еще один великолепный миф" (Р.Асприн) :)
Посчитайте, сколько было "бериевских шаражек" - и что они выдали в результате.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

11:17 andrey_che пишет:
Так что в соответствии с минимальным "коэффициентом эффективности эффективного менеджмента" за реальную работу объёмом 1 500 рублей надо требовать 70 000 рублей "просто так" и + 5 000 за каждый последующий экземпляр...
*************************************************************************
Нда... А Вы бы им и ответили б на языке эффективного менеджмента: типа, мы инвестируем 70 000 рублей в доработку типовой конструкции прибора, а вы - пожизненно отстегиваете нам 5 000 рублев с каждого проданного экземпляра. И типа - ничего личного, это же бизнес! :)))

21.10.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

06:06 Посторонним В пишет:".... Да и вообще - работа генерального конструктора - больше менеджерская, нежели конструкторская или научная...."

- Не-а-а... По-моему, если наиболее обще говорить, "работа генерального конструктора" - видеть техническую (!) проблему во всей её глубине и ширине, и нести ответственность за выбор пути решения...

А всё остальное - "постороннее" словоблудие...

21.10.2013 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Kiborg: Цель коммерческой организации - прибыль.
******************
Вы безнадежно отстали от жизни. :)
Согласно передовому учению "эффективных менегеров", цель коммерческой организации - повышение капитализации.
Для этого хороши все средства, вплоть до прямого вранья. Воодушевленный охрененными перспективами обыватель бежит покупать акции, капитализация взлетает до небес, топ-менеджер получает охрененные бабки, и идет "поднимать" аналогичным способом следующую контору. То, что за его спиной все рушится, никого уже не волнует - это последователи накосячили.
"Главное в профессии эффективного менегера вора - вовремя смыться!" (х/ф "Праздник св. Иоргена"). :)
Самый эффективный из российских эффективных менегеров (частных, естественно, государство у нас вне конуренции) - это Мавроди. :)

21.10.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


11:22 Kiborg пишет:"... Цель коммерческой организации - прибыль. Таким образом, "бухгалтера" сразу же становятся целеполагателями, и, следовательно, руководят процессом..."

- Врёшь!!!

- Цель коммерческой организации - производить товар/оказывать услуги за которые потребитель заплатит деньги...

Так что БУХГАЛТЕРЫ ДОЛЖНЫ СЧИТАТЬ. А не руководить процессом...

P.S.:
- Тень, знай своё место!

21.10.2013 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Kiborg пишет:

Таким образом, "бухгалтера" сразу же становятся целеполагателями, и, следовательно, руководят процессом
====
Не раз слышал в реальных авиакомпаниях от бухгалтерии что именно она приносит прибыль, а от летчиков с инженерами одни убытки. И это отнюдь не шутки, а демонстрация взгляда на процессы. :((

21.10.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


11:42 sys пишет:".. Не раз слышал в реальных авиакомпаниях от бухгалтерии что именно она приносит прибыль, а от летчиков с инженерами одни убытки. И это отнюдь не шутки, а демонстрация взгляда на процессы...."

- Именно отсюда, как мне кажется, и идёт полная дезорганизация промышленности, транспорта, сельского хозяйства ....в России.

21.10.2013 Kiborg пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не раз слышал в реальных авиакомпаниях от бухгалтерии что именно она приносит прибыль, а от летчиков с инженерами одни убытки. И это отнюдь не шутки, а демонстрация взгляда на процессы. :((
====
Такое бывает не только в авиакомпаниях, поверьте :-) И обычно - не в новых компаниях, а в старых "монстрах".

А если серьезно, то обычно кроме непосредственно бухгалтерии, которая ведет фактический учет есть ПЭО, который с тесной связке с руководством увязывает планы подразделений и формирует план компании. А потом отвечает за него. И обычно это совсем разные люди.

- Именно отсюда, как мне кажется, и идёт полная дезорганизация промышленности, транспорта, сельского хозяйства ....в России.
====
См. выше. На моей практике такое отношение встречалось только в компаниях гос или около гос. сектора, мало изменившихся со времен СССР.

21.10.2013 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

И обычно - не в новых компаниях, а в старых "монстрах".
===

+1

21.10.2013 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Kiborg пишет:

И обычно - не в новых компаниях, а в старых "монстрах".
===
Это сказка. В новых еще дальше пошли, выделяя манагерофф и бухгалтерию в отдельную суперэффективную управляющую компанию холдинга, которая с удовольствием заменит "жадных и ленивых производственников" на гастарбайтеров и прочих аутсорсеров.

21.10.2013 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

выделяя манагерофф и бухгалтерию в отдельную суперэффективную управляющую компанию
===

еще дальше, бухгалтеров тоже в аутсорсинг отправляют.

21.10.2013 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Super100 пишет:

еще дальше, бухгалтеров тоже в аутсорсинг отправляют.
====
Только техническую часть, разделяя в общем-то изначально единый учет на управленческий и налогово-бухгалтерский, развивая мысль что именно финансовый директор больше всех зарабатывает денег для фирмы.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.