Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г.

Тема: Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г.

Обсуждаем: Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г., АвиаПорт.Ru, 11.01.2009

elater пишет: Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение

12:45 asp пишет:

> отсутствие возможности поставить самолет, из-за этого, к рукаву это такой жырный минуc

А почему вы решили, что эта возможность отсутствует?

Жирность минуса все могут оценить по этому фото:

https://maps.google.de/...

Колхоз London Stansted (около 20 млн. паксов в год), у терминалов (на расстоянии 15-20 метров от них) стоит два десятка самолётов, имеется в наличии куча телетрапов. И сколько же самолётов из двадцати стоит под телетрапом? 1 (один) :)

---

Ваша фотография абсолютно в точку. Можете так же открыть фотоснимки из космоса еще многих крупнейших портов европы. и вы будете удивлены что и там много самолетов стоит как говориться в поле а не у телетрапа. Вот например свежий пример. Мы летали 2 го сентября во Франкфурт, крупнейший порт. Однако же нас на А-320 поставили не к телетрапу, а на обычную стояночку под передвижной трап. Причем рядом с нами на соседней стоянке, стояла аэрофлотовская 320 ка. А когда мы выруливали на взлет, то прилетели Трансы, и Белавиа. И их тоже к телетрапу не поставили. Потому что там у телетрапа, стояла более серьезная техника. А-340, А-380, Б-747, Б-777, Б767. И так далее в том же духе. Так что как вам ни странно и Антошка с собственным трапом, только оказался бы выйгрышным, даже в таком крупнейшем порту. И позволил только сэкономить бабки авиакомпании. У каждой авиакомпании есть свои как правило традиционные стоянки, на которые ставят их самолеты в данном порту. И если вы прилетаете в серьезный аэропорт не по расписанию, к примеру раньше или позже, то эти ваши стоянки как правило заняты другими самолетами. И приходиться порой ждать с пасажирами на борту. И кстати это и пасажирам дикомфортно, сидеть впусьтую терять время. Но абсолютно в каждом порту, есть стоянки без телетрапа. На которые влегкую можно поставить Антошку и выгрузить всех в автобус, или даже просто не подалеку от гейта, и пасажиры сами пешочком пройдут в гейт. Как кстати у нас и было во Франкфурте, в это воскресенье. И вообще смешно с вами споприть. Когда вы летчику который летает по всем портам Европы каждый день. Пытаетесь доказать что лучше а что хуже. Сами совершенно не летая, в таком же графике, по всем портам Европы. Уж чья бы корова мычала а ваша бы молчала. Вы даже не знаете что было указание ген директора ставить Антошку чаще на рейсы в Европу, именно потому, что он позволяет там экономить деньги на аэропортовых сборах. А вы тут все какую то себе виртуальную реальность создаете не отвечающую действительности. И переговоры сейчас идут о покупке еще Антошек. Потому-что это идеальная формула, когда региональник свозит пассажиров с ближайших провинциальных городов типа Мурманска, Архангельска, и так далее в Питер. А здесь они пересаживаются на магистральные лайнеры и летят аэрбасами дальше куда им надо, на те же курорты к примеру.

> Вы даже не знаете что было указание ген директора ставить Антошку чаще на рейсы в Европу, именно потому, что он позволяет там экономить деньги на аэропортовых сборах.

давайте не будем сочинять.

> Можете так же открыть фотоснимки из космоса еще многих крупнейших портов европы.

речь о том, что любой самолет может разрузиться в поле в автобус, что ан148, что ссж, что а319. а вот к телетрапу могут стать все кроме ан148.

два момента.

а) приятно что до кого-то в верхах смысл возни с ан148 начал доходить.
б) то что по слухам афл не берет 2, а требует 6 означает что афл просто нашел новую отмазку не брать 2, даже после того как васо подвинулось по цене (те по факту решило взять убытки на себя).

musha пишет: Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение

два момента.

а) приятно что до кого-то в верхах смысл возни с ан148 начал доходить.
б) то что по слухам афл не берет 2, а требует 6 означает что афл просто нашел новую отмазку не брать 2, даже после того как васо подвинулось по цене (те по факту решило взять убытки на себя).

---

Муша вы опять для себя сочиняте бред и сами в этот же бред и верите. Запомните у нас ген директор очень серьезный человек. Если ему самолет не будет нужен и не будет выгоден. То он этот самолет не возьмет, и никто его не заставит. И переговоры начаты именно потому что самолет востребован, и действительно залетал, и показал надежность выше вашего Суперджета. Поэтому не занимайтесь фантазиями. Хотят шесть, именно потому-что они и нужны шесть да и наверняка в компоновке 83 кресла. У нас есть целый отряд летчиков которые подготовлены чтобы эти шесть зайдействовать. И будет у нас идеальная формула работать в рамках одной компании. Антошки свозят с провинциальных портов, аэрбасы развозят дальше. А все остальное всего лишь ваши фантазии, с подачи некомпетентного вашего знакомого работающего в нашей компании. И подающего вам информацию предвзятую, сквозь призму его негативного отношения к Антошке, и не соответствующую действительности. Что жизнь уже много раз доказывала.

Р.S. Судя по тому, что вы тут круглосуточно висите в этом форуме, я так понял у вас другой основной работы нет. Потому-что если так все сотрудники ГСС "работают" клацая круглосуточно сообщения, вместо того чтобы работать, над техническим совершенствованием самолета. То я думаю перспективы у такого самолета нет и не будет.

муха, опять мифотворчеством занимаетесь? а потом обижаетесь на "ЫЫО" откуда вам знать о планах ГТК? провидец?

Да у него в знакомых есть какой-то обиженный на АН-148, из числа сотрудников нашей компании, наверняка связанных с Боингом. Потому-что они уверены что именно из-за Антошки убирают маленькие Боинги с нашей компании. Вот его этот обиженный и кормит искаженной информацией

> У нас есть целый отряд летчиков которые подготовлены чтобы эти шесть зайдействовать.

это как это? в самом идеальном случае эти шест поступят через год самое раннее, а отряд уже подготовили?

вадди вы когда сочиняете хоть немного с реальностью согласуйте.

> откуда вам знать о планах ГТК?

на соседней ветке слухи выкладывали. ты же про 2 от мьянмы тоже слухи выложил. насколько я понимаю никаких подтверждений каких либо движений по ним нет. те в очередной раз сами себе придумали, сами себе обрадовались.

Ko Sergio пишет
Владимир, еще раз! То есть, от практики пеших переходов в АП Томска отходят! Почему вы не говорите как есть, а постоянно ищите какие то лазейки непонятные. :))))
*****************

Интересно, вы прада русский язык не понимаете, или делаете вид что вы тупой??? Повторяю ещё раз. В аэропорту идет РЕКОНСТРУКЦИЯ терминала. Если ввысаживать с дальних стоянок, то пассажирам надо пройти по перрону порядка 500-600 метров, при этом пройти МИМО СТРОЯЩЕГОСЯ ЗДАНИЙ, т.е. есть риск что кому-то из пассажиров прилетит кирпичиком по башке. Как вы думаете, аэропорт горит желанием увидеть о себе заголовок в газете: "В аэропорту таком-то упавшем кирпичем убило пассажира на перроне"... А с одной стоянки, оставшейся единственной из ближних, паксы всегда ходят пешком на выход...


Ko Sergio пишет
Владимир, вы не исправимы! Вам черным по белому пишут, что случаев когда багаж ждет пассажира - раз, два и все, а когда наоборот ПОСТОЯННО.
*****************

вам черным по белому пишут, что проблеммы паксов компанию не волнуют. Компанию волнует получение прибыли, а встроенный трап, по сравнению с обычным трапом, дает возможность именно на более быстрый оборот воздушного судна. А паксы могут и подождать пока аэропорт им багаж отдаст...

asp пишет
Конечно, встроенный трап это прикольная фишка для тех, кто летает в "колхозы", но отсутствие возможности поставить самолет, из-за этого, к рукаву это такой жырный минус, что этого маааленького плюсика и не видно вовсе.
*************

а кто вам сказал что его невозможно поставить??? Я уже Вам давал наводку, посмотрите как стыкуется к телетрапу "Дашка". А вообще, вся Ваша братия напоминает мне анекдот про неуловимого Джо, который неуловим потому что нахрен никому не нужен...

asp пишет
Лучше давайте фото, где АН-148 с прицепленным к нему телетрапом (фотожабу не предлагать).
************

в ссж невозможно загрузить инвалида. Или вы предъявляете фото где инвалида грузят в ССЖ, или считаем что в ССЖ инвалида загрузить невозможно...

f4f2 пишет:
Ан-148 ен может конкурировать с нормальными самолетами на обычных маршрутах, что своими убытками для ГТК он блестяще и подтверждает.
****************

у вас есть отчет о результатах эксплуатации с увказаниями конкретных цифр?? Нет, тогда чего врать то??


Не от хорошей жизни в ГТК Ан-148 превращают в скотовозы.
Но даже и образе скотовоза он не сможет конкурировать с более вместительными и универсальными А-319.
*********************

дайте волю компаниям, и все будем летать на скотовозках.... Кстати, какой там шаг кресел в А-320 "Сибири"????


asp пишет
бгг. Это пассажирам АН-148 не надо, а другие, вон, не обламываются
***************ээ

посмотрите последнее фото и скажите, как же это самолет с встроенным трапом встал под телетрап???

> а кто вам сказал что его невозможно поставить??? Я уже Вам давал наводку, посмотрите как стыкуется к телетрапу "Дашка". А вообще, вся Ваша братия напоминает мне анекдот про неуловимого Джо, который неуловим потому что нахрен никому не нужен...

У Даша трап сделан по другому, его можно поставить. А у ан148 перила и ступеньки мешают.

16:41 vaddy пишет:
Запомните у нас ген директор очень серьезный человек. Если ему самолет не будет нужен и не будет выгоден. То он этот самолет не возьмет, и никто его не заставит.
***********
В общем, новые Ан-148 он пока и не берёт.

Хотят шесть, именно потому-что они и нужны шесть да и наверняка в компоновке 83 кресла. У нас есть целый отряд летчиков которые подготовлены чтобы эти шесть зайдействовать.
************
Лётчиков похоже даже с избытком. Вон некоторые (от недолёта?) на эрбасы переходят :)

И будет у нас идеальная формула работать в рамках одной компании. Антошки свозят с провинциальных портов, аэрбасы развозят дальше.
************
Простите, а какой из московских аэропортов у Вас считается провинциальным? :-)

>У Даша трап сделан по другому, его можно поставить. А у ан148 перила и ступеньки мешают.

По ходу до некоторых так это и не дошло.
Телетрап под Ан-148 надо специально ПРИСПОСАБЛИВАТЬ, чем, разумеется,никто заниматься не будет.
Либо приспосабливать трап, что, учитывая апетиты Антонова (смотрим пример про вешалку), тоже нецелесообразно.
Поэтому осликолюбы в отношении (не)возможностии пристыковки своего чуда к телетрапу и занимают позицию, как у классика:

Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;

А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.

Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».

Да, вполне возможно, на маленьком самолете типа Ан-148 и правда можно сэкономить какие-то деньги (но не время) на аэропортовском трапе, но это автоматически ухудшает качество обслуживания.
Что до экономии времени, то тут все однозначно не впользу осла, т.к. нормальные самолеты встают сразу к телетрапу, высадка и посадка пассажиров и разгрузка багажа (а также погрузка еды и т.д.) происходит быстро, отсюда повышается оборачиваемость.
Если же нормальный самолет поставили на стоянку без трапа, то он все равно по времени ничего не проигрывает, так как ожидание автобуса и необходимых служб (в т.ч. разгружающих багаж) всегда дольше, чем ожидание собственно трапа. Т.е. ни пассажиры Ан-148 не доберутся быстрее до терминала (не получат багаж), ни сам самолет не сможет быстрее "обернуться".

Ну и, естественно, не забываем, что возимый трап - это лишние пару сотен+ килограммов, вместо которых на борт можно взять куда более щедро (по сравнению с выигрышем на аэропортовых сборах) оплачиваемую коммерческую нагрузку.
Так что, грубо говоря, встроенный трап имеет смысл только на сверх-коротких полетах между маленькими аэропортами: взлет, 30 минут полет, сел, подрулил к маленькому сараю-терминалу, за 20 минут выгрузил одних пассажиров и погрузил других (корм, уборка, дозаправка не нужны), тут же разрешение на взлет получил (аэропорт-то маленький), полетел обратно, далее - все в обратном порядке.
Но на таких маршрутах Ан-148 безвариантно проигрывает турбопропам.
Увы и ах.

17:23 Иванчин Владимир пишет:
"Интересно, вы прада русский язык не понимаете, или делаете вид что вы тупой??? Повторяю ещё раз. В аэропорту идет РЕКОНСТРУКЦИЯ терминала. Если ввысаживать с дальних стоянок, то пассажирам надо пройти по перрону порядка 500-600 метров, при этом пройти МИМО СТРОЯЩЕГОСЯ ЗДАНИЙ, т.е. есть риск что кому-то из пассажиров прилетит кирпичиком по башке. Как вы думаете, аэропорт горит желанием увидеть о себе заголовок в газете: "В аэропорту таком-то упавшем кирпичем убило пассажира на перроне"... А с одной стоянки, оставшейся единственной из ближних, паксы всегда ходят пешком на выход..."

Владимир, если вы хотите, что б вас правильно понимали, правильно изъясняйтесь! Из вашей предыдущей речи, я понял что после реконструкции остается только одна стоянка с которой можно (приемлемо по расстоянию) идти пешком.



17:23 Иванчин Владимир пишет:
"вам черным по белому пишут, что проблеммы паксов компанию не волнуют. Компанию волнует получение прибыли, а встроенный трап, по сравнению с обычным трапом, дает возможность именно на более быстрый оборот воздушного судна. А паксы могут и подождать пока аэропорт им багаж отдаст..."

Владимир, еще раз! Пассажиры пошли пешком, но время на РАЗГРУЗКУ/ПАГРУЗКУ багажа все равно надо!? Вы когда из самолеты выходите (не важно - пешком, на автобусе, по "хоботу", хоть на метле верхом), что вы видите, какой процесс идет в не зависимости от способа вашей доставки от самолета до АП?

P.S. это у вас так принято, правила хорошего тона так сказать, в общении с людьми прибегать к фразам типа – "вы тупой" и пр.?!

musha пишет
У Даша трап сделан по другому, его можно поставить. А у ан148 перила и ступеньки мешают.
************

Не правильно, советую найти фото как Дашку ставят к телетрапу...


f4f2 пишет
Телетрап под Ан-148 надо специально ПРИСПОСАБЛИВАТЬ, чем, разумеется,никто заниматься не будет.
Либо приспосабливать трап, что, учитывая апетиты Антонова (смотрим пример про вешалку), тоже нецелесообразно.
**************

ещё раз рекомендую посмотреть как ставят Дашку под телетрап...


Ko Sergio пишет
Владимир, еще раз! Пассажиры пошли пешком, но время на РАЗГРУЗКУ/ПАГРУЗКУ багажа все равно надо!? Вы когда из самолеты выходите (не важно - пешком, на автобусе, по "хоботу", хоть на метле верхом), что вы видите, какой процесс идет в не зависимости от способа вашей доставки от самолета до АП?
**********************

А Вы никогда не задумывались почему так происходит??? Открою Вам тайну, сколько раз наблюдал погрузку/разгрузку багажа, она на всех типах заканчивалась после высадки пассажиров, и начиналась ДО посадки пассажиров. При этом, по моим наблюдениям за работой наземных служб ряда аэропортов, работы по разгрузке/загрузке багажа, заправке, очистки клозетов и т.д. и т.п. заканчивались ДО начала посадки пассажиров. Теперь предлагаю Вам, я уже не помню кому я уже предлагал, и кто после этого предложения предпочел его не заметить и просто продолжать кричать лозунгами, написать порядок действия служб при обслуживании в аэропорту, расписав какие действия могут делаться одновременно, и сколько какое действие занимает по времени??? Может после этого увидите, что погрузка/разгрузка багажа ни коем образом не мешает уменьшению времени разворота. Точнее даже, я могу с увренностью сказать, что у вас нарушенная причинно следственная связь. Вы считаете что раз вы ждете багаж в аэропорту, то значит уменьшения времени по развороту самолета нет, но повторю Вам ещё раз. Компаниям глубоко без разницы проблеммы пассажиров, им главное прибыль...

Интересно а видел ли кто-нибудь из спорящих если не реальные графики обслуживания рейсов, то хотя бы типовые международные из АНМ? Там все определено, и порядок обслуживания ВС, и его загрузка, и сколько времени надо на какую операцию. Впрочем реальные цифры рейсов также говорят, что суммарный вес багажа меньше количества пассажиров умноженного на 20 кг.

Состоялась государственная регистрация дополнительного выпуска акций "ОАК-Транспортные самолеты"
По результатам проведения дополнительной эмиссии уставный капитал Общества увеличился на 1,392 млрд. рублей и составил 3,434 млрд. рублей», - говорится в сообщении ОАК.
http://www.aex.ru/news/2012/9/4/97910/
http://www.aviaport.ru/conferences/40911/1722.html#p198477
http://www.uac-ta.ru/productsall/voenno-transportnie/mts.html
Намерения серьёзные и деньги не малые да и Илюшин в рост пошёл.
Учитывая отсутствие перспектив производства АН-148 в РФ http://expert.ru/2012/09/4/nizko-letaem/ а так же ускорения работ по ИЛ-214 МТС шансы пропихнуть АН-178 военным даже в случае реализации и сертификации с двигателями отличными от Д-436-ХХХ нулевые.
Можно конечно расходы и двигатели обсуждать на АН-148 до хрипоты, но как бы ясно всё уже, позиции озвучены и суета разная сродни фантомной боли по неудачному проекту.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив