Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г.

Тема: Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г.

Обсуждаем: Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г., АвиаПорт.Ru, 11.01.2009

Первый пассажирский самолет Ан-148 производства ВАСО планируется выкатить из цеха окончательной сборки в начале 2009 г.

23.02.2015 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

astoronny пишет:

При сравнении двух двигателей, или даже двух ЛА, ОБЯЗАТЕЛЬНО применение ЕДИНОЙ методики с едиными допущениями.
===
Меня сейчас заинтересовал один более сложный вопрос - вариабельность характеристик процессов как следствие действия рисков. ;)

Т.е. техника будет "прогнана" по единому набору профилей полета с присущими им особенностями.
===
Но не учтены характеристики изменчивости параметров (вариабельность). Надеюсь вы согласитесь что нет двух одинаковых самолетов или двигателей. Допуски рулят! :)))

в зависимости от степени "умудренности" применяемой модели.
===
Модель всегда ограниченнее оригинала. ;)

Надо ли мне объяснять, что я уже пятый год переодически угораю от принятых здесь стандартных методик и подходов
===
А каково мне, когда зачастую известны некоторые аспекты кухни, грязного белья и скелетов в шкафу о том, как получили некоторые характеристики? :(

23.02.2015 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В те годы, когда я этим всем занимался, присутствие "вариабельности" и рисков тоже не вызывало сомнения, но на все такие факторы элементарно не хватало:
а) обработанной статистики
б) умственно-аналитической мощности
в) компьтерно-вычислитеотной мощности

Кроме того, Вы уже отметили ключевое слово "КБ"...
Самые насущные ключевые вопросы, например выбора схемы и параметров двигателя, такой детализации не требовали, по крайней мере тогда — там и с гораздо более крупными "блоками следствий" гемморою на троих :-(

А сейчас вполне возможно самые продвинутые методики Ваши факторы учитывают - например в подразделениях, разрабатывающих ТЗ на новую авиатехнику :-)

23.02.2015 vasibiriyk пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

astoronny пишет:
А вот сам набор и присущие особенности будут отражать бесценную статистику реальной эксплуатации реальных АК в зависимости от поставленных условий сравнения — с большей или меньшей степенью сложности и подробности — в зависимости от степени "умудренности" применяемой модели.

sys пишет:
Сначала при маркетинговом изучении реальных эксплуатационных характеристик ВС при выборе типа.
===============================
Как показала практика и мой исторический опыт, самое сложное это добраться до этих самых реальных характеристик в зависимости от выбранной модели эксплуатации, особенно. Ибо не хотят коллеги делится такой информацией, как ты их не проси.

23.02.2015 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Пётр: Каюсь, такие вещи до меня не довели.
**********************
Распустили вы личный состав - важнейших вещей не докладывают. :)

23.02.2015 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А что, с Днем Советской Армии и Военно-Морского флота еще никто присутствующих не поздравил?!
Как же так?!!
Надеюсь устранить упущение :-))))

23.02.2015 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

astoronny пишет:

А что, с Днем Советской Армии и Военно-Морского флота еще никто присутствующих не поздравил?!
===
С Днем Рабоче-Крестьянской Красной Армии! :))

23.02.2015 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

astoronny: ...сравнения эффективности конструктивных решений.
При сравнении двух двигателей, или даже двух ЛА, ОБЯЗАТЕЛЬНО применение ЕДИНОЙ методики с едиными допущениями.
****************************
"Когда я слышу слово "культура" термин "сравнение эффективности", моя рука тянется к рукоятке пистолета" © :)
Всегда можно выбрать такую методику (единую!), такие условия применения и такие весовые коэффициенты, что произвольно выбранный из пары сравниваемых двигатель / ЛА окажется "эффективнее" конкурента.
Я, например, видел расчеты, согласно которым Ту-334 был эффективнее SSJ. По вполне корректной методике. И что? :)

23.02.2015 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 APZ:
По вполне корректной методике. И что? :)
****
Да и ничего! Все лучше, чем две разные методики со своими уникально-весёлыми коэффициентами :-)
Кто бы сомневался, что "эффективность в глазах смотрящего" :-)

23.02.2015 Пётр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Хотя самое интересное начинается при сравнении рекомендаций с примерами реакции на положение воронки. И тут всё выглядит не так уж плохо. Ну, по крайней мере не так плохо. как могло бы быть ;-)

23.02.2015 sezik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Кстати вот ссылка для затравки на 158й.
[flickr]16419888637[/flickr]
Фотки не умею вставлять. Сорри. Из пяти 158х - двух не было. (Один при мне взлетал). Два стояли в общей куче с ИЛ-96 без двигателей, еще один ИЛ-96 в раскраске аэрофлота... Ту-204 там же без двигателей...

Этот 158й прилетел откуда-то.

Значит что могу сказать про разгрузку. Кубинцы тележки катают руками. И в аккурат она была закатана между двигателем и фюзеляжем с другой стороны. Это лишний камень про удобство разгрузки. Т.е. если руками ее туда заталкивать - нет проблем. А с тракторами на кубе напряженка.

Все 96е с ПС90А, естественно. Надпись PERM MOTORS. Ну или что-то на английском. Как раз в движке ковырялись одного 96-го и качали головой. Он у рукава стоял.

23.02.2015 sezik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

<a href="https://www.flickr.com/photos/112671882@N02/16419888637" title="DSC02754 by sezik, on Flickr"><img src="https://farm9.staticflickr.com/8677/16419888637_8d68d0967f_s.jpg" width="75" height="75" alt="DSC02754"></a>

24.02.2015 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Engineer_2010 пишет:
"Гончаров Сергей пишет: ...А нужна ли ARJ возможность работать с ГВПП - вопрос, ИМХО, действительно весьма любопытный.

Так я и не понял, какое отношение к ГВПП имеет «китаец» ... Или опять шутить изволите, в стиле упомянутого мной «Томашкэта и Ко» ??? Может быть Вы покажете всем нам слепым – где в упомянутой статье из АТО говорится про ARJ-21, или тем более SSJ: ..."
:):) «Китаец»?? Решительно никакое!! Я имел ввиду НЕ ТИП Comac ARJ21 «Xiangfeng» (он же Advanced Regional Jet 21st Century) – А КЛАСС ARJ – Aircraft Regional Jet – Реактивные Региональные Самолеты. :)

24.02.2015 Посторонним В пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

sys пишет:
_Engineer_2010 пишет:
Однако, думаю, что вряд ли в небольшие поселки с короткими ГВПП смогут летать скоростные лайнеры на 100-150 мест.
Проще выполнять по 2 рейса на небольших турбопропах, чем построить в них солидные БВПП длиной 2,5 км.
===
Погуглите "Ноглики" :)))_

Я тоже решил "погуглить" - ничего, что Яндексом? ;)

ВПП: 04/22 - 1760x34 м
Твёрдое
Освещение: Постоянное http://russianplanes.net/city/Nogliki

Информация об аэропорте Ноглики:
Аэропорт обслуживает чартерные авиарейсы из Южно-Сахалинска, доставляющих вахты для работы по проектам «Сахалин-1» и «Сахалин-2» и приёмку вертолётов, обслуживающих морские платформы на шельфе Сахалина. С 2011 года осуществляются регулярные рейсы по маршруту Хабаровск — Ноглики. http://aviado.ru/airport/russia/nogliki/

По он-лайн-табло (там же) все регулярные рейсы выполняются на DASH 8. Хотя, ВПП позволяет принять и SSJ-100/95В (потребная ВПП - 1731х30 м).
Так что, не вижу, в чём был неправ ув. Engineer_2000.

Кстати, обнаружился интересный ньюанс - Ноглики могут принять SSJ, но не могут принять... Ан-148 (потребная ВПП для Ан-148В - 1800 м, для Ан-148E - 1885 м)!
Вот такой "вездеход"! А ведь в Ногликах ИВПП, бетон-с...

24.02.2015 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Посторонним В пишет:

Информация об аэропорте Ноглики:
===
А теперь посмотрите сколько в Ногликах жителей. ;)
И Вы убедитесь что дело не в размере населенного пункта, а в потребности обеспечения транспортной связи в интересах добычи газа.



24.02.2015 Посторонним В пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

sys пишет:
А теперь посмотрите сколько в Ногликах жителей. ;)
И Вы убедитесь что дело не в размере населенного пункта, а в потребности обеспечения транспортной связи в интересах добычи газа.


Я смотрел - 10 тыс. Но не понял, зачем Вы привели его в пример. Потому как он как раз прекрасно подтверждает фразу Инженера:
«Однако, думаю, что вряд ли в небольшие поселки с короткими ГВПП смогут летать скоростные лайнеры на 100-150 мест.
Проще выполнять по 2 рейса на небольших турбопропах, чем построить в них солидные БВПП длиной 2,5 км.»


Даже с учётом необходимости обеспечения нефте-газопромыслов вахтовой раб. силой перевозки там производятся турбопропами. Полоса для такого посёлка прекрасная - ИВПП 1760х34 м. Но джеты туда не летают! Подчеркну - ДАЖЕ туда.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.