Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Патриотизм это не покраска заборов, а что-то иное:
Вчера в 22:06
Сообщение от блогеров
"Депутат из Челябинской области воюет в армии ДНР. Он пошел на фронт добровольно и безвозмездно. Депутат Александр Негребецких попал в новостной выпуск канала Lifenews из Донецкой республики. На кадрах, рассказывающих о ходе боев за Донецкий аэропорт, Негребецких запечатлен с оружием и в армейском снаряжении, получающим команду занять позицию и прикрыть ополченцев от снайперского огня украинских силовиков. Как подтвердили источники, депутат действительно вступил добровольцем в армию ДНР. Негребецких отнюдь не "паркетный депутат" - в его биографии значится участие в двух чеченских кампаниях."
http://topwar.ru/...
Обед сейчас. Вчера смотрел Соловьева. От оппозиции был Митрохин ("Яблоко"). Заклевали. А вот точно хотелось бы видеть спор с одной стороны: Проханов, кто-то из Думы, кто-то из ополченцев, кто-то из Администрации (да хоть Песков), кто-то из Прокуратуры. А с другой стороны Явлинский, Митрохин, Алексеева, Собчак, Немцов. Что бы оппозиции все прямо в глаза сказали и фактами придавили. А то вон опять Собчак "тявкнула" на Михалкова и скрылась...Может потом и до суда дело дойдет в отношении этих оппозиционеров. Ишь, новые "декабристы", "герцены" и прочие либералы....
"...
– Олег Анатольевич, вы считаете, что есть какие-то шансы на признание Россией ДНР и ЛНР? Москва называет конфликт на юго-востоке внутриукраинским и заявляет, что признавать их независимость не будет.
– Стратегически мы хотим быть в составе России, хотя и понимаем, что для Кремля это сейчас по многим причинам невозможно. Можно побыть какое-то время и самостоятельными, но мы считаем себя частью русского мира. Хотя не исключено, что скоро вся Украина станет Новороссией.
– Вы говорите так, как будто желаете развала Украины.
– Я ожидаю, что к весне Украина развалится сама по себе.
– Из-за чего это должно произойти?
– Сейчас украинская власть находится в крайне невыгодной ситуации. Действует перемирие. Оправдывать войной снижение уровня жизни и отсутствие свободы слова невозможно. И вообще враждебная России Украина как проект бесперспективна: из России она получает энергоресурсы, Россия для нее рынок сбыта.
– Теперь рынком сбыта будет Евросоюз.
– Там не нужны украинские товары, они там неконкурентоспособны.
– Качество всегда можно улучшить, например, продукцию «Рошен» вполне можно было бы экспортировать в Европу. Мне нравится этот шоколад.
– Если вы так считаете, то у вас не очень хороший вкус. Европейцы так, как вы, не считают, поэтому шоколад «Рошен» в Европе и не продается.
– Почему вы не в Новороссии? Вам не кажется странным наличие у ДНР и ЛНР представительств в центре Москвы?
– Я постоянно бываю в Донбассе, а сюда приехал ради решения определенных задач. У меня в Москве дела.
– Как объяснить тот факт, что некоторые россияне, в том числе и выходцы из спецслужб, непосредственно руководили боевыми операциями в Донбассе?
– Это свидетельствует о том, что Россия относится к тем процессам, которые происходят в Новороссии, с пониманием.
– В Киев вы возвращаться не планируете?
– Пока нет. Меня там убьют. За мою голову назначили награду в полмиллиона долларов.
– Вы отрицаете военную поддержку ополченцев со стороны России, но тогда откуда у них разнообразное оружие?
– Да, никакой поддержки такого рода от России нет, и, пока в Донбасс не пришла украинская Национальная гвардия, у ополченцев даже автоматов не было. Но потом украинцы послали на нас танки – и у нас появились танки.
– Ходят слухи, что ополченцы регулярно получают зарплату. Кто их финансирует?
– У нас нет единой системы выплаты зарплаты ополченцам. Командиры решают вопрос с финансами самостоятельно. Кто-то – за счет гуманитарной помощи, кто-то находит другие источники.
– В Киеве готовы подписать законопроекты об особом статусе Донбасса и, по сути дела, амнистии ополченцев. Чего же еще вы добиваетесь?
– Мы добивались этого раньше. Если бы власть на Украине была готова пойти на федерализацию страны раньше, то сейчас был бы другой разговор. Теперь это уже не нужно.
– А что нужно? Продолжать разрушение инфраструктуры Донбасса в результате боестолкновений?
– Для нас мирное соглашение – это настоящая победа. Первая цель была остановить войну. Затем необходимо будет победить киевскую власть и освободить Украину от фашистов.
– Когда вы говорите о фашистах, вы кого имеете в виду?
– Майдановцев, которые кричали «коммуняку на гиляку», «москалей на ножи», «утопим москалей в жидовской крови».
– Я сам был на Майдане, но не видел там ни одного бандеровца и не слышал призывов притеснять русских…
– Мне лично не давали выступать на русском языке в Верховной Раде. Вы, наверно, не знаете, что в детских садах дети обучаются только на украинском языке, так же как и вузах. А количество русских школ по всей Украине – и даже в Крыму – год от года катастрофически уменьшалось. Или, например, что все фильмы дублировались только украинским переводом.
– Вы не думаете, что у основной части Украины могут быть другие взгляды на будущее? У ополченцев под контролем маленький клочок ее территории. Так что, мягко говоря, далеко не вся Украина желает присоединения к России.
– Не исключено, что если бы одновременно с Крымом референдум о присоединении к России провели по всем регионам Украины, то вся Украина присоединилась бы к России. Или как минимум большинство ее регионов. Дело в том, что присоединение к России – это не только возможность говорить по-русски, но и более высокие зарплаты и пенсии.
– И какие дальнейшие шаги вы собираетесь предпринять?
– Создать новый проект, который называется Новороссия. Там будет народовластие. Будет дружба народов и запрет нацистской идеологии. Не будет там и олигархов во власти. Сейчас все, что нам нужно, – это мир, для того чтобы продемонстрировать, что наша схема государственного устройства выгоднее и привлекательнее. Что мы можем сделать уровень жизни в разы выше, чем на Украине, поднять существенно пенсии и зарплаты нашим гражданам.
– Петр Порошенко тоже, по-вашему, фашист? Или вы все-таки считаете его легитимным президентом?
– Выборы Порошенко на самом деле проходили с большими нарушениями. Однако я предпочитаю исходить из того факта, что нам с ним нужно договариваться.
– Сейчас готовятся выборы в парламент Новороссии. Вы полагаете, что кто-то все же признает эту структуру?
– Посмотрим. Мы надеемся, что рано или поздно нас признает не только Россия.
– Российские граждане смогут баллотироваться в депутаты Новороссии?
– Баллотироваться смогут только те, кто проживает на территориях, которые вошли в ДНР и ЛНР, на протяжении более пяти лет...."
http://politobzor.net/...
29.09.2014 Мизин Сергей Витальевич пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
Полностью поддерживаю Израэля Шамира, обозревателя радио "Радонеж":
Мало того
по сути немецкое государство
это исскуственное разделение нации
немцы это немые русские
то есть потерявшие русский язык и перенявшие чужой
земли эти исконно славянские
ну может где-то в районе Мюнхена и не русские
то есть два разных языка - одна нация
но естественное стремление к объединению немецкого и русского государств
наталкивается на противодействие и исскуственное стравливание народов
как и сейчас в случае с Украиной
представте на минуту союзное государство России и Германии
как с Белоруссией
каких экономических геополитических научных вершин может достичь этот Союз
"... Всю ночь над территорией аэропорта стояло зарево и раздавался грохот разрывов. Неприятель яростно сопротивляется и даже пытается контратаковать, вероятно, рассчитывая вырваться из окружения. Имели место танковые дуэли на взлетно-посадочной полосе аэродрома. За прошедшие сутки в Донецком аэропорту погибло 11 бойцов ополчения, 23 получили ранения различной степени тяжести. Уничтожено более 50 украинских карателей, выведено из строя не менее 13 единиц различной бронетехники...
...Только что в Донецком аэропорту удалось подбить украинский БТР с живой силой. В результате прямого попадания из танка в БТР семь бойцов 79-й бригады карателей скончались, девять получили ранения. Столкновения в аэропорту продолжаются, ополчение удерживает терминал, производит артиллерийские обстрелы и постепенно сужает кольцо окружения карателей..."
http://topwar.ru/59227-v-rayone-doneckogo-aeroporta-idut-ozhestochennye-boi.html
".. Экс-премьер России Михаил Касьянов в своём интервью немецкому изданию Focus, заявил о том, что, по его личному мнению, российская экономика в условиях нынешних санкций рухнет в течение ближайшего года, а рубль продолжит резкое снижение. При этом Касьянов уверен, что падение российской экономики обязательно приведёт к изменению мнения россиян по отношению к действующей власти, и что (цитата) Россия уйдёт из Крыма..."
http://topwar.ru/59190-kasyanov-uveren-chto-rossiya-uydet-iz-kryma.html
- А, может быть, при такой личной философии, намного лучше, М. Касьянову уйти из России...?
"...23 сентября 2014 года правительство Украины ввело трудовую повинность, согласно которой в военное время жители страны будут привлекаться к принудительным работам оборонного характера.....
В перечень «общественно полезных» работ в военное время входят ремонтные работы на фортификационных сооружениях на границе государства, разбор завалов, а также выполнение работ связанных с «обеспечением потребностей вооруженных сил и других военных формирований..."
http://news.rambler.ru/27164787/
"....Давайте попробуем объединить все сказанное ... в одну фразу, пусть не очень короткую.
Примерно так: кризис Россия — Запад назревал давно, он не из-за Украины (последняя оказалась жертвой кризиса, и ее жаль); сейчас мы наблюдаем неадекватную реакцию, если не попросту истерику Запада по поводу исчезновения его способности творить что угодно и никого не слушать; Россия по этому поводу уступать и прогибаться не будет, потому что нет необходимости; пройдет эта ситуация не скоро, но все равно пройдет, куда же она денется...."
http://ria.ru/analytics/20140929/1026072162.html#ixzz3EnKdJAtd
Андрей Че -несомненно. Пока видимо он с престижного дачного участка не ушел. Вот бы Собчак у него интервью взять по поводу особняков, чем у Михалкова...
"... кризис Россия — Запад назревал давно, он не из-за Украины (..." - поверхностный подход. Истина глубже. Тут не "кризис назрел давно", а подошёл Очередной Этап Уничтожения России по Плану Запада Мирового Правительства. Иначе - ничего не понять. Непонятно ничего : Касьянов - он же "вроде" русский :), мало этого, срочную службу отслужил в Кремлевском полку почётного караула. :) а ... ну-да : так и Михаил Прохоров - "вроде русский", как и Лужковы - "вроде русские", как и Сердюков - и пошла писать губерния... Надо же понимать, что отречение от своего народа происходит по очень серьёзным основаниям, и при очень серьёзных обстоятельствах, более значимых чем все остальные. Так что это всё - не просто так, и в том дело, что "кризис назревал давно". Дело тут не в кризисе. Ибо напомню ещё раз цитату из замечательной статьи Израэля Шамира:
********************************************
*************************************************************
Хватит рот затыкать
Исраэль Шамир
http://www.km.ru/v-rossii/2014/09/.../749008-khvatit-rot-zatykat
В России, как в любом либеральном государстве, правительству не хватает зримой поддержки, если оно не выполняет волю олигархов
Прошла по бульварному кольцу Москвы двадцатитысячная демонстрация под жовто-блакитными знаменами, и всколыхнулась мировая общественность: вот русский народ отвергает тиранию Путина и поддерживает свободолюбивых украинцев.
Закручинилась отечественная публика: снова подымается Болотная, и снова ей нет противовеса. Надо давить предательскую Москву, бормочут в медвежьих углах.
Но всё не так. Десятки тысяч москвичей – а может сотни, кто знает? – хотят выйти на демонстрацию прямо противоположного толка. «Если Евтушенко против колхозов, то я за», говорил Бродский. Если Макаревич, Немцов и иже с ним за мир, то я против.
Я бы вышел за немедленное воссоединение Украины с Россией, за изгнание американского ставленника, современного Петлюры, Петра Порошенко из Киева, за полное освобождение не только Новороссии, но и Малороссии, а если будут возражения из Польши – то и Варшавы. Возразят немцы – тогда и Берлина.
************************************
Статья эта чудесно замечательна ещё и поминанием одного ключевого имени для темы "кризис назрел давно". А именно - имени "официозного советского поэта" Евгения Евтушенко. Тот - который уже тогда был против колхозов. Да, на примере поведения одного этого "элитарно-навязанного советского поэта" (это-то что-то вроде Ксюши Собчак) Брежневского периода, мы ясно видим,что - да ! "Кризис назрел давно" - Очень Давно, гораздо раньше, чем нам предлагают это заметить ! :) В самом деле - где -же "официальный советский поэт" Евг. Евтушенко живёт последние 30 лет своей жизни ? Ответ очень прост и ясен : Евгений Евтушенко - "официальный советский поэт" живёт ТОЛЬКО в США - все последние 30 лет своей жизни! Вот он - старший товарищ и партнёр - Макаревича, Собчак, и Ко.. А кто были высокопоставленные друзья в СССР - "официального советского поэта" Евгения Евтушенко - когда он ещё "зиял в зените своей официальной пропагандистской славы" в СССР? Вы очень удивитесь, обнаружив, что близким, но приватным другом Евг. Евтушенко был... председатель КГБ СССР Юрий Андропов ! Как-так - числимый НЕОФИЦИАЛЬНО, чуть ли не "идейным главой" оппозиции Евг. Евтушенко - друг Юрия Андропова ?! Ну-у-у- ЧУДЕСА, "не может быть"?! А вот - так - ещё как может, ... Евтушенко, навеселе, неоднократно хвастался, что в самом важном кармане у него всегда лежит прямой телефон председателя КГБ СССР Юрия Андропова!!! Далее, смотрим другие строгие факты, которые это только подтверждают : несмотря на всё своё "идейное диссиденство" - Евг. Евтушенко - НЕ ТОЛЬКО НИ РАЗУ НИ СИДЕЛ в тюрьме, как все прочие реальные "идейные борцы с советским режимом", начиная с поэта Иосифа Бродского, который просидел аж целых 5 лет по смехотворному обвинению в "тунеядстве", - но Евтушенко - НИ РАЗУ НЕ ПОПАДАЛ ПОД СУД, НЕ СИДЕЛ в КПЗ, и будучи единый раз задержан - "за организацию демонстрации протеста на Красной Площади !!!!!! против ввода советских войск в Чехословакию !!!!!!!!! КАк-так - демонстрация протеста на Красной Площади, Евтушенко - ОРГАНИЗАТОР, тут же отпущен милицией, под суд не попал!!! И до самого отъезда в США - числился "официальным советским поэтом !!!!" Это как ? !!! Это ж - не "5 лет лагерей - НИ ЗА ЧТО, "тунеядцу" Иосифу Бродскому !!! Во - как хорошо было ИМЕТЬ в СССР Своим Личным Другом - председателя КГБ СССР Андропова !!!!!!! Который между прочим - Лично Руководил Вводом Советских Войск в Чехословакию - и Лично Отдавал там приказы на расстрел мирных демонстраций протеста !!!
Вот вам, граждане России - предметный ответ на предположение о "кризис назрел давно". :) Покопайтесь, покопайтесь сами в истории СССР - откопаете множество удивительнейших и необъяснимейших совпадений по поводу "кризис назрел давно", и о том, кто, как и какими методами и средствами подготовил и осуществил этот самый "Кризис" у нас в стране! Как попал на свой пост Последнего Начальника СССР, Разрушитель Своей страны - России и Объединитель Вражеской Германии, где он сейчас и живёт, проворовавшийся ещё в Краснодаре парт-секретарь Горбачёв. Как был организован практически голод-дефицит начала 1990гг - при великолепных урожаях в СССР и подобно продуктовым бунтам Петрограда 1917г. С последующих переходов в Тотальную Приватизацию. Как так вышло - что дачный посёлок высшего генералитета КГБ СССР оказался первыми приватизированными дачами Ельцинских Олигархов... Много всего этого интересного вы прочтёте в книге Михаила Полторанина, 1го Ельцинского министра информации, а также подтвердите множеством других материалов, набрав в поиске "генерал КГБ Питовранов" и "Андропов"....Например про то, что одной из 1х "успешных операций" спецназа КГБ Альфы стал обмен Луиса Корвалана на диссидента Буковского на территории ГДР (ну прям - "герои"), когда Киссинджер договорился с Андроповым". :)
Евросоюз "готов платить эту цену", отметил глава австрийского МИД, добавив, что санкции - не самоцель и "никто не рад тому, что они понадобились". Перспективы санкций против России австрийский министр прокомментировал так: "Посмотрим, как будет развиваться ситуация".
По словам Себастьяна Курца, Евросоюз рассчитывает на мирное урегулирование конфликта в Украине с помощью переговоров. По его мнению, режим прекращения огня на востоке страны "держится". "Теперь необходимо сделать все, чтобы реализовать и остальные пункты минских договоренностей. В частности, с территории Украины должны быть выведены все российские военнослужащие - не только с юго-востока страны, но, с нашей точки зрения, и с Крыма", - подчеркнул министр.
ЕС не стремится навязывать Украине выбор - "либо с Евросоюзом, либо с Россией", добавил дипломат. "Украина должна иметь возможность сотрудничать с обеими сторонами", - отметил Себастьян Курц.
===============================================================================================
ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ВВЕСТИ РОССИЙСКИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ НА УКРАИНУ
КОНКРЕТНО В КИЕВ
А ПОТОМ ВЫВЕСТИ
2009 » Февраль » 19 » Ющенко готовит Крым для Турции Ющенко готовит Крым для Турции 17:27
Витренко: Ющенко готовит Крым для Турции
КИЕВ, 17 февраля. Существует реальная угроза передачи Крыма Турции. Об этом, как передают «Украинские новости», заявила лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко.
«Виктор Ющенко вместе с министром иностранных дел Владимиром Огрызко продемонстрировали, насколько они удобны для натовцев. Для натовской страны — Румынии — они отдали богатейший кусок украинского шельфа... Я думаю, что они будут делать и дальше территориальные такие уступки для натовских стран, поэтому угроза есть и над Буковиной, и, в конце концов, над Галичиной. И я не исключаю возможности, что они потом для Турции сделают все, чтобы подарить Крым», — заявила лидер ПСПУ, комментируя решение суда ООН о делимитации черноморского шельфа между Украиной и Румынией.
В то же время она выразила и другие опасения относительно возможной судьбы Крыма. В частности, по мнению Витренко, последние события на полуострове, связанные с отключением отопления, являются частью плана по дестабилизации ситуации в Крыму.
Она считает, что решения об отключении отопления являются экономически необоснованными, а носят политический характер. «Ставка на дестабилизацию ситуации в Крыму», — подчеркнула лидер ПСПУ.
Она считает, что президент Украины Виктор Ющенко, выполняя поручение руководства США, пытается создать основу для развязывания вооруженного конфликта на полуострове. По мнению Витренко, США, которые значительно пострадали в результате мирового финансового кризиса, попытаются получить контроль над частью богатых природными ресурсами территорий России и могут использовать Крым как плацдарм для начала вооруженного конфликта.
«Вероятнее всего, США предпримут выход из кризиса такой, какой они использовали и раньше, — развязывание войны... Для развязывания этой войны им нужно использовать фактор Украины, и вот в Украине горячей точкой они избрали Крым... Вот политическая причина отключения 140 котельных в Крыму в разгар зимних холодов», — заявила Витренко.
Кроме того, по ее мнению, руководство Украины продолжает использовать для нагнетания ситуации в Крыму факторы проведения учений НАТО, ущемления русского языка, постоянно поднимает вопрос вывода Черноморского флота России.
Как сообщалось, ветеран советской разведки Игорь Беркут заявил, что война между Турцией и Украиной за принадлежность Крымского полуострова неминуемо разразится через 10-12 лет.
«Война между Украиной и Турцией неизбежна через 10-12 лет. В Турции это знают, в России это знают, в Европе это знают и в Украине, я думаю, будут знать. Мы можем говорить не только о Турции, но и о других странах. В Турции очень серьезные настроения о том, чтобы вернуть Крым Турции. Это серьезно обсуждается и ставится вопрос: когда? Крым в случае слабости украинского государства будет аннексирован Турцией безусловно», – сказал он.
«В 2017 году мусульманское население достигнет более трети населения Крыма. Уже сегодня созданы параллельные институты власти. Когда Россию ругали за Чечню, нам нужно было подумать, что нас ждет точно такая же Чечня в Крыму через несколько лет», – пояснил автор.
«Сколько будет существовать Турция, никогда она не смирится с тем, что Крым – часть Османской империи – принадлежит Украине», – утверждает он.
© 2000-2009 ИА «Росбалт»
При цитировании ссылка на ИА «Росбалт» обязательна.
15:48 southe пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
"... Всю ночь над территорией аэропорта стояло зарево и раздавался грохот разрывов. Неприятель яростно сопротивляется и даже пытается контратаковать, вероятно, рассчитывая вырваться из окружения. Имели место танковые дуэли на взлетно-посадочной полосе аэродрома. За прошедшие сутки в Донецком аэропорту погибло 11 бойцов ополчения, 23 получили ранения различной степени тяжести. Уничтожено более 50 украинских карателей, выведено из строя не менее 13 единиц различной бронетехники...
...Только что в Донецком аэропорту удалось подбить украинский БТР с живой силой. В результате прямого попадания из танка в БТР семь бойцов 79-й бригады карателей скончались, девять получили ранения. Столкновения в аэропорту продолжаются, ополчение удерживает терминал, производит артиллерийские обстрелы и постепенно сужает кольцо окружения карателей..."
http://topwar.ru/59227-v-rayone-doneckogo-aeroporta-idut-ozhestochennye-boi.html
прекрасно ополчение выполняет условия перемирия. Да Андрей? Или это украинские каратели сужают вокруг себя кольцо?
=========================
Хохол снимает со стены хаты ружье и куда-то собирается.
- Ты куди, Петро, зібрався? - спрашивает его жена.
- Та піду трохи москалів постріляю.
- Ну а якщо вони тебе?
- А мене за що?
несколько новостей за ОДИН день показывающих куда тут всё катится:
В Одессе толпой боевиков «Правого сектора» зверски избит народный депутат Нестор Шуфрич (один из активных участников февральского переворота).
Люстрационный комитет напал на прокурора Днепропетровской области, — генпрокурор
Москаль (нар.деп и глава комитета) просит расформировать харьковский батальон терробороны за компрометацию военных формирований
...
классическое наступление Октября после Февраля похоже неизбежно.
Не знаю, что там было в 1917, то было давно, а вот недавно была криминальная вольница в Чечне. Вот, тут немного про это романтичное время вспомнили: http://topwar.ru/59113-ichkeriya-i-novorossiya.html Сейчас, академик Рамзан главный патриот России, и таких там много, а все потому, что наелись этой криминальной демократии до кровавой рвоты в свое время. Полагаю, что Украину хотят провести по тому же пути, и в конце укры станут самыми отъявленными русофилами, и до того славного времени доживут многие, но не все.
![[image]](https://pics.aviaport.ru/cache/news/170x/741685.jpeg)