Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

24.10.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

16:36 Мизин Сергей Витальевич пишет:"... подождали бы вы с поддержкой укр-авиапрома, потерпели бы...."

- Хорошо, потерплю, подожду... Надеюсь, что не очень долго ждать придётся.... Хотелось бы дожить и дождаться...

24.10.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

".....Мировая система «сдержек и противовесов», сложившаяся в годы холодной войны, разрушена при активном участии США, однако доминирование одного центра силы привело только к растущему хаосу в международных отношениях...
... Эта система серьезно ослаблена, раздроблена и деформирована»...... — Прочность этой системы основывалась не только на балансе сил и праве победителей, но и на том, что ее «отцы-основатели» относились с уважением друг к другу. Не пытались «отжать все», а договаривались».....
... «Создалось впечатление, что так называемые “победители” в “холодной войне” решили “дожать ситуацию”, перекроить весь мир исключительно “под себя”, под свои интересы. И если сложившаяся система международных отношений мешала, то ее тут же объявляли никчемной, устаревшей, подлежащей немедленному сносу........ — Так ведут себя нувориши, на которых вдруг свалилось огромное богатство: мировое лидерство. И вместо того, чтобы им грамотно, аккуратно распорядиться, в том числе и в свою, разумеется, пользу, просто наломали дров....
... — США и их сателлиты, ..... взрастили террористов «Талибана» и «Аль-Каиды», вооружили боевиков в Сирии, способствовали захвату Ирака силами «Исламского государства», под их контролем «в разы» увеличилось производство наркотиков в Афганистане.
«Джинн вырвался из бутылки, и что с ним делать, похоже, не понимают сами авторы теории управляемого хаоса».....
....США, «наступив на грабли» «неподъемного и сложно управляемого однополярного мира», пытаются воссоздать «некое подобие квазидвуполярной системы», ища для себя «образ врага».....
.... «Отсюда сегодняшние попытки — уже на новом историческом этапе — воссоздать некое подобие “квазидвуполярного” мира, “квазидвуполярной” системы — как удобную модель воспроизводства, в данном случае, американского лидерства»......
..... США не важно, кто займет в американской пропаганде место «центра зла» — Иран, Китай или Россия. «Сейчас мы вновь видим попытки раздробить мир, провести разделительные линии, сколотить коалиции по принципу не “за”, а “против”, вновь сформировать образ врага — как это было в годы холодной войны. И получить право на вот такое лидерство, если хотите — право на диктат».......
... «Само понятие “национальный суверенитет” для большинства государств стало относительной величиной. По сути, была предложена формула — чем сильнее лояльность единственному центру влияния в мире, тем выше легитимность того или иного правящего режима»......"
http://politobzor.net/...

24.10.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


17:12 Мизин Сергей Витальевич пишет:"... Всё же мы народ, плохо приспособленный для того, чтобы нравиться богеме. В нас всё не так: мрачные рожи, серая одежда, грубые манеры. Мы мало улыбаемся и громко отдыхаем. Мы шовинистичны, империалистичны, агрессивны, недоверчивы. Мы не склонны к представительской демократии.

Мы совершенно не похожи на нормальные приличные весёлые народы — гуцулов, чехов, румын, поляков и венгров. У нас нет ни «Солидарности», ни Майдана. Мы покорны сами и агрессивно реагируем на проявления Свободы у других...."

- Конечно же россияне сегодня сильно отличаются от европейских народов....

С моей точки зрения, это отличие лучше всего удалось сформулировать министру иностранных дел Польши Радославу Сикорскому....

По словам Радослава Сикорского сегодня европейцы "отсасывают у американцев, как последние фраера"
http://politikus.ru/events/...
Politikus.ru

- А вот россияне сегодня этим не занимаются... Ну разве что за исключением отдельных отщипенцев-либерастов, называющих себя "антипутинской оппозицией"...

24.10.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Путин выступил с антиамериканской речью на «Валдае» mail.ru

Президент России защищает систему мироустройства, сложившуюся в годы холодной войны.
Мировая система «сдержек и противовесов», сложившаяся в годы холодной войны, разрушена при активном участии США, однако доминирование одного центра силы привело только к растущему хаосу в международных отношениях, заявил президент России Владимир Путин, выступая на конференции международного дискуссионного клуба «Валдай». Систему взаимных договоренностей между суверенными странами нужно восстановить; Россия самодостаточная страна, но она не будет стремиться к автаркии, а внешнее давление только укрепит внутреннее единство, считает президент.

«Эта система серьезно ослаблена, раздроблена и деформирована», — сказал Путин. — Прочность этой системы основывалась не только на балансе сил и праве победителей, но и на том, что ее «отцы-основатели» относились с уважением друг к другу. Не пытались «отжать все», а договаривались". «Создалось впечатление, что так называемые “победители” в “холодной войне” решили “дожать ситуацию”, перекроить весь мир исключительно “под себя”, под свои интересы. И если сложившаяся система международных отношений мешала, то ее тут же объявляли никчемной, устаревшей, подлежащей немедленному сносу, — продолжил президент. — Так ведут себя нувориши, на которых вдруг свалилось огромное богатство: мировое лидерство. И вместо того, чтобы им грамотно, аккуратно распорядиться, в том числе и в свою, разумеется, пользу, просто наломали дров».

Путин развил эту тему — США и их сателлиты, по его мнению, взрастили террористов «Талибана» и «Аль-Каиды», вооружили боевиков в Сирии, способствовали захвату Ирака силами «Исламского государства», под их контролем «в разы» увеличилось производство наркотиков в Афганистане. «Джинн вырвался из бутылки, и что с ним делать, похоже, не понимают сами авторы теории управляемого хаоса», — заметил президент России.

США, «наступив на грабли» «неподъемного и сложно управляемого однополярного мира», пытаются воссоздать «некое подобие квазидвуполярной системы», ища для себя «образ врага», считает Путин. «Отсюда сегодняшние попытки — уже на новом историческом этапе — воссоздать некое подобие “квазидвуполярного” мира, “квазидвуполярной” системы — как удобную модель воспроизводства, в данном случае, американского лидерства», — считает президент. Путин уверен, что США не важно, кто займет в американской пропаганде место «центра зла» — Иран, Китай или Россия. «Сейчас мы вновь видим попытки раздробить мир, провести разделительные линии, сколотить коалиции по принципу не “за”, а “против”, вновь сформировать образ врага — как это было в годы холодной войны. И получить право на вот такое лидерство, если хотите — право на диктат», — подчеркнул российский лидер.

«Само понятие “национальный суверенитет” для большинства государств стало относительной величиной. По сути, была предложена формула — чем сильнее лояльность единственному центру влияния в мире, тем выше легитимность того или иного правящего режима», — заявил президент. «В ходе дискуссии попробуйте кто-нибудь опровергнуть тезис, который был только что мною сформулирован», — сказал Путин.

В этой связи Путин призвал к «новому глобальному консенсусу ответственных сил». «Тут даже не надо что-то пытаться строить “с нуля”, тем более, что созданные после Второй мировой войны институты достаточно универсальны и они могут быть наполнены более современным содержанием, адекватным текущей ситуации», — уточнил Путин, имея в виду механизмы ООН и ОБСЕ. По его оценке, политическим силам мира нужно начать договариваться по принципиальным вещам. «Логичный путь — это кооперация стран, обществ и поиск коллективных ответов на множащиеся вызовы», — отметил Путин.

Путин заверил, что Россия, несмотря на санкции и попытки подтолкнуть ее к самоизоляции, не будет закрываться от мира, исповедуя прагматичный подход. «Мир кардинально изменился, и мы не намерены от него закрываться и выбирать какой-то путь закрытого развития, путь автаркии», — заявил он. В этом России должен помочь бизнес, подвергающийся «беспрецедентному нажиму западных правительств». «Санкции подрывают принципы мировой торговли и ВТО, принципы незыблемости частной собственности, модель глобализации, основанную на рынке и свободе конкуренции», — отметил Путин.

25.10.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Премьер, послушайте генерала
Даже прославленный британский командир считает Крым российским
http://www.rg.ru/2014/10/02/general.html
енерал, барон, писатель, прославленный вояка, участвовавший чуть ли не во всех сражениях "холодной войны" и мудростью, смелостью, военным умением одолевший путь от младшего лейтенанта до начальника генштаба британской армии. Тем не менее, при всей внешней простоте вовсе не извилистой дороги к командным высотам генерал Дэвид Ричардс не был неким любимцем британских премьеров. Имел на все собственное мнение, которое не стеснялся высказывать. Например, по поводу недавних событий в Ливии. За что тогда же получил замечание от нынешнего премьера Дэвида Кэмерона: "Ваше дело - воевать, мое - думать".
Но вышедший в прошлом году в отставку после 42 лет безупречной службы генерал, произведенный тут же в лорды, все же не разучился вопреки грозным окрикам анализировать и размышлять. Вот и его книга "Беря под команду", выходящая на следующей неделе, полна не просто бравых воспоминаний, сдобренных пахнущим порохом откровениями. Обложка книги с генералом в красном берете и в кителе, увешанном орденами, на всех витринах лондонских книжных магазинов. А Дэвид Ричардс успел высказаться на насущные темы в нескольких СМИ, в частности, в "Санди таймс". Ключевая фраза, объясняющая позицию генерала, звучит так: "Если вы воевали во стольких войнах, во скольких довелось участвовать мне, то первое, чему вы должны научиться, так это тому, чтобы не лезть в войны без настоящей на то надобности". Боевой генерал - и миротворец? Уже любопытно.
А вот еще более неожиданное признание. Сейчас английский парламент принял решение о бомбардировках Ирака, первые вылеты закончились почти ничем - некоторые самолеты вернулись на базу на Кипре с неизрасходованным боезапасом. И Ричардс сразу же подвел первые итоги. Одними авиаударами "Исламское государство" не сломишь. "Мы можем подавить его таким образом, но только не победить, - пишет генерал. Вы не сможете добиться этого только налетами авиации. Историю нельзя переписать. Этого не удалось добиться ведением еще ни единой подобной кампании".

Но еще больше поражают высказывания нынешнего новоиспеченного лорда Дэвида Ричардса Херстмонсо об отношении Британии к российским реалиям.

Мне вообще показалось, что британское общество слегка прозревает. После безоглядной и слепой поддержки антиправительственного переворота на Украине, после голосования двумя руками за введение жесточайших санкций приходит определенное, пока, может, и робкое понимание, что бьются не за тех. Но пресс властей настолько силен, что распрямиться, поднять голову решаются далеко не все прозревшие. Британское общество, прогнувшееся под грузом обязательств перед Обамой, напоминает мне нас, бывших советских образца 1987-1988 годов. Мы уже понимали, что не все у нас в порядке, однако признавать это считалось как-то неприличным. Да и с иностранцами общаться на эту тему было не принято. Вот так сегодня и британцы. Отказаться от собственных заблуждений сложно. Должно пройти время, чтобы общая масса признала: Кэмерон слишком полагается на далекий Белый дом, хозяин которого ведет мир не туда.

А для генерала Ричардса, наиболее прославленного из ныне живущих британских военачальников, которого сравнивают с героем Второй мировой маршалом Монтгомери - великим Монти, время делать выводы настало: "Я не извиняюсь перед Россией. Но подумайте о Фолклендах, о Кубе, и вы начнете понимать, какие чувства испытывает Россия по отношению к Украине. Она была частью их страны веками".
Еще более категоричным звучит высказывание о Крыме: "Крым является русским. Русские, британцы и французы воевали за него 160 лет назад. Идея, будто русские позволят Крыму быть частью Украины или Украины, которая является к ней враждебной, это же просто туманная ку-ку - глупость. И в чисто военном смысле это был довольно умно осуществленный план".

Но барон, лорд, генерал не останавливается и на этом: "Чем обращаться обратно к некой "холодной войне", я бы хотел, чтобы Россия была возвращена вновь и как можно быстрее в семью наций. Потому что большей опасностью для нас являются все эти экстремисты, не имеющие своего государства".

Лорд задается вопросом: "Когда мы возвращаемся назад к тому, что произошло в Киеве, действительно ли мы уверены, что протестанты, проявившиеся в первые дни, были настоящими представителями большинства Украины? Там хватало сомнительных личностей. А президента демократически избранного, пусть мы его не любили, вышибли вон....".

Книга Ричардса обойдется читателю в 20 фунтов. А признания генерала дорогого стоят.

25.10.2014 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Или я сплю или до скачущих человечков что-то начинает доходить:





Я бы не рекомендовал читать эту колонку впечатлительным людям. Не стоит, поверьте на слово.


Несколько лет назад, поздней зимой, я наблюдал картину, которую вспоминаю до сих пор, и, подозреваю, вспоминать буду еще не один год. Я шел по тротуару на узкой улице неподалеку от дома. Стоял, по-моему, февраль, и асфальт был покрыт толстым слоем льда, чуть припорошенным сверху грязным снегом, грязью и пылью. Гололед. Холод. Обычный запорожский февраль.

Из-за угла выскочила стайка дворовых собак. Точнее, звания полноценной собаки там заслуживал разве что один экземпляр - большая, со сломанным хвостом сука бежевого окраса. Остальные были ее щенята, нескольких месяцев от роду. Разноцветные, разнополые, смешные и почти беспомощные.

По дороге медленно и спокойно ехал грузовик. Водитель был прекрасно виден сквозь лобовое стекло: обычный мужчина лет пятидесяти, из той категории запорожских водителей, которые за рулем уже не первый год и давно смирились со всем: и с погодой, и с ямами, и с прочими неудобствами на дорогах, вроде лающих собак и гавкающих гаишников.

Старшая собака решила реподать детям своеобразный урок жизни. Коротко гавкнув, мол, повторяйте за мной, сука бросилась навстречу грузовику и принялась его облаивать. За ней, подскальзываясь на льду, рванули и ее щенки. Смешно взлаивая на грузовик, они повторяли маневры матери, сами не зная, зачем это делают и что им, собственно, сделал этот старый и грязный грузовик, видавший и намного лучшие времена.

Один из щенков, самый, на мой взгляд, красивый: пятнистый, с пушистыми короткими лапами, усердствовал больше других, старательно бросаясь на машину, которая подъехала уже совсем близко. В желании облаять, обрычать, прогнать прочь рычащее и дымящее чудовище, на которое ему указала мать, он храбро бросился к самому колесу железного гиганта.

И подскользнулся на голом льду.

Грузовик переехал его дважды: сначала передним колесом, а потом сдвоенным задним. Водитель ударил по тормозам, но все случилось слишком быстро. Когда я подбежал к щенку, он был уже мертв. Без шансов.

К лежащему на дороге щенку подбежала его мать. Она обнюхала тельце, пару раз ткнула его носом. Зачем-то лизнула струйку теплой крови, медленно растекавшуюся по льду. И внезапно, словно поняв, словно решив наказать убийцу своего щенка, словно решив отомстить, бросилась вслед за грузовиком. За ней, по очереди обнюхав мертвого брата, поспешили и остальные щенки.

А теперь ответьте мне на ворос: кто виновен в смерти щенка? По факту - водитель грузовика. Ведь именно его машина лишила животное жизни, превратило играющего мускулами уличного зверя в мешанину мяса, мозгов и крови.

Но ведь на самом деле своего сына убила именно мать.

А теперь принюхайтесь, пожалуйста, уважаемые читатели. Не чувствуете ли вы в воздухе запаха крови? Нет ли у вас на руках слизи кишок умирающих украинских солдат? Не чувствуете ли вы запаха гари от дымящихся домов Донбасса? Ведь это мы с вами вместе толкнули страну под грузовик. Да, формально именно грузовик, такой, знаете ли, КамАЗ российского производства давит наших ребят сотню за сотней. Но ведь именно мы могли это остановить. Ведь это наши с вами знакомые - майоры, полковники, генералы - строили дачи за украденные из армии средства. А мы с вами сидели на этих дачах, ели и пили за столами, которые могли и должны были стать пулями, формой, бронежилетами для солдат. Как мы там говорили в мирное время о военных, которые жили явно не по средствам - " хорошо устроился", не так ли? А ребята из " Небесной сотни" - разве не мы с вами их убили, искалечили, бросили под пули снайперов? Разве не мы кричали, что хотим жить в стране без коррупции, без взяток - и в то же время впихивали мятую купюру в потную ладонь чиновника? Ребята хотели, чтобы наши мечты осуществились, и делали для этого что могли - то, что им казалось верным и правильным, а мы теперь молчим, когда полоумная соседка кричит "Если бы не Майдан - войны бы не было", и на наших руках появляются красные пятна, которые пахнут терпко-терпко. Это мы с вами их убили. Это мы с вами убили наших солдат под Иловайском. Это мы доверху загрузили морг на улице Чаривной. Это мы отдали Крым. Это мы. Это все мы. Вы - и я.

Мы могли это остановить - но не сделали этого. Мы смотрели, как годами - слышите, годами! - страну превращают в хлам, в мусор, в коррупционную пирамиду. Мы смотрели на это и помогали стране гнить. Мы молчали. Мы сгинались перед взяточниками и выбирали казнокрадов. Наши соседи продавали голоса за пачку крупы, а мы молчали. Мы толкали страну под грузовик десятилетиями - и, о Боже, мы по-настоящему удивлены сейчас: а что, у нас нет армии? Что, у нас почти разорена страна? Что, нас действительно не считают за людей, когда столь нагло и открыто залазят в наши карманы?!

Мы с вами живем в огромном, многомиллионном здании, эдаком гигантском муравейнике. И мы годами делали вид, что не видим громадных трещин, которые сейчас позволили отколоться одной части здания и вызвали пожар в соседнем подъезде. И это, черт возьми, наша вина. Давайте хоть раз задумаемся над этим и перестанем бежать от ответственности. Иначе наш дом рухнет нам просто на головы.


http://mria.zp.ua/obshestvo/item/2457-18

Извиняюсь за многословность, но вырезать что-то из данного текста не представляется возможным.

25.10.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих:

"БРЮССЕЛЬ, 24 октября. /Корр. ТАСС Александр Шишло/. Президент Румынии Траян Бэсеску посоветовал властям в Киеве перестать просить деньги у других стран.

"Румыния не против помощи Украине в оплате долгов, но Украина должна понять, что она большая страна, которая должна сама находить решения по выживанию, не прося все время денег", - сказал он, отвечая на вопросы журналистов по итогам саммита ЕС в Брюсселе.
Одним из вопросов повестки двухдневной встречи в верхах была ситуация на Украине.
По словам Бэсеску, "свобода означает создание собственных условий для того, чтобы оставаться свободным, поскольку если вы столь зависимы от газа, от денег, от продовольствия и так далее, вы не можете стать сильной страной"."

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1530739

25.10.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Очень рекомендую посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=-bUqVPzM2Ng

В районе 15-й минуты и про Одессу, и про "небесную сотню".

Вообще жутко интересная тетка!

25.10.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Вставило. Растет Анатолий.

25.10.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вставило. Растет Анатолий.
===

не знаю куда он растёт ( вижу его впервые ), но на видео запечатлён психически больной человек

26.10.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 



26.10.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Трагедия будет продолжаться пока Украину будут пытаться искусственно держать в границах УССР, поскольку на самом деле это композиция из несовместимых разнородных частей.

Взаимопонимание и общение на равных невозможно и такое положение поддерживается влястями "украины",
Выше уже висит ролик образчик "мыслителя" украиниста.

Вот еще пример
некто Зеленский и квартал95:

18 августа 2014 года, на публичном выступлении перед украинскими военными в Мариупольском аэропорту Владимир Зеленский назвал жителей юго-востока Украины мразями

26.10.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Lenta.Ru
Экзит-поллы зафиксировали лидерство блока Порошенко
На выборах в Верховную Раду побеждает блок Петра Порошенко.
Об этом свидетельствуют данные Национального экзит-полла, подготовленные фондом «Демократические инициативы», Киевским международным институтом социологии и и Украинским центром экономических и политических исследований имени Разумкова.

По данным опросов с избирательных участков, блок Порошенко набирает 23 процента голосов. На втором месте — «Народный фронт», в который вошли бывшие представители «Батькивщины» Юлии Тимошенко (21,3 процента). На третьем — «Самопомощь», возглавляемая мэром Львова Андреем Садовым (13,2 процента).

Четвертое место, согласно источнику, занимает Оппозиционный блок, в который вошли, в частности, некоторые представители бывшей правящей Партии регионов (он набирает 7,6 процента). Пятипроцентный барьер преодолевают также Радикальная партия Олега Ляшко (6,4 процента), националистическая «Свобода» (6,3 процента) и «Батькивщина» (5,6 процента).

Среди тех, кто в парламент не попадает, если руководствоваться данными экзит-полла, оказались Коммунистическая партия, «Сильная Украина» Сергея Тигипко и «Правый сектор».

26.10.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Среди тех, кто в парламент не попадает, если руководствоваться данными экзит-полла, оказались Коммунистическая партия, «Сильная Украина» Сергея Тигипко и «Правый сектор».
===

Правый сектор привёл к власти кагал олигархов и был выброшен как использованный презерватив

26.10.2014 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

26.10.2014 Sergey66 пишет:
По данным опросов с избирательных участков, блок Порошенко набирает 23 процента голосов. На втором месте — «Народный фронт», в который вошли бывшие представители «Батькивщины» Юлии Тимошенко (21,3 процента). На третьем — «Самопомощь», возглавляемая мэром Львова Андреем Садовым (13,2 процента).
Четвертое место, согласно источнику, занимает Оппозиционный блок, в который вошли, в частности, некоторые представители бывшей правящей Партии регионов (он набирает 7,6 процента). Пятипроцентный барьер преодолевают также Радикальная партия Олега Ляшко (6,4 процента), националистическая «Свобода» (6,3 процента) и «Батькивщина» (5,6 процента).



Походу, Украине теперь жопа полная настала - Юля зашла и окрепла :-(

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.