Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

02:10 Votvam пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение



Есть такой толкователь сталинизма - Хрущов Н.С. Почитайте на ночь.
============
Это не ответ. Фашизм был осужден международным трибуналом в Нюрнберге за вполне конкретные вещи, а кто и когда осудил сталинизм,и за что?

Вот еще в тему:

---

23.11.14 Ополченец "Кардан" про западенцев в рядах ВСН.

"Ополченец Кардан, с июля по октябрь сражавшийся в рядах бригады "Одесса", рассказал вот такую историю.
Был у них в батальоне (тогда еще батальон) человек с Западной Украины.
С усами и чубом. В общем такой матерый казачина. Майданил и т. д.
А в итоге оказался в рядах противников Хунты.
И как-то раз Кардан его спросил, мол, как же так?
В ответ услышал:
- Да, я был на Майдане. Но то, к чему привела хунта, - это зло, и с ним надо бороться.
И еще он рассказал, как шел этот процесс потери человеческого облика украинцами. Сразу после 91 года в галицийских селах стали появляться молодые учителя из Львова с значками УПА и т. д.
Они начали планомерно переформатировать сознание детей.
И через 23 года - результат.
То есть враг точно знал куда бить и как воздействовать.

Так что братцы - берегите школу от всякой сволочи. Школа и ВУЗы - важнейшая линия обороны Русского Мира!!!
И настоящие учителя и преподаватели, ученые - это воины.
А те, кто предают нашу культуру и историю, поганят нашу молодежь, - это страшнейшие предатели и враги. И самое сташное, что они проникают и уже проникли массово в ВУЗы - в школах еще поменьше, слава Богу.
Так что обновление кадров преподавательских и управленческих в ВУЗах - избавление от либероидной сволочи и просто от формалистов и бездельников - это просто ВАЖНЕЙШАЯ задача!
И в этой войне проиграть мы НИКАК не можем".

---

https://vk.com/strelkov_info#/strelkov_info?w=wall-57424472_30590

Про "лишь бы не было войны" и "не надо было нам лезть в Новороссию - там было всё тихо и жители процветали бы в составе Евросоюза".
Надо учитывать, что Тотальный Агрессор США давно работает по Единому Плану - Плану Подавления и Подчинения Мира. И Югославия 1990гг, и "теракты в Нью-Йорке" 2001г, и 1-й Майдан Киева 2004г, и Ирак-Ливия-Сирия-Египет,Афганистан... - это всё пункты и этапы этого Плана США. Какое например было значение "терактов в Нью-Йорке 2001г" ? Важнейшее было у них значение : 1) США создали иллюзию, что в Мире есть ещё какие-то "глобальные террористы" кроме самих США, и что с ними якобы "надо бороться объединившись всем вместе", 2) "кто не с нами - тот против нас" - всякий кто сопротивляется воле и агрессии США - тот объявлен "вне закона" - "сторонник мирового терроризма", заслуживающий только уничтожения.
Так что мы могли "избежать войны с США" и "войти в цивилизованное сообщество США" - без явной войны только те же единственным путём, что Украина и например Сербия: полностью утратив суверенитет, и став нищей вымирающей страной. Никакого другого мирного пути в Плане США Подчинения России не предусмотрено. Попросту говоря - его нет. Этот тот же самый план, что за прошлые 15 лет успешно выполнен в Украине. Вплоть до засылки львовских учителей в Российские школы и обучение "истории России" по ихним учебникам. И финал-апофеоз - Майдан в Москве, захват власти Немцовым-Касьяновым, водворение на Лубянке Управления ЦРУ и заседания Российского правительства под председательством вице-президента Байдена. Никакого другого "мирного плана для России" в Глобальном Плане США - не предусмотрено. Так что и в Новороссии для русских есть только один вариант мирного исхода : тихо и покорно умереть. Самим или на виселицах американо-бандеровских фашистов.

Ад приветствует Украину в ЕЭС : украм добро пожаловать в ЕЭС. Странно, что на Украине это вызывает панику. Европейские города Содом и Гоморра напоминают Украине о себе : "готовьтесь к Евро-Содому, мы вас ждём"...
*********************************************
Мощное землетрясение вызвало панику в Одессе
http://www.dni.ru/incidents/2014/11/23/287135.html
Паника началась в Одесской области Украины после землетрясения, эпицентр которого находился в Румынии. Подземные толчки также ощущались в Молдавии, в частности, в Кишиневе/
Многие жители Одессы 22 ноября почувствовали подземные толчки. Сейсмическая активность породила активность в Интернете: люди принялись обсуждать случившееся и делиться рассказами о качающихся люстрах, падающих иконах и воющих от страха собаках.

"Люстра качалась, цветы, звенели стаканы, и пол ходуном ходил. Как же страшно было", – цитирует одного из пользователей социальной сети "В контакте" LifeNews. В основном подземные толчки ощущали жители многоэтажных домов, тогда как в частном секторе они остались практически незамеченными. В городе были зафиксированы перебои с мобильной и интернет-связью.
Эпицентр, землетрясения, по информации румынских сейсмологов, находился на территории горного массива Вранча, расположенном на востоке Румынии в Карпатах. Очаг залегал на глубине более 100 километров. О жертвах и разрушениях в результате землетрясения не сообщается.
Горный массив Вранча в Карпатах является сейсмически активной зоной. Самое мощное землетрясение магнитудой 7,2 произошло там в марте 1977 года. В результате погибли более 1,5 тысяч человек, свыше 11 тысяч пострадали
*********************************************

господа обличители майданов-террористов-белоленточников, не тратьте время на вычерпывание воды из дырявой лодки. вся эта бутафория, цирк и дымовая завеса нужна США лишь для одного - фиговым листком прикрыть ГЛАВНУЮ проблему страны-жертвы - тотальную скупку и подчинение ее правящей элиты. тоесть нужны прежде всего экономические меры - например гос-чиновнику или выборному лицу нельзя быть конечным бенефициаром активов за границей до 4 колена родственников, нельзя брать зарубежные кредиты или получать зарплаты-бонусы от компаний имеющих иностранных бенефициаров до 4 колена родственников, нельзя жить за границей более 2 м-ц в год. никто не требует запрещать это вообще всем, всего лишь для гос-чиновников и выборных лиц.

>Спасибо за ссылку на автора.

Та нема за шо. Там ещё и по MH17 есть http://igor-grek.ucoz.ru/publ/hronos/boeing777ucraine/8-1-0-1330
Без особой аналитики, много фото и видео собрано вместе.

astoronny пишет:

= сталинизм может быть определен как "общественно-политическое движение, обеспечившее разгром фашизма."
= При всем разбросе спектров мнений - кто-нибудь возмется возражать?
:( Мда, совсем видать тяжело стало. Мягкое с теплым не путаем?
Какое к черту "общественно-политическое движение"?
Читаю дневники крестьян 32-33-х годов, ага, движуха.

23.11.14. Аналитическая заметка от блогера Анатолия Несмияна ("Эль-Мюрид").

"Минскому сговору в начале декабря исполнится уже три месяца. Если в первые дни и даже недели нещадные расстрелы Донецка еще как-то можно было объяснить некими неподконтрольными Киеву бандформированиями, которые плевать хотели на начальство и воевали в свою собственную войну, то через два с половиной месяца рассказывать подобные байки уже ни у кого не получится.
"Неподконтрольным" исправно подвозят боеприпасы, их ротируют, подтягивают новую технику.

Дни без жертв, когда в больницы попадают только раненые, можно за эти 70 дней "мира" пересчитать по пальцам. Заявленные ООН 1000 убитых с момента подписания "соглашений", скорее всего, заниженная цифра - в среднем только в Донецке и только среди мирных жителей в первые полтора месяца "мира" погибало около 10 человек. По всей зоне расстрелов - в два раза больше. То есть, можно вполне уверенно предполагать, что речь может идти примерно о полутора тысячах погибших за все время с 5 сентября - и это только мирные жители.

Раз нет смысла говорить о случайностях, то на выходе мы имеем единственное объяснение происходящему - целенаправленную политику нацистской власти в Киеве. Политику, нацеленную на невозможность строительства хоть какого-то подобия мирной жизни в Донецке, Луганске и других городах Донбасса. В рамках той же логики находятся решения, принятые в последнее время - закрытие личных счетов, прекращение работы банкоматов и любых расчетных учреждений, прекращение выплат пенсий и пособий - причем трудности возникают не только у жителей территорий под контролем ДНР и ЛНР. Территории под контролем нацистов испытывают те же сложности - далеко не везде люди могут получить пенсии, пособия, другие выплаты. Жителей Донецкой и Луганской области переводят в разряд американских индейцев, в отношении которых белые проводили политику геноцида, уменьшая их численность до тех пределов, когда они превратились в историческую экзотику.

Война на Украине, как уже не раз говорилось, не носит характер межнационального конфликта - убивают не русских и не украинцев. С обеих сторон есть и те, и другие. Война имеет четко выраженный культурный характер. Уничтожаются носители русской идеи в том виде, который противоречит современной нацистской украинской идентичности, построенной на ненависти к России. Методы, которыми насаждалась украинизация, имеют ограничения: что бы ни делали ее идеологи, существенная часть населения Юго-Востока осталась в культурном плане русскими. Выборы при всей их карикатурности и бессмысленности, тем не менее могли быть использованы как индикатор настроений, и они показывали, что большего добиться "украинизаторы" просто не в состоянии. Во всяком случае теми методами, которые были у них под рукой.

Война стала спусковым крючком, который вооружил нацистов дополнительным инструментом "украинизации" - геноцидом. То, что происходит сегодня на Донбассе, никак иначе быть названо не может. Людей истребляют, а тех, кто еще жив, стараются просто выдавить с территории проживания. Голодом, развалом всей системы жизнеобеспечения, обстрелами и убийствами. Нет никаких сомнений в том, что после того, как проблема Донбасса будет решена, в очередь будет поставлено окончательное решение русского вопроса на всей остальной территории Украины. Через террор в первую очередь.

С нацистами невозможно договориться. С ними не о чем договариваться - их программа принципиально неизменяема. Как программа их братьев по разуму - исламистов. Те тоже ставят перед собой задачу полного и тотального искоренения любого иного толкования Корана, кроме их собственного. И это при том, что ислам - одна из действительно по-настоящему терпимых религий мира, в которой разные школы богословия признавались равными. Ненависть к любому инаковому составляет суть нацизма в любом его проявлении - и нынешняя Украина лишь подтверждает это правило.

Конечно, мирное решение любого конфликта всегда предпочтительнее военного. Но только в том случае, если обе стороны намерены добиваться именно мира - как антонима насилию. На мой взгляд, сегодняшний Киев принципиально неспособен к мирной жизни, в его задачу входит исключительно насильственное решение поставленной перед ним задачи создания монокультурного пространства, важнейшей характеристикой которого является ненависть к России. Все остальное для нынешнего режима в Киеве носит вторичный характер - экономика, социальная сфера, политика. Все это подчинено главному - созданию инструмента уничтожения русской цивилизации в интересах своего создателя - Запада."

По поводу укронацизма, в этом тексте присутствуют две основополагающие мысли, которые, как мне кажется, и выражают его суть. Для наглядности я их повторяю отдельно:

1. Война на Украине имеет четко выраженный культурный характер - уничтожаются все, кто противоречат современной нацистской украинской идентичности, построенной на ненависти к России.

2. Ненависть к любому инакомыслию составляет суть нацизма в любом его проявлении - и нынешняя Украина лишь подтверждает это правило.

****

ФАШИЗМ (определение из Большой Советской энциклопедии)
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
-древние укры и тп
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
-москалей на ножи, ватники и колорады, смерть врагам
[3] отрицание демократии и прав человека;
-майданное право вместо выборов и тд
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
-олигархическая государственность, все партии -европейский выбор
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
-мусорные люстрации, запреты партий, подавление прессы и телевидения
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.
-ну это цветет ярко и пахуче
Все признаки в вашей стране налицо. Определяющие -первые два конечно.

И как жаль, что мы так и не услышали начальника транспортной цеха, в смысле определения сталинизма.

13:49 serg1963 пишет:
Читаю дневники крестьян 32-33-х годов, ага, движуха.
====
почитайте лучше хроники крестьянских восстаний и подавлений в зап-европе 14-17 веков, восстаний и подавлений в колониях азии-африки-америки 17-20 веков. вот где "цивилизация", "культура" и "общечеловеческие ценности" во всей красе.

serg1963 пишет: ...Читаю дневники крестьян 32-33-х годов, ага, движуха.

А Вы лучше почитайте блоги крестьян 32-33-х годов. Там движухи намного больше: "Я дочь крестьянина, живу в деревне уже сорок лет... поверьте, тут у нас не всё так однозначно... и т.д."

Если серьёзно, то у моей бабушки 1910-го года рождения мне попадалась только одна разновидность "дневников" - тетрадка с молитвами, которые ей туда от руки записывал батюшка в церкви. Образование у неё конечно же было (четыре класса), но так как всю свою жизнь, с утра до ночи, приходилось работать в поле или по дому, то вся грамота давала возможность только читать по слогам, да ещё ставить свою подпись в документах. При всём этом, бабушка прожила девяносто лет и пахала практически до самого последнего дня своей жизни.

С трудом могу себе представить, когда людям в деревне было время дневники писать. Хоть тогда, хоть сейчас...

****

Engineer_2010
= С трудом могу себе представить, когда людям в деревне было время дневники писать.
Тем не мене таковые попадались.

= Образование у неё конечно же было (четыре класса), но так как всю свою жизнь, с утра до ночи, приходилось работать в поле или по дому,
Я прекрасно "наслышан" что такое крестьянский труд, а так-же от бабушек и от дедушек

= А Вы лучше почитайте блоги крестьян 32-33-х годов.
Сравниваю с ране "прочтеными блогами" в далеких 70-80-х

Немного подрезюмирую:

• Возникли некоторые вопросы к первой части определения. Хочу заметить, что термин "общественно-политическое движение" использован намеренно, поскольку для современного политического поколения является "родным". Под этим соусом проходят сейчас все, от "Партии защитников кошек" до свободолюбивых косовских самостийщиков, ИГИЛ, не говоря уж о защитниках тутси от хутси...
• Что для меня является гораздо более значимым - похоже, по "второй части" определения претензий нет, все согласны.
• По этой причине нет никаких формальных оснований затащить сталинизм и фашизм в единое постановление.

Так что желающие - готовьте отдельную бумагу...
Только вот хорошо готовьте матриал, чтоб ту "вторую часть" снивелировать!
Странно, "но на весах истории" она и через 70 лет очень многое и для многих перевешивает, а когда перестанет, это будет совсем другой мир...

Их "затащить" никак не получится.
Сама резолюция о "героизации и возвеличивании". Чтоб что-то возвеличивать, нужно первоначально на международном уровне это охарактеризовать. В случае с фашизмом/нацизмом это сделано давно и не вызывает сомнений. А вот "сталинизм" никем официально не признан, и "голодомор" ООН в 2008 году оказался считать актом геноцида.
Так что в глазах мировой общественности отказ представителей Украины от голосования: что-то вроде "неправда, мы не фашисты".

astoronny
= По этой причине нет никаких формальных оснований затащить сталинизм и фашизм в единое постановление.
Не пробовали еще статистику провести на предмет кто какие штаны носит из "общественно-политическое движение", еще по одной получится :)
А так одного поля ягода, а по количественному и качественному составу... даже не знаю, или для вас сие СТАТИСТИКА?

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив