Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Сергей 66. Очень хорошее действие по Крыму. До сих пор юридическая база современной России, несмотря на МИД с Лавровым, увы проигрывает! "Тщательней" надо, господа!
По поводу информации "КП" о не ком человеке знающем о сбитом пассажирском лайнере. Мое мнение -"лажа". Читаю "КП" несколько лет - они за свои слова не отвечают, в том числе и майор одного из военкоматов В. Баранец. А сейчас он вдруг полковник... Да слушал я его в 90-х годах в г.Люберцы. Очень ушлый. Судя по всему имеет львиный процент акций "КП". Т.е. ребята забрали бренд "КП" и пользуются в том числе и Сунгоркин -Баранец.
>Совет Федерации предлагает законопроект, признающий передачу Крымского полуострова УССР нелегитимным
Зачем интересно?
Если украинские законодатели сами признали, что гарантии безопасности, являвшиеся базой при разделе СССР, не состоятельны. С гарантиями вечно избыточно доверчивые в просак попадают.
-"пожалуста, прекратите войну с нами".
-"не, парни, Сухоруков про Крым предупреждал? И вообще, у меня очень образованный зам, он раньше право преподавал. Он говорит, что нету войны. Были демоны, мы этим занимаемся".
http://www.duroscop.tv/pervyi_kanal/2014-12-21/22:30/ Мне представляется, очень познавательные истории, пронизанные одним - стремлением к господству.
немцов закатил истерику в прямом эфире :)
07:01 Sergey66 пишет:"... Совет Федерации предлагает законопроект, признающий передачу Крымского полуострова УССР нелегитимным..."
- Думаю, о всех протоколах, гарантирующих со стороны России территориальную целостность Украины, уже можно забыть...:
"...Верховная рада во вторник проголосовала за отказ от вне**окового статуса страны. За решение проголосовали 303 депутата при 226 минимально необходимых...."
https://news.mail.ru/politics/20559106/?frommail=1
- Хотя, о чём это я? Ведь то государство, которому Россия гарантировала территориальную целостность, было убито на Майдане...
P.S.: Уверен, если бы Крым вовремя не вошел бы в состав России, там всё было бы как сейчас на Донбассе... Только крови бы было больше...
andrey_che пишет:
Только крови бы было больше...
===
Помнится несколько лет назад когда я говорил что меня больше всего страшит сербо-хорватский конфликт у границ России мне говорили что его не может быть в принципе по причине природной лени и добродушия украинцев.
Супер 100. Не вполне понял про его истерику, но задавал вопрос Думе г.Ярославля: "Почему ваш представитель занимается антирусскими акциями и аргументирует, что он якобы от Вас?" На что ответили -"Ничего сделать не можем" - получил один голос от "их ней" партии. Ему и отдали. Вот так вот. Ну..., ярославцы, "блин". Хотя, думаю это игрища денег. Больших денег. Вот недаром там еще кто-то попал и даже мой однокурсник Ласточкин (он был на другом потоке ТРД и я лично его не знал, но потом видел на курсовых встречах и думаю его подставили).
15:15 sys пишет:".. Помнится несколько лет назад когда я говорил что меня больше всего страшит сербо-хорватский конфликт у границ России мне говорили что его не может быть в принципе по причине природной лени и добродушия украинцев...."
- Да уж... Действительно...:
"Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы"
/ T. Дж. Даннинг/
- А тут аж целых 5 миллиардов....:
"... Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд ... заявила, что США потратили 5 миллиардов долларов на развитие демократии в Украине..."
http://mignews.com.ua/politics/inukraine/2584333.html
Российские следователи установили контакт с украинцем, рассказавшим газете «Комсомольская правда» о крушении самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины, передаёт РИА Новости. В ближайшее время мужчину планируют допросить как свидетеля, заявил официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин.
*****
"Марианна Максимовская с 12 января 2015 года уходит с поста замглавного редактора "Рен ТВ". Она переходит в группу компаний "Михайлов и партнеры" на позицию вице-президента." Скатертью дорожка...
Статья 11. Начала внешней политики
>Украина как европейское вне**оковое государство осуществляет открытую внешнюю политику и стремится к сотрудничеству со всеми заинтересованными партнёрами.
Это из закона об основах политики.
Но в Конституции ничего подобного нет. Разве что это
>На территории Украины не допускается расположение иностранных военных баз
А Севастополь не база что-ли?
>Применение языков в Украине гарантируется Конституцией Украины и определяется законом
Это что они имеют в виду? Что нет запрещённых языков?
>Государство содействует консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания, традиций и культуры, а также развитию этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности всех коренных народов и национальных меньшинств Украины.
Это не нацизм ли, случаем? А РАЗВИТИЕ САМО-бытности?
>сохранение генофонда Украинского народа является обязанностью государства
Это в Конституции у них. Генофонд нации.
С президентом здорово нае**лись. Президент слинял просто, а без его личного участия снять его законного повода нет.
Он сформировал бы какую-никакую администрацию, что-ли.
http://www.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
Этот человек пришел в редакцию «Комсомолки» сам. Мы проверили его документы - он не актер и не подставное лицо. Реальные данные свидетеля мы пока не можем раскрыть - у нашего собеседника на Украине остались родственники и он боится мести и шантажа. Судя по тому, что нам рассказал Александр (назовем его так), - опасения реальны. Мы приводим стенограмму нашего разговора практически без купюр.
ШТУРМОВИК ВЕРНУЛСЯ БЕЗ РАКЕТ
- Где вы находились 17 июля 2014 года, в день, когда был сбит малайзийский «Боинг»?
- Я был на территории Украины, в городе Днепропетровске, поселок Авиаторское. Это обычный аэропорт. Там в это время базировались истребители и вертолеты. Самолеты регулярно летали, бомбили, штурмовики Су-25 бомбили Донецк, Луганск. Это продолжалось длительное время.
- Самолеты летали каждый день?
- Ежедневно.
- Почему вы предположили, что эти самолеты могли иметь отношение к гибели «Боинга»?
- Несколько причин. Из восьми самолетов, которые базировались, только два с ракетами «воздух - воздух». Они были подвешены.
- Зачем? Шли какие-то авиационные сражения в воздухе?
Нет, на самолеты были подвешены ракеты для прикрытия самих себя в воздухе. На всякий случай. В основном были на подвеске боеприпасы для работы по земле. НУРСы, бомбы.
- Расскажите про 17 июля.
- Регулярно летали самолеты. С утра целый день летали. Во второй половине дня, примерно за час до сбития «Боинга», были подняты в воздух три штурмовика. Конкретно время не помню. Из самолетов один был оснащен такими ракетами. Это был Су-25.
- Вы лично это видели?
- Да.
- Где у вас точка наблюдения была?
- На территории. Конкретно не скажу.
- Вы имели возможность смотреть конкретно, что подвешивается к пилонам самолета? Вы могли перепутать ракеты «воздух - воздух» и «воздух - земля»?
- Нет, перепутать не мог. Они различаются размерами, оперением, окраской. С головкой наведения. Опознать ее очень легко. В общем, по истечении небольшого времени, вернулся только один самолет, два были сбиты. Где-то на востоке Украины, мне так сказали. Вернулся один самолет, на котором были подвешены эти ракеты.
- Он вернулся уже без ракет?
- Без ракет. Летчик этот был очень напуган.
- Вы знакомы с этим летчиком, видели его?
- Да.
- А можете сказать, как его звали?
- Волошин фамилия.
- Он один в самолете был?
- Да. Самолет рассчитан на одного человека.
- Имя его не знаете?
- Владислав вроде бы. Не скажу точно. Капитан.
Капитан Волошин вернулся. Дальше?
- Вернулся с пустым боекомплектом.
- Ракет не было?
- Да.
«САМОЛЕТ НЕ ТОТ»
- Скажите, Александр, самолет вернулся с задания, вы пока не знаете о гибели «Боинга», но вас почему-то удивило отсутствие ракет «воздух - воздух». Почему?
- Эти ракеты «воздух - воздух» не входят в боекомплект основной.
Их подвешивают по отдельной команде. Как правило, самолеты с этими ракетами старались не выпускать в воздух. Потому что эту ракету нельзя часто просто так с собой перемещать в воздухе.
Всего возможны две такие ракеты на этом самолете. Никогда они раньше не применялись. Они были списаны до этого. Но буквально накануне, за неделю до этого случая (гибели «Боинга». - Ред.), использование этих ракет было в срочном порядке продлено. И они поставились опять на вооружение. Они не использовались долгие годы.
- Почему?
- Ресурс вышел у них. Года старые, еще советского производства. Но вот по срочной команде у них ресурс был продлен.
- И в этот день их повесили на самолет?
- Они все время стояли с этими ракетами.
- Но не летали?
- Старались поменьше их в воздух пускать - каждый полет снижает ресурс. Но в этот день самолет полетел.
- И вернулся он без них?
- Да. Зная немножко этого летчика... (вполне возможно, когда сбили два этих самолета у него на глазах), у него была просто испуганная реакция, неадекватная. Мог от испуга или в целях мести запустить ракеты в «Боинг». Может, он принял его за какой-то иной боевой самолет.
- Эти ракеты с самонаводящимися головками?
- Да.
- Когда он их нажал, они стали искать цель?
- Нет. Летчик сам фиксирует цель. Потом запускает ракету, и она уже летит на цель.
- Эти ракеты летчик мог применить по наземным целям?
- Это бессмысленно.
- Что вам еще запомнилось в этот день? Что говорил летчик?
- Фраза была им сказана, когда его из самолета вывели: «Самолет не тот». И вечерняя фраза была, вопрос одного летчика к нему, к этому же, к Волошину: «Что там с самолетом?» На что тот ответил: «Самолет оказался в ненужное время и в ненужном месте».
«И ПОСЛЕ ТРАГЕДИИ ВЫЛЕТЫ ПРОДОЛЖАЛИСЬ»
- Этот летчик давно там служил? Сколько ему лет?
- Волошину около 30 лет. Его часть базируется в Николаеве. Их в Днепропетровск командировали. Накануне была у них командировка в Чугуев под Харьковом. И все это время они бомбили Донецк и Луганск. И, по информации одного из служащих николаевской части, они до сих пор продолжают это делать.
- У летчиков был хороший боевой опыт?
- Те, которые находились там, они со стажем были. Николаевская часть была даже один год, по-моему, 2013-й, самой лучшей частью в Украине.
- История с «Боингом» среди летчиков как-то обсуждалась?
- Все попытки обсуждать сразу же пресекались. Да и летчики больше между собой общались, они такие... гордые.
- После того, как все узнали про этот «Боинг», что стало с этим летчиком, с капитаном Волошиным?
- После всего этого продолжались вылеты. И все время летчики не менялись. Одни и те же лица были.
«ПОЛЕТОВ НЕ БЫЛО... НО СБИЛИ»
- Давайте попробуем смоделировать события. Как они могли развиваться? Вылетели на боевое задание три самолета. Они оказались примерно в той зоне, в которой находился «Боинг». Два самолета сбили. Этот капитан Волошин занервничал, испугался, и, возможно, он принял «Боинг» за боевой самолет?
- Возможно. Расстояние большое, он мог просто не увидеть конкретно, что это за самолет.
- С какого расстояния эти ракеты пускаются?
- За 3 - 5 километров они могут цель фиксировать.
- А разница скоростей какая у боевого самолета и «Боинга»?
- Без разницы: у ракеты довольно-таки хорошая скорость. Очень быстрая ракета.
- Догонит в любом случае? А высота?
- Он может вполне на своем максимальном подъеме - на 7 тысячах метров - вполне спокойно зафиксировать цель.
- Достать ее вверх?
- Да. Самолет может просто поднять нос вверх, и проблем никаких не составляет это зафиксировать и пустить ракету. Дальность полета этой ракеты - больше 10 километров.
- Эта ракета на каком расстоянии от цели взрывается? В корпус может попасть и взорваться?
- В зависимости от модификации. Буквально может в корпус и на расстоянии 500 метров может.
- Мы работали на месте катастрофы и заметили, что осколки попали в корпус самолета очень кучно. Такое ощущение, что взорвалось буквально в двух метрах от «Боинга».
- Есть и такая ракета. Принцип дроби - она разрывается, дробь идет. А потом ударяет основная боевая часть ракеты.
- Украина заявляла, что в этот день у них не было боевых вылетов. Мы проверяли разные сводные источники по сбитым самолетам, Украина везде отрицает, что ее военные самолеты в этот день летали.
- Я знаю про это. Украина также заявила, что два этих самолета были сбиты 16-го числа, а не 17-го. И неоднократно даты менялись. Но на самом деле вылеты были ежедневно. Я видел это сам. Даже в перемирие вылеты были, правда, реже.
Да чепуха.
Наверняка были задействованы и Буки и Су25. Задействованы в смысле имелись у обеих сторон, как то проявляли себя.
Не зря в эти дни столько сбитых самолётов. Надёжно завалить самолёт, чтоб он пикнуть не успел, можно путём диверсии, нужно только доступ к самолёту иметь.
И малазийские авиалинии под большим подозрением. Какого хрена именно им отдали красночёрные ящики?
А в этой "новости" отчетливо сквозит мотив "перепутали самолёт".
![[image]](https://pics.aviaport.ru/cache/news/170x/741685.jpeg)