Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

05.02.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Товарищу Че...

...ну, КОГО было надо - ТОГО "закрыли"... причем в 2006-м - пожизненно... я имею ввиду Юрия Шутова... тут вот небезынтересный панегирик, писанный в 2008-м нашими малоразборчивыми коммунистами:
Неоконченный бой Юрия Шутова (Владлен САБЛИКОВ) - "Трудовая Россия"
...но полтора месяца назад наша новоявленная "железная маска" ушла в мир иной:
ТАСС: Северо-Запад - Экс-депутата Юрия Шутова, скончавшегося в колонии "Белый лебедь", похоронили в Петербурге
...только подтвердив печальную статистику, что срок жизни заключенного в "Белом лебеде", как правило, не превышает 8 лет...
Ïîæèçíåííî çàêëþ÷åííûå â Ðîññèè äîëãî íå æèâóò - Gorod 8
...но не будем о грустном... тут вот листал, что писал ГОД назад... наткнулся:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...таки снова - невеселое... но Дмитрий Тимофеевич Язов таки в ноябре свое 90-летие отметил... эвона:
Дмитрий Язов: С настоящим народом Украины мы найдем понимание — Российская газета
...и правильно ж сказал:

"...Раз уж речь зашла о Великой Отечественной войне: не утихают страсти на почве переписывания. Вы очевидец и участник многих событий современной истории. С чем согласны, а что, на ваш взгляд, не соответствует реальности?
Дмитрия Язов:
___С очень многим не согласен, как трактуется наша история. Хотя, конечно, руководству виднее. Одно отмечу: роль Ленина и Сталина в истории не признаны в должной мере. К ним предъявляют какие-то несусветные претензии. Но они ведь люди, а не боги. Если очень захотеть, то можно предъявить претензии и самому Богу.

Это очень философская постановка вопроса, Дмитрий Тимофеевич.
Дмитрия Язов:
___Вот именно. Нельзя видеть только одну сторону, на историю надо смотреть всесторонне. Почему народ начал революцию и победил в ней? Правильно, его не устраивала тогдашняя жизнь. Народ отвергал старое. И мы сейчас новое выпячиваем, а старое отвергаем. Сталин, как верховный главнокомандующий, был незаменим в Великую Отечественную войну. Такие люди рождаются раз в тысячу лет… Впрочем, давайте поговорим лучше о чем-нибудь другом.

О другом: что думаете о воссоединении с Крымом?
Дмитрия Язов:
___Крым исторически полит нашей кровью, поэтому он наш. Хотя обращу внимание на такой факт: Крым вошел в состав Российской империи благодаря победам русского оружия и таланту русских полководцев. Но произошло это во время правления императрицы Екатерины II - она же немецкая принцесса София Августа Фредерика, состоявшая в кровном родстве с королевскими домами Швеции, Пруссии и Англии. То есть дело не только в национальности тех, кто присоединял Крым. Он вошел в состав российской империи в 18 веке, и должен принадлежать нашей стране.

Ваш прогноз в отношении отношений с Украиной?
Дмитрия Язов:
___Сейчас многих на Украине, включая и тех, кто за Украину, закидывают в мусорные баки. Избивают, унижают. На передний план вышли бандеровцы. А ведь они всегда были отщепенцами. Замечу, что и для украинского народа - тоже. На Украине есть радикалы, они активны, поэтому создается впечатление, что именно они и есть вся Украина. А это не так. С настоящим украинским народом мы обязательно найдем понимание. Россия, Украина и Белоруссия - славяне. Неужели славянами может править Америка? Олигархи на Украине - приходят и уходят. А народ сумеет договориться, когда поймет, что славяне смогут выжить, только держась друг за друга, в одной славянской упряжке..." - конец цитаты...

Хотя снова невесело - Украина, понимаешь... кстати год назад, когда было ишшо 3 недели до бегства Януковича мне вспомнился пресловутый Будапештский протокол:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...и вот только единственно, что повеселило - так поминание о Кравчуке, сей документ подписавшем... старик недавно отметился на мероприятии, кое без смеха трудно воспринять:

Кравчук будет следить за законностью на заводе Антонова | podrobnosti.ua
...тут подробнее:
АНТК им. Антонова проверили на средства / АвиаПорт.Конференция
Не-а... Украина таки НЕ Россия...
...таки снова грустно - все от того же Кравчука:
Украинское государство разваливается - Л.Кравчук – новости на УНН | 22 января 2015, 20:15

05.02.2015 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Народная артистка Украины Нина Матвиенко о причинах войны.

«Это клановая война. Каждый нанимает хлопцев. Через нашу кровь, через наших хлопцев каждый добывает себе знамена, погоны или, еще можно сказать, защищает свои гроши, бизнес свой защищает.

У Путина свои там интересы, у Ахметова свои, у Порошенко свои, у Коломойского свои и так далее. И в каждую группировку идут за кого-то воевать. Как же я могу относиться к этому?

Теперь с родичами своими мы воюем, с кровью своей. Еще такой дикости, такой жесткости, такого оружия не было. Это ж элита туда пошла, смелые хлопцы, пошли те, кто не родил еще детей, не венчаные девчата остались. Как я могу к этому относиться? Да, стою, проклиная, на коленях перед Богом, кричу: «Будьте вы прокляты!». За сыновей наших, за этих детей. Я знаю кто враги - кровавая элита - те трое, которые вывели всех на майдан, на площадь ради своих шкурных интересов. Им не прощу никогда этого. Кто родит теперь? Уже больше 20 тыс. детей нету, а это миллионы. Каждый из них не родит ребенка, а это миллионы. Каждый этот ребенок не даст род свой, не даст!

Если б это не ум и не кровь нации и не мудрость нации, я бы может по-другому - молчала.

Если народ не имеет своего национального самосознания, то это мусор. Это почва, на которой прорастают другие народы. Сегодня они прорастают на нашей земле, понимаете, эти народы. И сегодня они руководят нами. И мы не можем никак понять, какие за этим стоят гроши и интересы. А если б люди это осознали, то никто б не пошел на брата.

И если бы они знали, но сегодня информацию так создали.

Мы ж Януковича как бы свергали, да? Мы ж не шли ни против России, ни против Донецка! Почему же такая дезинформация? И это наши сделали, а не чужие. Я хочу сказать: «Поднимайся, народ мой! Поднимайся!». Еще есть возможность воскреснуть! Есть возможность защитить наших хлопцев, наших матерей, наших детей, наших девчат сегодня! Если мы не защитим землю, нам Отец не простит. Мы идем брат против брата, нас Отец не учил этому. Он смотрит и плачет – Отец, Творец».

05.02.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не-ееее...

...ну, Нина Матвиенко - великая певица... я ее по страшим школьным годам очень хорошо помню...
...да и сам поминал ее пару-тройку лет назад по случаю:
http://www.aviaport.ru/conferences/18875/343.html#p205234
...напомню:
"...Нина Матвиенко как пела, так и поет народные украинские песни... народной артисткой Украины - вернее, УССР - она стала ишшо во времена Горбачева... "героем Украины" ея наградил Ющенко - причем, в первый же год своего президентства..." - конец цитаты...

К сожалению, сейчас раздувают совсем другие авторитеты:
http://nahnews.com.ua/146225-legendy-narodov-mira-skazka-o-savchenko-letchice/
...очень грустно...

05.02.2015 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

12:06 leutenant пишет:"...К сожалению, сейчас раздувают совсем другие авторитеты..."

"....«Укроборонпром» планирует увеличить производство основных боевых танков «Оплот» в 24 раза — с 5 до 120 единиц в год...."
http://lenta.ru/news/2015/02/04/ukrainetank/

"... «Укроборонпром» в течение 2015 года изготовит до 50 новых легких бронированных машин «Дозор-Б»..."
http://lenta.ru/news/2015/02/03/dozorb/

"...Вашингтон может открыть для Украины «горячую военно-техническую линию». Речь идет о поставках оружия..."
http://news.rambler.ru/29006974/

"... представители украинских карательных подразделений наносят на боеприпасы «послания» своему противнику. Если учесть, что подавляющее большинство украинских боеприпасов поражает мирных жителей, то, получается, что тирада «Сдохните, твари!», написание которой не обошлось без ошибок, направлена именно мирным гражданам...."
http://topwar.ru/...

- Думаю, тут "сами знаете кто" совершенно прав...:

"... — Мы часто говорим: украинская армия, украинская армия. На самом деле кто там воюет? Там действительно частично официальные подразделения вооруженных сил, но в значительной степени это так называемые добровольческие националистические батальоны,......
— По сути, это уже не армия, это иностранный легион, в данном случае иностранный натовский легион, который, конечно, не преследует целей национальных интересов Украины. Там совсем другие цели, и связаны они с достижением геополитических целей сдерживания России, что абсолютно не совпадает с национальными интересами украинского народа....."
http://izvestia.ru/news/582262#ixzz3QrY1CREJ

05.02.2015 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Поможем братскому народу мобилизоваться против агрессора:
Мобилизационный ролик (21+):

05.02.2015 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... главной идеей марша, судя по публикациям, станет призыв менять власть, которая не справилась с экономикой. Поэтому, в частности, Навальный предлагает отменить ответные санкции, которые ввела Россия. Так что лозунги будут на любой вкус. Для вас среди них найдется такой, с которым вы согласились бы?

- Меня не очень интересуют все их лозунги и призывы. По одной простой причине: я не верю в искренность этих людей. Если бы верил, что они действительно хотят чего-то хорошего для страны, тогда бы присмотрелся. Но это люди, которые решили доказать свою правоту любой ценой – в том числе, ценой разрушения страны, в которой живут. В принципе, они – носители той же идеи, которая господствовала на «майдане». Формулируется она так: «Жить нам так плохо, что хуже уже не будет, поэтому можно развалить собственную страну». Да и вообще, сломать все – только бы уверить всех в том, что они правы. Это логика любой революции: «До основанья, а затем…». Потом разберемся. Если по ходу этого «разбирательства» рухнет страна, начнут гибнуть люди - ничего страшного, главное, что революция победила. Себя, после развала, они, естественно, видят там же, где обнаружил себя Порошенко, Яценюк… В случае гипотетической удачи этого движения во главе с известными нам оппозиционерами они на следующий же день обратятся за поддержкой в Вашингтон. И другого выхода у них не будет, да и ничего умнее придумать они не способны. Нет, не верю я им...."
http://politobzor.net/...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

М.Андреева в общем то "умыла" члена Хельсинской группы Людмилу Алексееву. Но "бабушка" изворачивалась как уж...
http://rusnovosti.ru/posts/362882

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Нина Матвиенко... Даже слушать не хочу. У нас есть ряд исполнителей "Прощания Славянки". Есть чудесный памятник на Белорусском вокзале. Она как бы обращается ко всем с миром. Но какой может быть мир с фашистами и бендеровцами? Это из оперы - выйдет женщина, кинет платочек и война прекратится. Не получится, увы. Теперь вернитесь в 1917-18-19 года. Где возникли отряды большевиков? В Ярославле, в Архангельске, в Екатеринбурге и т.д.? Нет! Одесса, Кишинев, и прочие самые южные регионы. Но, тогда по "мозгам" не дали - Ильич, Троцкий и пр. социалисты. Сейчас аналогичная история, только к большевикам примазались еще и "гомосеки". "Вот такая Кучмовская и пр.президентов Украины "загогулина"....

05.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Готовятся к встрече шефа
Президент Украины Петр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств по ситуации в зоне АТО. Об этом сообщает пресс-служба СНБО. "В Главном ситуационном центре Украины состоялось совещание относительно ситуации в зоне боевых действий. В совещании также приняли участие секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины, руководители силовых министерств и ведомств, представители спецслужб", - говорится в сообщении.

А вот и сам шеф пожаловал
Самолет Госсекретаря США Джона Керри приземлился в аэропорту Борисполь.
http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/27992ff53c89285b17a6c0de140c0d30.JPG

05.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Холмс, почему украинская армия освобождает только Донбасс и не идёт освобождать Крым?...

-Элементарно Ватсон! Потому что там действительно есть Российская армия. Очкуют Сэр!

05.02.2015 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Душераздерающие подробности того, как Збродные Силы хУнты пытались отбить у ополчения донецкий аэропорт:



В ночь с 17 на 18 января вся страна нервно ждала новостей из нового терминала аэропорта, а я был прямо в штабе. И у нас на глазах разворачивалась подготовка к штурму. План был хорош... Сначала 4 танка должны были выйти на позиции, активно маневрируя, должны были выманить 2 сепарских танка под удар со стороны позиции ПТУРистов. Потом 4 БМП должны были подойти вплотную и отработать 3 и 4 этаж нового терминала. А потом 4 БТР десантной бригады должны были доставить десант. Хороший план, простой. Только на инструктаж приехало три танка - один отказался (заболел типа сильно). А с инструктажа выехало на позиции два танка - один отказался (заболел типа сильно). И выехав на позиции они не стали маневрировать, а забившись в лесополосу попытались куда-то пострелять. После 5 выстрелов у одного заклинил механизм подачи снарядов, а второй не захотел быть в гордом одиночестве. И они ушли. Потом водители БМП сказали, что у них из 4х машин ездит только 2. А поскольку танки не выманили сепаров, то и ехать нет смысла. Десант пошел на БТР... и не дошел, БТР-70 это очень стабильная и надежная машина. В том смысле, что она надежно ломается и стабильно подводит. Вот именно так и захлебнулась атака на новвй терминал тогда... 18 января.


https://www.facebook.com/yuri.biriukov/posts/1556877164581095

Сало Уронили!!!

06.02.2015 Wervolf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Как передает корреспондент УНИАН, за это решение проголосовали 260 народных депутатов из 320 зарегистрированных в сессионном зале.

Законом возложена на командиров обязанность принимать решительные меры по пресечению совершения уголовного правонарушения подчиненными и восстановления правопорядка.

Также введена административная ответственность за совершение военных административных правонарушений. В частности, введена ответственность за отказ от выполнения законных требований командира (начальника), халатное отношение к военной службе, нарушение правил несения боевого дежурства, нарушение правил несения пограничной службы, распитие алкогольных, слабоалкогольных напитков военнослужащими. Командирам предоставлено право составлять административные протоколы.

Законом решен вопрос отбывания наказания в дисциплинарном батальоне военнослужащими военной службы по контракту и призванными во время мобилизации.

Соответствующие изменения внесены в Уголовный кодекс, кодекс Украины об административных правонарушениях, Уголовно-исполнительный кодекс, Дисциплинарный устав, Устав внутренней службы и Устав гарнизонной и караульной служб Вооруженных сил Украины и Закон "О социальной и правовой защите военнослужащих и членов их семей".

Устав внутренней службы ВСУ дополняется статьей 221, согласно которой командир (начальник) в условиях особого периода, в том числе в условиях военного положения или боевой обстановке, с целью задержания военнослужащего, совершает деяние, подпадающее под признаки преступления, связанного с неповиновением, сопротивлением или угрозой начальнику, применением насилия, самовольным оставлением боевых позиций и определенных мест дислокации воинских частей (подразделений) в районах выполнения боевых задач, имеет право лично применять меры физического воздействия без причинения повреждения здоровью военнослужащего и специальные средства, достаточные для прекращения противоправных действий.

В боевой обстановке командир (начальник) может применить оружие или отдать подчиненным приказ о ее применении, если другим способом невозможно прекратить правонарушение, при этом не причиняя смерти военнослужащему.

В случае если позволяют обстоятельства, командир (начальник) перед применением мер физического воздействия, специальных средств или оружия должен голосом или выстрелом вверх предупредить об этом лицо, против которой могут быть применены следующие меры.

Статья 6 Дисциплинарного устава ВСУ дополняется новой частью, согласно которой командир обязан принять меры по задержанию подчиненного при совершении или совершении им покушения на совершение преступления или непосредственно после совершения преступления, связанного с неповиновением, сопротивлением или угрозой начальнику, применением насилия, самовольным оставлением воинской части или места службы, уклонением от военной службы или дезертирством, с немедленным доставкой задержанного к уполномоченному должностному лицу или принять меры по немедленному сообщения уполномоченного должностного лица о задержании и местонахождении лица, подозреваемого в совершении деяния с признаками преступления.

Кодекс Украины об административных правонарушениях дополняется статьей 15, согласно которой военнослужащие за совершение военных административных правонарушений несут ответственность, предусмотренную главой 13-Б этого кодекса, при условии, если эти правонарушения не влекут за собой уголовную ответственность.

Самовольное оставление части или места службы военнослужащим срочной службы, а также неявка его в срок без уважительных причин на службу при увольнении из части, назначении или переводе, неявка из командировки, отпуска или лечебного учреждения продолжительностью до трех суток - влекут за собой арест с содержанием на гауптвахте на срок до 5 суток.



Самовольное оставление части или места службы военнослужащим (кроме срочной службы), а также неявка его в срок без уважительных причин на службу продолжительностью от трех до 10 суток, либо хотя и менее трех суток, но совершенные повторно в течение года, влекут за собой арест с содержанием на гауптвахте на срок от 5 до 10 суток.

Неосторожное уничтожение или повреждение оружия, боеприпасов, средств передвижения, военной и специальной техники или другого военного имущества влечет арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Незаконное использование военным должностным лицом транспортных средств, сооружений или другого военного имущества, использования военнослужащего для выполнения задач, не связанных с военной службой, а также иное злоупотребление властью или служебным положением, совершенное с корыстной целью или в других личных интересах или в интересах третьих лиц, влекут арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Превышение военным служебным лицом власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение действий, явно выходящих за пределы предоставленных этому лицу прав или полномочий, влечет за собой арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Небрежное отношение военного служебного лица к военной службе влечет арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Умышленное непринятие мер по пресечению преступления, совершаемого подчиненным, или ненаправленные военным служебным лицом в орган предварительного расследования сообщения о подчиненного, совершившего уголовное преступление, а также иное умышленное невыполнение военным служебным лицом возложенных на него служебных обязанностей влекут арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Нарушение правил несения боевого дежурства (боевой службы), установленных для своевременного обнаружения и отражения внезапного нападения на Украину или для защиты и безопасности Украины, влечет за собой арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Нарушение правил несения пограничной службы лицом, входящим в состав наряда по охране государственной границы Украины, влечет за собой арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Нарушение правил обращения с оружием, а также боеприпасами, взрывчатыми, другими веществами и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, а также с радиоактивными материалами влечет арест с содержанием на гауптвахте на срок до 10 суток.

Распитие пива (кроме безалкогольного), алкогольных, слабоалкогольных напитков военнослужащими, военнообязанными и резервистами во время прохождения сборов на территории воинских частей, военных объектов или выполнения ими обязанностей военной службы в нетрезвом состоянии влечет наложение штрафа от 3 до 5 необлагаемых минимумов доходов граждан или арест с содержанием на гауптвахте на срок до 5 суток.

Участие начальников (командиров) и других руководителей в распитии с подчиненными военнослужащими, военнообязанными и резервистами во время прохождения сборов пива (кроме безалкогольного), алкогольных, слабоалкогольных напитков во время выполнения ими обязанностей военной службы или непринятие ими мер по отстранению от обязанности 'связей военной службы лиц, находящихся в нетрезвом состоянии, или сокрытие ими случаев распития пива (кроме безалкогольного), алкогольных, слабоалкогольных напитков или появления на военной службе в нетрезвом состоянии подчиненных им военнослужащих, военнообязанных и резервистов во время прохождения сборов - влекут за собой наложение штрафа от четырех до шести необлагаемых минимумов доходов граждан или арест с содержанием на гауптвахте на срок от 5 до 10

========================================================================================


ВЫВОД
МОЧИТЬ НАДО КОМАНДИРОВ В СОРТИРЕ

за это наказывать уже будет некому

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"...Уродливая модель порождена либеральным курсом, господствующим в стране последние десятилетия. Именно его настойчиво реализует крупная российская буржуазия, тесно спаянная с транснациональным финансовым капиталом. Вот где необходимо искать главную причину бедственного положения России."
http://kprf.ru/party-live/cknews/138917.html

06.02.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Со стороны ДНР БУКа никто не видел и пуска с него.
Единственное подброшенное фото типа улики якобы следа от БУКа давно разоблачили. Свидетелей пуска нет. Небо и тени от солнца на местности не совпадают с таковыми в момент крушения MH-17

БУКа никто не видел стреляющим по Боингу-777 и со стороны ВСУ
Какой же он не уловимый.
Да вот если бы его подогнали к границе с ДНР и если учесть некоторую не лимитированную дальность поражения с каким то вероятным процентом поражения, то может быть в догонку и долетел до MH-17. А попал бы БУК в кабину пилотов с противоположной стороны большой вопрос.

Значит выходит БУКа вообще не было, а американская пропаганда сорвала глотку крича о российском БУКе в армии ДНР сбившим гражданский борт.
Если БУКа никто не видел, то что же так надрываются его апологеты.
Обама о российском следе в катастрофе MH-17 отметился сразу после этого события даже раньше чем Порошенко.
. https://www.youtube.com/watch?v=3oeuUEltGP0
. https://www.youtube.com/watch?v=yaH6B8mVR1o

О БУКовском следе кричали все СМИ подконтрольные США сразу после уничтожения Боинга-777 хотя реально его так никто и не нашёл.

Зато видели Украинский военный самолёт рядом с Боингом-777 и следы поражения на обшивке ракетами воздух-воздух.
Так откуда тогда взялись поражающие элементы от БУКа если их намеренно не подсыпали в БЧ ракет выпущенных с Су-25 для подбрасывания улик с целью обвинения и очернения ДНР и РФ в этой катастрофе выгодной кстати только США и режиму Порошенко.

Естественно свои результаты расследования по катастрофе MH-17 РФ может доводить в рамках ООН на специальных слушаниях, распространять через дипломатических представителей заинтересованным странам, опубликовывать в СМИ включая интернет на разных языках.

Всё мировое сообщество может быть ознакомлено с реальными фактами катастрофы MH-17 и делать исходя из них самостоятельные выводы.

06.02.2015 m2 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Сало Уронили!!!

радоваться особо нечему. в западных областях хитрые селюки мобилизацию провалили. призыв нормальный только в восточных областях, где с русскими донбасса идут воевать русские днепропетровска. тот же распиаренный ярош - русский мужик из днепропетровска путающийся в мове. все это очень и очень печально.

опять же показательно что местные борцуны с русней, 63й сережа и южный по англ от мобилизации уклонились.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.