Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

28.07.2011 serg1963 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сегодня день большой праздник, день крещения Руси!
С чем Всех и поздравляю!

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Утверждаю - христианство - чуждая, привитая религия. Не из писания-ли,что пришёл Я пасти заблудших овец израилевых... (простите за не точное, вероятно, цитирование).

29.07.2011 пузиков роман пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

в последнее время тема дефолта в америке что-то стала исключительно модной. аж такое многосерийное телешоу там забабахали, что прям всем интересно становится.

однако у меня есть почему-то подозрение, что этот дефолт выгоден в первую очередь самим штатам. представим если денег им не дают занимать!!!, доллар падает (маловероятно но мало ли?!) то что получается - долги американцев обесцениваются и их можно за полцены (а то и за десятую долю) скупить и вуаля - сэкономил значит заработал! (к тому же что долги что оплата происходит цветными фантиками- нарисованными бумажками)

сдаётся мне что вся эта шумиха задумана штатами, чтобы аккуратно выйти из под долгового гнёта и первести стрелки на жадных эээ... евробанкиров/китайцев/русских которые сидят на своих богатствах и ни с кем не делятся.

хотя конечно может быть это жест отчаянья и если не проканает то может начаться подготовка к очередной мировой войне....
сигнальчики/симптомчики что-то появляются в последнее время нездоровые.



одно из последних -
http://www.argumenti.ru/politics/n299/117500

*******
В Конгрессе США прошли слушания об отношениях между Вашингтоном и Москвой. Конкретно – о перспективах «перезагрузки». Закончились слушания неожиданно. Прозвучали слова, что эта самая «перезагрузка» была ошибкой. Потому что Дм. Медведев якобы не сумел взять власть в свои руки. Наоборот, влияние силовиков заметно укрепилось.
*******

эдак штаты скажут ещё что и с СНВ они поторопились но мол нашлись или обязательно найдутся истинные патриоты америки, которые не дали/не дадут выполнить преступный договор Обамы и уничтожить ядрёны ракеты и боеголовки.


******


ну и ещё одним откровенно бредовым вопросом попоробую отвлечь ваше внимание напоследок.
в последнее время появилось много любителей светить в небо лазерными указками (которые и в магазине хрен найдёшь шоб купить-то).
и ходят слухи что хотят это дело трактовать не как помощь самолётам в посадке на аэродром а как акт терроризма. но до этого очень и очень долго - пока госдума подумает, пока примет решение пока это вступит в силу.... времени немало пройдёт.

а хотел бы я спросить следующее. если это теракты в современном исполнении. а как известно обычно теракты хорошо оплачиваются или конкурентами фирмы или зарубежными заказчиками (как в чечне - бабки поступают или от нефтянников или оиз-за рубежа - наглы, пиндосы, эмиры, янычары ... да кто только бабло не кидал "патриотам" маленькой чечни)
если это так то как можно попытаться найти доказательства заказов. ведь наверняка всё имеет следы на ютубе, твиттере иль ещё каких средствах интернета.

надеюсь повеселил я вас своими глупыми размышлениями.

с уважением роман.

29.07.2011 пузиков роман пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

по поводу христианства - как вроде бы недавно прошёл "юбилей" крещения руси.
да славная дата.

это значит как я понимаю в кратком изложении происходило.
пришёл на русь варяг - Рюрик. устроил в городе киеве вооружённый первророт и стал князем. набрал войско, захватил ещё несколько городов неподалёку, посадил в них князьями своих ближников. но вся беда что правителями они оказались ... слабеньким слабо говоря. в итоге народ захватчиков не принял и постоянно шла гражданская война с переменным успехом - на протяжении пары сотен лет. и вот одному мудрому потомку пришла в голову мысля не только подделать летописи - то есть просто переписать ( ну помните воззвание к рюрику - велика и обильна земля наша, только порядка в ней нет - приходи и владей нами... говорят это именно пооделка времён владимира красна солнышка.... кстати не этот ли святой своих братьев пококал а вину перекинул на своего брата из тьмутаракани - мстислава, типа тот братоубийца а этот "***" в шоколаде).
и вот после переписи летописи то есть истории решил мудрый володя вспомнить старый принцып - разделяй и властвуй. поменял религию на руси, причём самым кровавым и грубым способом из возможных. покрестил русь и получил кучу крестников - кровников. которым назад идти нутути пути - при крещении князь владимир их кровью нехило повязал. в результате стал народ не только княжью-варяжью семью ненавидеть, но ещё и их ближников. а ближники стали полными отморозками - им уже терять было нечего и выбора пути не было, только кровью варяжьи семьи поддерживать.
интересно а почему владимир из всех возможных вариантов смены религии выбрал именно христианство? а не ислам буддизм или ещё чего - а всё просто. дело в том, что все религии кроме христианства не позволили бы себя так марать и пользовать. а в христианстве - это модель поведения как спасибо сказать (вспомним хотя бы детские крестовые походы - доставка молодых рабов своим ходом в среднюю азию. ну или средневековых пап - аптекарей дьявола, отравителей, сутенёров. причём православные патриархи не особо отставали от своих римских братьев).

итог всей истории закономерен - пришли татаромонголы и навели свой порядок. причём честно говоря при тиге похоже русь вздохнула спокойно и даже стала малость развиваться - парадокс? или это было закономерно.
причём ещё одно интересно - как только рюриковичи сошли с исторической сцены (перерезали друг друга) татарское иго тоже свалилось... чёрт побери, это такое дьявольское совпадение что ли?

но впрочем дальше начинается история староверов и перекрещивания руся при петре первом, как будто есть разница как богу молиться - двумя перстами молиться иль щепотью.

думаю что бог судит по делам а не по молитвам.
в общем церковь должна быть из рёбер а не из брёвен.

вот такое моё отношение к церкви и вере.
надеюсь никого не обидел и кому-нить было интересно моё мнение по этому вопросу.
самое смешное что в бога или в богов я верю. к сожалению не знаю их имён.
и думаю недаром бог забрал своё имя у иудеев.

с уважением роман

29.07.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

не мешало б конечно подкрепить фактами, а так в целом...
не о чтоб прям складно и правильно (ИМХО, конечно), но от той лжи, что сейчас широко принято думать, отличается в верную сторону, на мой взгляд.
вот от римских коллег в бесчинстве православные "пастыри" всё же отстали. по крайней мере мне не встречались описания вопиющих случаев...

но позицию Вашу, Роман, многие не то что не поймут, а люто возненавидят.
и не важно - тут нечем отбрехаться - что г**ноапостольный крестил Русь огнём и мечом, и что "святая" бабка его Ольга живых в землю зарыла... нет, что Вы! нельзя бросать тень на эту церковь! почему? да потому что нельзя!!!
тут уж что пересиливает в человеке: стремление ли к истине с опорой на факты (атеисты и сомневающиеся, люди самостоятельных взглядов) или однажды в голову вбитое (ислам, иудаизм, православие иль иное - это уж исключительно смотря кто вбивал). они ж знают единственно верное учение, в отличии от "овец заблудших" - гордыня не позволяет отказаться. остаётся этих "овец" или презирать (жалеть - как разновидность) или ненавидеть. собственно на этом же чувстве превосходства держался всегда и держится ныне весь религиозный экстремизм любого толка.

и всё сказанное вовсе не означает, что в том же православии нет многого хорошего и верного.

а любая качественная ложь обязана содержать много правды ;)

29.07.2011 К. Ярослав пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ну а попы всегда были негативными героями в русских народных сказках...

30.07.2011 пузиков роман пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

говорите отстали православные пастыри от своих римских коллег?
ну может быть, может быть.
что творилось в домонгольской руси нам увы неизвестно - татаро-монголы и и главное княжьи-варяжьи личности постарались на сто процентов и даже выше. историю переписывали блин... а могло быть всякое. скажем неизвестно откуда пошёл обычай прятать женщин в теремах - то ли татары забирали, то ли свои. а как известно рабские караваны с руси массово пошли именно после её крещения. конечно после свержения татаро-монгол обычай потихоньку сошёл на нет, но непонятнопочему - то ль татар побили, то ли рабов массово некому сдавать стало - византия пала.

но вспомним ещё, для начала, что москва - тритий рим. то есть христианство становилось в риме - рим пал, потом в византии - там разделилось на православие и католиков (то постом ещё на кучу течений), византия тоже пала, но своё знамя передала москве. если нравы римских пап известны, то о нравах принятых в византии можно пожалуй догадываться. хотя чего догадываться - блестящая и просвещённая столица мира в то время, кодин из крупнейших, если не крупнейший город в мире, постоянно падающие нравы, двойная мораль (если не тройная)- ... могло ли поведение "отцов церкви" быть ""моральным" в атмосыфере интриг - яд подкуп и разврат - описание этих добрых дел дошли до наших дней по крайней мере. да кстати это не в византии шла резня между попами не на жизнь а на смерть. вот скажем было 12 апостолов а сколько евангелий (писаний) в библии? а ?
а ведь все апостолы писали свои хм, ... писания. просто остальные стали ересью. а единственная женщина - апостол, любимая ученица христа, говорят создала наиболее верную в понимании христа эээ религиозную школу - по крайней мере последователей было больше всего. что с ней стало? - правильно вырезали школу и последователей так что следа не осталась. а ведь церковь ещё не развалилась тогда на западную и восточную.
интересно эту резню можно считать на общий счёт религий?

хотя к нашему случаю - надо говорить больше о "современной" истории.

хм - пожалуй кроме захвата церковью земель и рабов - с чем цари разобрались в частности петр первый перекрестив русь и отменив патриархов (на западе для этого потребовались революции)
стоит вспомнить старцев.
может помните произведение алексея толстого "петр первый" как там старец народ жёг в срубах. хотя люди меньше всего бы теряли при признании царя петра... а вот старцы лишались власти.

потом - старцами, то есть святыми людями, кто становился - старые беззубые разбойники в основном кажется?
то есть помотался по дорогам и городам, пограбил поотрывался, его окаяли, то есть охоту объявили - и куда деваться разбойнику - только шкуру менять?.
вот так и появлялись старцы - святые богомольцы. причём некоторые умудрялись совмещать старую и новую профессию вполне успешно.
один из великих старцев - конечно распутин. а что про его поведение нам говорит история?

да ещё можно вспомнить и старцев современных - давно ли из-под земли последних сидельцев-ожиданцев апокалипсиса достали? только в этом году пару раз по ящику показывали.

а про современные нравы и говорить нечего. когда опять церковь разрешили что началось - правильно начали торговать под именем церкви из-за бугра сигаретами и водкой. потом в церковь ринулись братки у которых земля под ногами горела. ах извините у нас нет такого преступника - есть только новообращённый брат такой-то.
стоит ли удивляться тому поведению, что нам современные попики демонстрируют?
в пост бабушка подходит к попу жующему молочного поросёнка и говорит - как же так батюшка - пост ведь. а тот крестом килограммм в пять-семь, порося перекрестил и сказал - перекрещиваю порося в карася и продолжает жрать... это не анекдот к сожалению, как и крашенная к приезду дорогих гостей трава.
ну ещё можете как-нить прийти к церкви в прощённое воскресенье - увидите как в урну для пожертвований суют бабло крутыши и чиновники - в очередь и огромными пачками. дело в том что есть одна байка, что можно мол от бога откупиться деньгами, построив церковь например, или бабло отдав церкви...
можно ещё вспомнить про отмыв крупных сумм денег через церковь. нынешнюю церковь.

30.07.2011 пузиков роман пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

и всё сказанное вовсе не означает, что в том же православии нет многого хорошего и верного.

а любая качественная ложь обязана содержать много правды ;)
********

+5 !!!

да геббельс ничего нового не придумал в своём министерстве правды
ведь ещё со времн древнего египта известно что к власти ведут три пути - власти, денег и веры. а информация и знание как раз проходит по области веры.
не зря ведь церковники всегда и везде уничтожали конкурентов - что циркачей - из-за чудес, что учёных - из-за знания.

ну и вы конечно правы что в любой ... можно найти хорошее. скажем в церкви всегда было два течения - течение власти - которые всё получали и течение работяг - которые шли в церковь ради того, что бы помогать людям.
ну как было на закате ссср политбюро и честные работники на службе государевой. или более яркий пример - сталин или берия - у которых после смерти ничего не осталось и которые работали на благо страны (из-за чего их и оболгали как могли) и деятели новейшей эпохи - ельцин, чубайс, черномырдин. которых постоянно пиарят. интересно а кого народ-то любит?

так что ничего нового нет. всё новое это хорошо забытое старое.

с уважением роман.

30.07.2011 пузиков роман пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

маленький рассказ, случайно найденный.

*********************


В.В. Владимиров Победа
«Ich lebe im freien Land. Der grosse Fuhrer Adolf Hitler hat mich frei gemacht».
Санька отложил учебник немецкого языка, раскрыл новенькую тетрадь с глянцевыми линованными страницами, взглянул на еще пухлый отрывной календарь, окунул блестящее стальное перышко в непроливайку, подождал, когда с кончика пера скатится густо-фиолетовая капля и вывел вверху страницы:
Der 9. Mai 1945. Hausarbeit.
Из кухни, где хлопотала мать, доносились аппетитные звуки и запахи готовящегося обеда.
Маленький камешек стукнул о подоконник.
— Санька! Санька-а-а!
Услыхав голос своего школьного приятеля Кольки Гриба, Санька торопливо выглянул в окно.
— Чего тебе?
— Выходи скорей! Там немцы жидов стрелять ведут! Бежим, посмотрим!
Сунуть босые ступни в разношенные сандалии — минутное дело, но острый мамин слух сразу распознал Санькины действия.
— Куда? Обед через двадцать минут!
— Ну, ма-а-ма-а… — заныл Санька. — Я быстро, только гляну — и назад…
Мать посмотрела на ходики с нарисованной улыбающейся кошачьей мордой. Глаза на морде двигались туда-сюда, в такт маятника.
— Ну, ладно, беги, но только чтоб не позже чем через двадцать минут — домой, а то борщ остынет.
Колька нетерпеливо переминался на улице.
— Ну и ты и копаешься! Опоздаем!
И мальчики побежали в сторону главной улицы городка.
Они не опоздали, и хотя большая часть длинной еврейской колонны уже прошла, по улице, оцепленной неподвижными автоматчиками, еще шли обитатели Жидовской слободки, так горожане называли окраинный район, где испокон веков селились евреи. Шли, понуро опустив головы, горбоносые мужчины в черных лапсердаках и смешных шляпах, шли женщины, окруженные многочисленными выводками разновозрастных детей, медленно ползли старики и ссохшиеся старухи.
Все они покорно шли по улице, ведущей за город, туда, где вчера канавокопатели вырыли длинный и глубокий, в полтора человеческих роста, ров.
— Ишь, сколько расплодилось жидовской сволочи! — мужик, от которого густо несло табаком и самогоном, отпихнул Саньку, пробившегося к самому краю тротуара, и размахнулся зажатым в руке камнем, собираясь швырнуть в идущих.
Стоявший к нему спиной долговязый автоматчик уловил постороннее движение и коротко рявкнув «Verboten!», выразительно двинул стволом автомата.
Мужик снова толкнул Саньку, и поспешил убраться в глубину стоявших на тротуаре людей.
Стараясь подальше отойти от бузотера, Санька оказался у темной арки, из которой тянуло гнилью и сыростью, поэтому рядом с ним никого не было.
Длинная лента людей, которых город выдавливал из себя, кончалась. Внезапно от последней группы отделилась девчонка, примерно Санькиного возраста, и бросилась в сторону черневшего проема арки.
Еще мгновение, и еврейка исчезла бы в спасительной темноте проходного двора, но тут Санька, совершенно неожиданно для самого себя, словно на школьной перемене, выставил ногу, и запнувшаяся девчонка, не устояв на ногах, кувыркнулась на землю.
Долговязый автоматчик, по журавлиному ставя длинные ноги, в три шага оказался рядом с упавшей, и рывком поднял ее на ноги.
Оглушенная падением девчонка не сопротивлялась, и немец, коротко бросив в сторону Саньки «Danke!», повел ее на середину улицы.
Внезапно рядом с автоматчиком, скрипнув тормозами, остановился черный, блестевший лаком, открытый автомобиль.
Санька узнал человека, сидевшего на заднем сидении. Это был комендант города Ульрих Краус.
Долговязый негромко что-то рассказал коменданту. Шофер, открыл дверцу, и Краус вышел из машины. Он посмотрел на почти скрывшуюся из глаз колонну, огляделся, и что-то коротко приказал шоферу.
Тот, покопавшись в автомобильном «бардачке», протянул коменданту свернутую в узкое кольцо, белую веревку.
Краус, сделав знак автоматчику, направился к одиноко стоявшей липе, по другую сторону от арки.
Долговязый немец подвел к дереву девчонку.
— Вешать будут… — подумал Санька.
Однако комендант не стал вязать на конце веревки петлю, а, когда автоматчик поставил девчонку спиной к дереву, завел ее тонкие руки назад, в обхват липы, и крепко перетянул веревкой запястья.
Отступив на полшага, комендант полюбовался сделанной работой, и вновь подойдя, принялся неторопливо, и с некоторым усилием, из-за натянувшихся петель, расстегивать на девчонке порыжевшую кофту. Расстегнув, он спустил девчонкину кофту с худых плеч и принялся за блузку, Под блузкой у еврейки ничего не было надето, и Санька с пересохшим ртом смотрел на обнаженную до пояса девчонку, хотя, по правде, смотреть там было особенно не что.
Едва наметившиеся груди с бледными сосками стали лишь немного заметнее из-за связанных за спиною рук.
Краус отошел на пять шагов от привязанной к липе девчонки и неторопливо расстегнул кобуру.
Вдруг он улыбнулся и, посмотрев на Саньку, поманил его к себе.
Санька обомлел и не двинулся с места.
— Komm… Komm zu mir, Junge! — в голосе коменданта послышались нотки приказа, но глаза смотрели по-прежнему весело.
Санька торопливо подошел к немецкому офицеру.
— Юнге… мальчик… — немец говорил, подбирая слова, и от этого казалось, что он говорит очень важные вещи, — Ти помочь поймать юде… Ти заслушить награда…
Комендант вынул из кобуры пистолет, щелкнул снятым предохранителем, и протянул его Саньке.
— Ти будешь стрелять в сердце этой юде.
У Саньки зазвенело в ушах. Не веря своему счастью, он смотрел на черную стальную вещь в своей руке.
За спиной раздались прерывающиеся от зависти голоса других мальчишек:
— Да он стрелять не умеет! Он мазила!
И, пронзительный голос Кольки Гриба:
— Дяденька, дайте мне стрельнуть!
— Ruhe!!! — снова рявкнул долговязый автоматчик, и голоса затихли.
Санька повернулся к липе, и торопливо, боясь, что немец отберет оружие, поднял пистолет.
Он оказался тяжелее, чем предполагал Саньки, и его, и без того дрожавшую от волнения руку, стало водить в сторону, как глава у ходиковой кошки, и он едва удержался, чтобы не вцепиться в рукоятку двумя руками.
— Ти суметь, — услышал он голос коменданта и, стиснув зубы с такой силой, что перед глазами заплясали белые искры, надавил на «собачку».
Резкий хлопок выстрела, рывок ожившего пистолета и едкий запах белесого дыма, ударили по Санькиным нервам, и он на долю мгновения ослеп.
А когда снова стал видеть, то понял, что девчонка по-прежнему неподвижно стоит около липы.
— Промазал!.. — с отчаяньем подумал Санька, чувствую, как постыдно начинает щипать в носу.
— Gut, — услышал Санька над своей головой довольный голос Ульриха Крауса, и теплая рука немца ласково провела по взъерошенному мальчишечьему затылку.
И только тогда Санька разглядел мертвенно бледное, запрокинутое лицо девчонки и появившуюся под левым соском черную дырку, медленно подтекающую красным.
— Попал, попал!!! — возликовало всё внутри Саньки, и не будь рядом серьезного коменданта, Санька, наверное, запрыгал от радости.
Комендант осторожно вынул из взмокшей мальчишеской руки пистолет, и сунул его на место, в кобуру.
В это мгновение голова девчонки свесилась на грудь, ноги с вывернутыми коленками разъехались, и тело стало медленно сползать по стволу липы. Платье сзади зацепилось за шершавую кору и некрасиво задралось, открывая светло-голубые трусы.
— Nicht losbinden! — распорядился комендант, садясь в автомобиль, и машина поехала в ту сторону, куда увели еврейскую колонну.
Хотя Санька и опоздал к обеду, но чудесный, багровый, ароматный борщ совершенно не остыл, и Санька, с наслаждением отправляя в рот ложку за ложкой, в короткие паузы между ними, торопливо рассказывал сидевшей напротив матери про встречу с комендантом, видя как светится в любимых глазах гордость за сына.
С окраины через короткие промежутки времени раздавалось деловитое постукивание пулеметов. Там, у рва, работали немцы.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Идиотский памфлет, для идиотов. На такую туфту не мало насадили.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...в Катыни, где органами НКВД СССР в 1940 году были убиты польские военнопленные...http://www.aviaport.ru/digest/2011/07/29/219281.html

Отчего авиапорт ретранслирует эту лажу? Неужели сами верите, или бздите попросту!

31.07.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Геннадий Дмитриевич - дайджест это не авиапорт, за его содержание (в отличии от раздела новости) они не отвечают. неоднократно говорилось.

вот наглядненько о "свободно-рыночных" механизмах и "тоталитарном" регулировании : http://www.odnako.org/blogs/show_12147/

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Известное дело, но спросим ИХ, если бы отвечали, откорректировали бы?
И это вполне идиотское состояние - схорон за неответственность. Попробуйте представить что напишет кто, что наш близкий человек сполведра крови младенцев выпил! Что мы - перепечатаем со ссылкой на неответственность?

31.07.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

где-то с 50-й минуты интересные данные соц. опроса http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=195

31.07.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

лучше здесь - можно сразу поставить на 54-ю минуту
http://www.ussr.by/blogs

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.