Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

09.10.2015 Votvam пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Тут им не просто цену набить надо - а реально Удар по Осиному Гнезду, попали в Центр Мирового Гадюшника, потому сейчас Всё Мировое Зло рвётся в Москву :"предотвратить, остановить, отменить, отвратить". Читайте потрясающий материал Дарьи Асламовой - Кто Организовал Великий Исход Беженцев в Европу - а значит - кто создал, кормит и поддерживает - и ИГИЛ, и Талибан, и всех остальных террористов. Итак - вторая выдержка - не менее потрясающая. Читайте всю статью, чтобы понять, почему сейчас в Москву срочно рвутся ВСЕ ТЕНЕВЫЕ Главари Мира !
***********************************
Теория заговора: кто стоит за лавиной миграции в ЕС? Великий Израиль?
...

Кстати, когда премьер-министр Израиля Нетанъяху в начале года призывал евреев ехать в Израиль, он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО имел это в виду.

— Вы прямо-таки цитируете еврейского раввина и гиперсиониста Авраама Шмулевича, который сделал просто гениальное предсказание за два года до Арабской весны, — замечаю я. — Еще все было тихо-спокойно. А он уже заявил, что Мубарака уберут, Каддафи уничтожат, весь арабский мир погрузится в тотальный хаос, войны и революции. «Война — это шаги Мессии», — любил повторять он. Потом будет создан Великий Израиль от Нила до Евфрата, который будет выступать надсмотрщиком над слабыми, обескровленными арабскими соседями. Собственно, это было не предсказание, а ЗНАНИЕ. Раввин Шмулевич был просто хорошо осведомлен.

ТАЙНЫЕ СПОНСОРЫ ВЕЛИКОГО ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ
— Давайте рассуждать логически. Кто создал Израиль? — тоном учителя спрашивает Деян Лучич.
— Духовно Теодор Герцль. В 1897 году в Базеле (Швейцария) прошел Первый Всемирный сионистский конгресс. Цель — создание «национального очага» в Палестине путем переселения туда евреев. Деньги на переселение дал Ротшильд.
— Правильно. А вот теперь новые Ротшильды и Рокфеллеры дают деньги благотворительным организациям, спонсирующим выезд арабов с их национальных земель в Европу. Через кого? Через имамов мечетей. Через НПО (неправительственные организации). Я еще могу поверить, что люди из Сирии имеют деньги на проезд. Но когда видишь африканца, заплатившего 12 000 долларов за переезд, в это верится с трудом. И не забывайте: Африка — это будущий рай, нетронутая земля, хранящая несметные сокровища. Когда в Европе наступит глобальное похолодание, Африка будет лучшим местом на земле.
— Меня удивляли ежедневные очереди беженцев в «Райфайзен-банк» в Белграде, — рассказываю я. — Возникает простой вопрос: кто пересылает им деньги? Потом забрезжила смутная догадка, когда я разговаривала с иракцем на сербско-венгерской границе. Венгры закрыли границу, и этот иракец истерически кричал, что у него закончились деньги. «Но даже если венгры откроют границу, откуда у вас появятся деньги?» — удивилась я. «Мне родственники обещали переслать деньги в Будапешт». «Почему бы им тогда не послать вам помощь в Сербию?» Он смутился. «Им удобнее в Будапешт». И вот тогда стала понятной схема: деньги беженцы получают только тогда, когда доберутся до следующего пункта. Отсюда их озлобление и напористость.
Вот вам еще загадка: история одного телефонного номера. Я отслеживала судьбу большой сирийской семьи. Передвигаясь по Европе, они звонили мне из каждой страны (номер был турецкий). При этом они свободно и подолгу разговаривали со мной, не заботясь о роуминге. Как только они перебрались из Австрии в Германию, звонки прекратились. Я перезвонила и услышала немецкий автоответчик. А на следующий день уже новый мужской голос ответил мне по-турецки, потом перешел на ломаный английский и заявил, что я звоню в Турцию, и мой собеседник ничего не знает о моих друзьях. Следовательно, номер был переходящим: от одной группы беженцев к другой. И я не удивлюсь, если он принадлежит какой-нибудь НПО.

ИСЛАМСКАЯ РЕСПУБЛИКА ФРАНЦИЯ
— Почему Ротшильды так легко дают деньги на переселение арабов в Европу? Потому что это всего лишь бумажки, — поясняет Деян Лучич. — В следующем году евро рухнет, а доллар превратится в новую валюту: амер. С помощью этих бесполезных фантиков можно не только построить Великий Израиль, но и полностью изменить судьбу Европы. Вы слышали о Куденхове-Калерги?
(Основатель Панъевропейского союза граф Куденхове-Калерги первым выдвинул идею Объединенной Европы в 20-е годы прошлого века. Настаивал на полной ликвидации границ и отделении наций от государства. Утверждал, что существуют «люди количества» (народные массы) и «люди качества» (дворянство и иудеи как «духовная аристократия»). Считал, что миром должна управлять некая «благородная раса», надмировая элита. А нации и народы нужно смешать для получения единой евразийско-негроидной расы, руководить которой будут «люди качества». Куденхове-Калерги считается духовным отцом Европы и вдохновителем идеи мультикультурности. Памятной медалью, учрежденной в его честь, награждены такие политики как Ангела Меркель, Рональд Рейган, Гельмут Коль. — Д.А.)
На наших глазах происходит смешение европейской белой расы с африканской и арабской кровью до ее полного растворения и оглупления. Перспективы ужасающие.
Франция будет разрушена в результате гражданской войны между арабами (детьми мигрантов и самими мигрантами) и белыми французами. Католическая церковь заключит союз с французской армией (генералами-националистами) и поможет ей деньгами. Юг Франции отделится и назовет себя «Исламская республика Франция». ЕС рухнет, истощенный экономически, и Америка оккупирует оставшиеся куски Европы.


РУССКИЕ ТАНКИ БУДУТ ВСТРЕЧАТЬ ЦВЕТАМИ
— На осколках Европы Россия попытается создать новую византийскую цивилизацию с целью выйти к теплым морям. Уже в 2017 году Россия пойдет спасать Европу от мусульманского фундаментализма по просьбе самой Европы. Русские танки будут встречать цветами, — прогнозирует Деян Лучич.
— Опять?! Сколько ж ее можно спасать? — восклицаю я. — То от Наполеона, то от Османской империи, то от Гитлера. И никакой благодарности.
— У вас, у русских, работа такая. И учить Европу Россия будет с любовью.
***********************************


Вот от чего верещат сейчас все "Элиты Запада" : Великий План под Угрозой Срыва! Вот почему рвутся они в Москву : "остановить, предотвратить" ! При этом публичную активность, насквозь лживую, проявляет только официальный политический Центр Империи Зла - Вашингтон. Сионистские Лидеры Мирового Правительства открыто выступать не могут : это равнозначно признанию и принятию Вины за Создание Мирового Терроризма и вскрытию их Подлинных Преступных Целей !!! И только хитрейший Киссинджер в своём обычном стиле выступает со своими отвлекающими камуфляжными ничего не значащими сентенциями "мудреца" и "миротворца".
Не зря в Апокалипсисе св. Иоанна Богослова (чей сегодня день поминовения в Православии) говорится при описании гибели Нового Вавилона, что это : средоточение всего зла и всех преступлений Мира.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да и в Сирии идёт всё отнюдь не блестяще :
********************************************
Новости NEWSru.com :: Боевики ИГ совершили прорыв в Сирии, приблизившись к Алеппо, утверждают в мониторинговой группе
Боевики ИГ совершили прорыв в Сирии, приблизившись к Алеппо, утверждают в мониторинговой группе
По данным SOHR, силы ИГ благодаря результативным боям вплотную приблизились к городу Алеппо на севере страны
Боевики ИГ совершили прорыв в Сирии, приблизившись к Алеппо, утверждают в мониторинговой группе
В минувшую среду стало известно, что сирийская армия начала масштабное наступление
"ИГ еще никогда не подходило столь близко к Алеппо", - сказал в интервью агентству AFP глава SOHR Рами Абдулрахман, слова которого приводит DW. Он назвал наступление "крупнейшим прорывом" джихадистов по направлению к довоенной торговой столице Сирии
На фоне сообщений о широкомасштабном наземном наступлении правительственных войск сирийского лидера Башара Асада при поддержке с воздуха российской авиации в базирующемся в Лондоне Сирийском совете по надзору за правами человека (SOHR) заявили о военных успехах боевиков запрещенной в РФ террористической организации "Исламское государство".
По данным SOHR, силы ИГ благодаря результативным боям вплотную приблизились к городу Алеппо на севере страны, указывается в сообщении на сайте организации. По данным совета, экстремисты, после ожесточенных боев к утру пятницы, 9 октября, вытеснили повстанцев из нескольких поселений в окрестностях Алеппо и теперь находятся всего в 20 километрах от промышленного квартала, контролируемого силами Асада.
Боевики ИГ добились самых крупных военных успехов с августа, отмечает SOHR. "ИГ еще никогда не подходило столь близко к Алеппо", - сказал в интервью агентству AFP глава SOHR Рами Абдулрахман, слова которого приводит DW. Он назвал наступление "крупнейшим прорывом" джихадистов по направлению к довоенной торговой столице Сирии.
********************************************

То, что грандиозные хранилища и склады вооружений "террористов", сделанные и заполненные всей промышленной мощью Запада нежножко разбомбили - это хорошо. Но реальная возможная победа ещё очень далеко. И она может не случится и никогда, если дела внутри России будут идти так как сейчас.

09.10.2015 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

16:13 Мизин Сергей Витальевич пишет:
Да и в Сирии идёт всё отнюдь не блестяще :
********************************************
Новости NEWSru.com :: Боевики ИГ совершили прорыв в Сирии, приблизившись к Алеппо, утверждают в мониторинговой группе



поправка - ИГ приблизился, но за счет того что разгромил "умеренных" боевиков из ССА. кстати новость по теме - США закрыли финансирование программы подготовки и вооружения "умеренных" признав ее провал.

11.10.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Votvam пишет: ...на следующее утро после свержения окажется, что никакого фашизма и на Украине нет.
- - - - - -

Ну да, конечно... ещё Батьке про это расскажите.

10.10.2015 Белорусские пограничники задержали на границе и не пустили в страну около 200 граждан Украины, большая часть из которых везли с собой камуфлированную военную форму, биты, дубинки и травматическое оружие. По предварительной информации, часть украинцев, пытавшихся проехать в Белоруссию, везли с собой травматическое оружие, биты, дубинки, ножи и военную форму. Несколько их них находились в международном розыске как участники незаконных вооруженных формирований. Напомним, завтра в Белоруссии пройдут выборы Президента.

* * * *

11.10.2015 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

10 октября 2015
Украина — «Исламское государство»: есть ли риск взаимовыгодного симбиоза против России?

Террористы из «Исламского государства» ищут контакты с властями Украины для начала поставок зенитно-ракетных комплексов, при помощи которых боевики смогут бороться с российской авиацией в Сирии. Об этом в эфире ток-шоу «Специальный корреспондент» заявил военный эксперт Владислав Шурыгин. По его словам, террористы уже активизировали попытки купить ЗРК через посредников.

«Самое худшее, что может быть, на самом деле — это типичный американский подход. Как только начнет побеждать одна из сторон, Америка точно также, как она делала это много раз, начнет помогать оппозиции и ИГИЛ. Сегодня известно, что ИГИЛ ищет контакты с Украиной через Турцию. Нужны средства ПВО. Через Лондон и Турцию идут попытки зондажа украинцев по возможностям приобретения средств ПВО. Учитывая состояние наших отношений с Украиной и вполне возможную посредническую роль США, не надо удивляться, если через 3−4 месяца боевики неизвестно откуда получат ЗРК», — заявил Шурыгин.

Изложенные экспертом предположения заслуживают внимания. Несмотря на то, что официальный Киев демонстрирует, что относится к ИГ как к террористам, неофициально киевские власти, если не оказывают ИГ прямую поддержку, то точно не препятствуют террористам, если те направляют свои действия против России.

У всех на слуху заявление небезызвестного советника Арсена Авакова Антона Геращенко, который призвал «сливать» боевикам ИГ через скандально известный сайт «Миротворец» данные о действующих в Сирии российских военных. Но сигналы, подобные этому, были и раньше. В июле в российских СМИ прошла информация, что через грузовой порт Одессы может идти трафик нефти, которую «Исламское государство» поставляет через Украину в Турцию, а потом на Запад.

Между тем, близкие к правительству Чеченской Республики СМИ в августе этого года сообщили, что Украина становится перевалочной базой для будущих террористов ИГ. ИА «Чеченинфо» 30 августа сообщило: на российско-украинской границе были задержаны 8 жителей Шелковского района Чечни, 5 мужчин, двое женщин и годовалый ребенок. По информации чеченского СМИ, эти чеченцы собирались через Украину попасть в Сирию, в ряды «Исламского государства». «Украина и Сирия — два региона, которые в последнее время в центре внимания всех СМИ, благодаря печальным военным сводкам. Но причины и характер конфликтов в этих двух странах, казалось бы, разные. Однако то, что именно на украинской территории все чаще обнаруживают молодых людей, направляющихся в Сирию, уже создает ощущение, что соседнее с Россией государство — своего рода, перевалочная база для тех, кто хочет вступить в ряды И**исского государства (так в тексте — EADaily). Молодые люди из Шелковского района, которых силовики задержали на украинской границе, — очередной тому пример», — сообщило ИА «Чеченфинфо».
Александр Ашуров, специально для EADaily...
Украина — «Исламское государство»: есть ли риск взаимовыгодного симбиоза против России?

11.10.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Путин наносит ответный удар » Военное обозрение
Даже на максимально унизительную для США демонстрацию российского высокотехнологичного оружия в Сирии Вашингтон нашел способ асимметрично ответить не только позорным фейком от "анонимных источников" врушек из CNN, но и вполне осязаемой военной провокацией, эффект которой нам еще только предстоит осознать. По сообщению Financial Times, Пентагон собирается отправить ударную группировку военных кораблей США в ту часть Южно-Китайского моря, принадлежность которой является предметом конфликта между Китаем и другими странами Юго-Восточной Азии.
Именно там Китай строит новые военные базы в виде искусственных островов и как раз к ним и будет направлена ударная группа американского флота. Вашингтон не признает претензии Китая на эту спорную (и очень богатую нефтью) территорию и считает, что американские военные корабли могут плавать, где хотят. Очевидно, что это провокация. Очевидно, что это очень не понравится Китаю и Пекин будет вынужден принимать ответные меры. Чем это закончится - непонятно, зато понятно, какую стратегию использует вменяемая часть американской элиты в процессе борьбы за более выгодные условия существования в многополярном мире.
**********
Больной удар по доллару: Китай запустил аналог SWIFT
Народный банк Китая (НБК) провел в четверг первый зарубежный денежный перевод в юанях с помощью новой национальной системы международных платежей China International Payment System (CIPS).

Новая система позволяет зарубежным участникам рынка вести расчеты в юанях напрямую с китайскими партнерами. CIPS призвана расширить мировое использование китайской валюты и повысить уровень международного признания юаня, в частности, в Европе и США, сообщает «Интерфакс». Кроме того, с началом работы CIPS Китай сможет защитить сведения о переводах от разведки США, которая имеет доступ к расчетной системе SWIFT.
Первый перевод в юанях по CIPS проведен из Китая в Люксембург в адрес шведской компании IKEA.
До запуска CISP международные переводы в юанях осуществляли в основном через офшорные банки в Гонконге, Сингапуре и Лондоне, причем переводы шли медленно и весьма затратно.
Новая система позволит значительно уменьшить стоимость международных переводов в юанях и сократить время осуществления расчетов.

11.10.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Vetrogonov'у на:
http://www.aviaport.ru/conferences/40911/3070.html#p385543
...нет - это НЕ фашизм... это - просто нацизм, что гораздо хуже...
...
66-му...
...в ссылке, приведенной Вами - даю первоисточник:
Путин наносит ответный удар
...есть вещь посерьёзнее "корабликов" - буза в детище Бреттон-Вуда... в МВФ - цитирую:
"...Неожиданно подавленный было мятеж вспыхнул с новой силой. Смотрим новости:
1. Глава МВФ обвинила США в срыве реформы организации;
___Лагард требует, чтобы Вашингтон "сдал" блокирующий пакет и угрожает (!) Конгрессу США: "Лагард заявила, что если реформа фонда будет тормозиться Конгрессом США, руководству МВФ придется рассмотреть "альтернативные варианты" преобразования".
2. У МВФ есть претензии к Украине. Предоставление очередного транша может быть отсрочено.
___А вот это уже напоминает предупредительный выстрел в ногу. Фактически получается, что Лагард держит Украину в заложниках. "Блокирующий пакет" США дает американцам возможность заблокировать любое решение фонда, но вот заставить МВФ принять какое-то решение американцы не могут. Конечно, никто не отменял давления на бюрократов МВФ и "горничных" для особо строптивых, однако далеко не факт, что такие методы сработают на этот раз.
___Значение траншей МВФ для существования проамериканского режима в Киеве невозможно переоценить. Если Лагард нажмет на курок приставленного к украинскому виску финансового пистолета, то экономику Украины порвет в клочья, а выживание Порошенко и Яценюка будет зависеть исключительно от скорости, с которой они успеют доехать до аэропорта. Формальных поводов для того, чтобы прикончить украинскую экономику, у МВФ предостаточно: от коррупции и до невыплаты долга по российским облигациям. Возможно, угроза уничтожения киевского режима — это "личная страховка" мятежных функционеров МВФ, которым очень не хочется повторить судьбу Штросс-Кана.
___Еще раз подчеркну: до победы еще очень далеко, но фрондирующий МВФ, который угрожает Конгрессу и держит на мушке Киев — это огромная головная боль для Вашингтона.
___Если МВФ удастся реформировать таким образом, чтобы США лишились блокирующего пакета, то МВФ может стать базой новой дедолларизированной финансовой системы, позволив снять мир с "долларовой иглы" без создания жесткого системного кризиса. Более развернутое описание причин, по которым нам желательно "угнать" у американцев МВФ можно прочитать тут:
Зачем Путину угонять МВФ?
..." - ну и так далее...
...
Engineer'у...
...ну, насчет 200 не пущенных в Беларусь... местная оппозиционная пресса высказалась в своем духе:
«Беларусь-1»: «На границе задержали 200 украинцев с оружием» — Наша Ніва
...эвона:
"...Накануне выборов 2006 года нагнеталась антипольская истерия. Сейчас нагнетается враждебность антиукраинская..." - конец цитаты...
...однако я САМ сейчас в Минске - конкретно сейчас... м-ммммм.. "чухаюсь" опосля вчерашнего:
http://www.aviaport.ru/conferences/41128/1359.html#p385383
...ну, 1-го дня свадьбы, кою мой дядька закатил своему единственному, уж 33-летнему чаду... ага...
...
...дык, ТУТ сей факт "200 бойцов" - пусть даже и НАКАНУНЕ ВЫБОРОВ БАЦЬКИ - был преподнесен более чем буднично и, знаете ли, акцентированно НЕ обкатывался...
...
...более тонким был расчет дачи Нобеля якобы оппозиционой "пейсательнице", похожей на баронессу Эштон... да ишшо и галичанского происхождения - вона как соседи-то всколыхнулись:
Украинка получила Нобелевскую премию по литературе
...а вот Бацька прорегировал на сие весьма мудро:
БелаПАН. Лукашенко об Алексиевич: Она написала нормальные произведения, а оппозиционность переживем (обновлено)
...
...ну а МЫ сегодня продолжим гулять ДАЛЕЕ...

11.10.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...и выборы сей гулянке не помешают - ВСЕ местные гости проголосовали ишшо на недельке... досрочно:
Беларусь выбирает президента - Новости Политики - Новости Mail.Ru
...тут сие принято...
...так же, как и то, что выборы по старой советской традиции - ишшо и праздник...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

На Прохановском сайте ясно пишут, как и Пушков прямо говорят, что Нобелевский комитет продолжает бить прямой наводкой по России :такую ненавистницу России и всего русского, как новая лауреатка Алексиевич, во всей Белоруссии не найти, такие сейчас только на оккупированной фашистом Украине. А, ещё их-таких полно в Москве и Лондоне, в среде владетельных сеньоров.

11.10.2015 Исаков Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Журнал НАН выпустил статью, где военных винят в "геноциде Донбасса"

Революцию достоинства господин Лопата называет госпереворотом и объясняет: "под нее были выпущены огромные деньги, а не только пряники Нуланд".."Основными ее участниками были маргиналы со всей страны, которым, собственно, терять было нечего... Маргиналы очень хотели забрать имущество не только у "донецких", но и у "своих" - "киевских", "львовских", "ровенских"и т.п"
Журнал НАН выпустил статью, где военных винят в "геноциде Донбасса" - Korrespondent.net

13.10.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Очередной рейс «Сирийского экспресса»
«Очередной рейс «Сирийского экспресса»» в блоге «Армия и Флот» - Сделано у нас


Хронология прохода Черноморских проливов кораблями ВМФ России в 2015 году:
05.01.15 «Саратов» — в Средиземное море.
10.01.15 «Ямал» и «Александр Шабалин» — в Средиземное море.
13.01.15 «Александр Отраковский» — из Средиземного моря.
19.01.15 «Саратов» — из Средиземного моря.
21.01.15 «Ямал» и «Александр Шабалин» — из Средиземного моря.
05.02.15 «Саратов» и «Александр Отраковский» — в Средиземное море.
07.02.15 «Ямал» и «Александр Шабалин» — в Средиземное море.
15.02.15 «Новочеркасск» — в Средиземное море.
17.02.15 «Саратов» и «Александр Отраковский» — из Средиземного моря.
21.02.15 «Ямал» и «Александр Шабалин» — из Средиземного моря.
25.02.15 «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
25.02.15 «Азов» и «Александр Отраковский» — в Средиземное море.
07.03.15 «Азов» и «Александр Отраковский» — из Средиземного моря.
08.03.15 «Александр Шабалин» и «Новочеркасск» — в Средиземное море.
17.03.15 «Азов» — в Средиземное море.
19.03.15 «Александр Шабалин» и «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
24.03.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
29.03.15 «Александр Отраковский» и «Новочеркасск» — в Средиземное море.
08.04.15 «Александр Отраковский» и «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
17.04.15 «Александр Отраковский» и «Александр Шабалин» — в Средиземное море.
28.04.15 «Александр Отраковский» и «Александр Шабалин» — из Средиземного моря.
??.04.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
??.05.15 «Новочеркасск» — в Средиземное море.
12.05.15 «Азов» и «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
??.05.15 «Александр Отраковский» и «Александр Шабалин» — в Средиземное море.
20.05.15 «Азов» и «Новочеркасск» — в Средиземное море.
23.05.15 «Александр Отраковский» и «Александр Шабалин» — из Средиземного моря.
26.05.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
30.05.15 «Азов» и «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
01.06.15 «Александр Отраковский» и «Александр Шабалин» — в Средиземное море.
??.06.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
07.06.15 «Королёв» — из Средиземного моря.
07.06.15 «Новочеркасск» и «Цезарь Куников» — в Средиземное море.
12.06.15 «Александр Отраковский» — из Средиземного моря.
16.06.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
18.06.15 «Новочеркасск» и «Цезарь Куников» — из Средиземного моря.
22.06.15 «Александр Отраковский» и «Королёв» — в Средиземное море.
24.06.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
24.06.15 «Цезарь Куников» — в Средиземное море.
03.07.15 «Александр Отраковский» и «Королёв» — из Средиземного моря.
??.07.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
10.07.15 «Королёв» — в Средиземное море.
15.07.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
??.07.15 «Королёв» — из Средиземного моря.
??.07.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
29.07.15 «Королёв» — в Средиземное море.
31.07.15 «Цезарь Куников» — из Средиземного моря.
07.08.15 «Королёв» и «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
08.08.15 «Азов» и «Цезарь Куников» — в Средиземное море.
16.08.15 «Королёв» и «Новочеркасск» — в Средиземное море.
19.08.15 «Азов» и «Цезарь Куников» — из Средиземного моря.
20.08.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
??.08.15 «Королёв» и «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
26.08.15 «Азов» и «Цезарь Куников» — в Средиземное море.
31.08.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
03.09.15 «Королёв» и «Новочеркасск» — в Средиземное море.
07.09.15 «Саратов» — в Средиземное море.
08.09.15 «КИЛ-158» — в Средиземное море.
??.09.15 «Азов» и «Цезарь Куников» — из Средиземного моря.
10.09.15 «Николай Фильченков» — в Средиземное море.
??.09.15 «Королёв» и «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
14.09.15 «Азов» и «Цезарь Куников» — в Средиземное море.
15.09.15 «Александр Отраковский» — в Средиземное море.
17.09.15 «Саратов» — из Средиземного моря.
19.09.15 «КИЛ-158» — из Средиземного моря.
??.09.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
21.09.15 «Новочеркасск» — в Средиземное море.
22.09.15 «Азов» и «Цезарь Куников» — из Средиземного моря.
24.09.15 «Александр Отраковский» — из Средиземного моря.
26.09.15 «Саратов» — в Средиземное море.
27.09.15 «Николай Фильченков» и «КИЛ-158» — в Средиземное море.
29.09.15 «Яуза» — из Средиземного моря.
01.10.15 «Новочеркасск» — из Средиземного моря.
01.10.15 «Александр Отраковский» и «Королёв» - в Средиземное море.
03.10.15 «Цезарь Куников» — в Средиземное море.
06.10.15 «Азов» — в Средиземное море.
06.10.15 «Саратов» — из Средиземного моря.
07.10.15 «Николай Фильченков» — из Средиземного моря.
08.10.15 «Новочеркасск» — в Средиземное море.
09.10.15 «КИЛ-158» — из Средиземного моря.
11.10.15 «Александр Отраковский» и «Королёв» - из Средиземного моря.
*********
Плюс другие корабли под разными флагами и рейсы ВТА

14.10.2015 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну, с Покровом Пресвятой Богородицы, православные:


...
...посмешила, конечно, Украина - "учинила" в сей день выходной под названием День защитника отечества... похоже, САМИ, удивлены:
Почему 23 февраля на Украине стало 14 октября | СНГ и Балтия | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...правда, "патриотов" собралось немного - да и не пустили ни на Крещатик, ни на пресловутый "майдан"... не то, что в прошлом году:
Добровольчі батальйони провели Марш УПА в Києві
Марш националистов в Киеве: тысячи людей, переполох из-за петарды и песни - Новости Украины - В столице 14 октября прошли митинги и шествия | СЕГОДНЯ
...ну и самые оголтелые его участники добрели в итоге, до ближайшей тюряги, где чуток помитинговали:
Участники марша "Свободы" и "Правого сектора" пришли к изолятору на Подоле, где проведут концерт в поддержку политзаключенных
...
...ишшо один тамошний "патриот", претендующий на "эуропейскость" дал такое вотт забавное интервью:
"Россия ударила нас кинжалом в спину"
...ну - без комментариев... хотя - все из той самой серии типа "...а мене ж за ЩО..?.." ...ничего ОНИ не поняли - а зря:
Что если главная проблема Украины — НАТО? | СНГ и Балтия | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...ничЁ... "...верной дорогой идете, товарищи..." есть с кого пример-то брать:
Как Литва убила «курицу, несущую золотые яйца»: рождение и гибель Игналинской АЭС — Новости политики, Новости России — EADaily
...
...своеобразно в канун Покрова отметились "несокрушимые и легендарные" украинские ВВС:
Украинский Ил-76 едва не превратил в братскую могилу стоянку Су-25 - Телеканал «Звезда»
...эдак вот:

...я-то давеча вспоминал именно про сии лайнеры - надо же:
http://www.aviaport.ru/conferences/41128/1350.html#p383543
...

...в канун же Покрова Бацька первым из действующих лидеров продлил свой мандат до красивой "цыфры" 2020... вона:
Очередной триумф Лукашенко: почему никто не может победить «последнего диктатора Европы»? | СНГ и Балтия | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...то, что до сего срока не "досидит" не Меркель, ни Олланд, ни подавно Барак Хусейнович - это точно... и вряд ли доживут 77-летний Каримов с 75-летним Назарбаевым, кои оба в августе "разменяли" по 25 лет своего "президентства":
- насчет первого, правда, нет информации - сколько прожили родители... зато другой полно:
Усман Хакназаров: Каримовский клан, уничтожающий Узбекистан | ЦентрАзия
- у второго - обои родители не дожили и до 70-ти... это все-таки - важно...
...ага...
...Бацька же в этом году "разменял" уже 22-й год в качестве Президента... и я, признаться, не вижу у него соперников и через 5 лет, да и через 10 тоже... конечно, поживем - увидим...
...

...также в канун Покрова мы привели в порядок свой единственный авианосец - ну, пора-пора:
Авианосец "Адмирал Кузнецов" восстановил боеготовность и до конца недели покинет Мурманск - ОРУЖИЕ РОССИИ Информационное агентство
...ну и, предваряя, доклад самых-самых "эуропидоров" по малайзийскому "Боингу":
Так кто же запустил «Бук»? | Мир | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...мы провели неубиенный эксперимент:
Эксперимент Концерна ПВО «Алмаз – Антей» опроверг выводы Международной комиссии по расследованию крушения малазийского «Боинга» - Алмаз-Антей
...вона:

...не пожалели ДАЖЕ бывший армянский Ил-86 EK-86118, хранившийся на ВАСО - таким он был ишшо 7 лет назад:

...символично - лайнер был передан в эксплуатацию аккурат в канун ГКЧП - в августе 1991-го...
...
...ну а НАМ и Покров - не помеха... басурманов, пусть даже и не шибко вражественных, на место ставить... ага:
Русские в пух и прах разбили Эрдогана | Ближний Восток | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...впрочем, Яша Кедми все ж получше "разложил":

...
...ну и ишшо канун Покрова порадовал:
Сборная России по футболу вышла на Евро-2016
...соседям же нашим остается только этим и утешаться:
Букмекеры считают Украину главным фаворитом стыковых матчей Евро-2016 | Футбол | Спорт | Версия для печати

14.10.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

СМИ: готовится к отправке в Сирию партия российских Т-72 и БМП-2 » Военное обозрение
Сирийская армия в скором времени может получить долгожданную российскую бронетехнику – Т-72 и БМП-2, по крайней мере, скопление такой техники «в характерном сирийском камуфляже» зафиксировано в одном из южных портов России

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да, конечно, хотелось бы перенести войну на территорию агрессора - США, но пока к сожалению,этого не видно даже в перспективе.
И,конечно, выводы эксперимента "Алмаз-Антей" не интересны правящим верхам на Западе и в Украине. Они там не будут даже публиковаться и обсуждаться. С моей точки зрения Боинг сбили вообще 2-мя ударами : и ракета Бука, и ракета истребителя, причём по-видимому, ракета истребителя была израильской. История до сих пор тёмная, настолько же, как и исчезновение предыдущего близнеца-Боинга. Трудно сказать, в чём тут запутались чертенята из АНБ-ЦРУ США и СБУ Украины и каков был их первоначальный замысел в сбитии Боинга. Возможно, по некоторым информированным источникам, пытались сбить не Боинг, а президентский Ил-96-300 Путина. Это бы хорошо объяснило слова украинского лётчика истребителя по возвращении со сбития Боинга :"Боинг оказался не в то время, и не в том месте". Единственное, что практически точно ясно в этой истории, что поражение Боинга было 2-х сторонним : и с земли и с воздуха. Это подтверждается и очевидцами - кружил маленький военный самолёт. Остальной первоначальный замысел не ясен. Но очень вероятна и операция по сбитию самолёта Путина : США чрезвычайно любят и умеют проводить подобные государственные террористические акты : достоверно зафиксировано несколько больших политических убийств США крупнейших политических деятелей через авиакатастрофы, начиная с убийства одного из ранних Генсеков ООН, который сильно бил по рукам американских агрессоров.

Но вот нынешних украинцев, к сожалению, сейчас ни в чём не переубедить: мозги там свёрнуты напрочь оголтелой фащистской пропагандой, свёрнуты у 2/3 населения. И потому Украина сейчас монотонно и упрямо, со всей украинской остервенелостью готовится напасть на нас всерьёз, и навсегда разбить и уничтожить проклятых москалей. Знаю это и по личным впечатлениям, и вот - читайте солидарное мнение военных экспертов Изборского Клуба. Единственное, чем предварю - для озлобленных фашист-бандерствующих украинцев : укры, вы конечно всё равно нас нападёте своей озверелой фашисткой ордой, вас не остановить, пока не разобъём. Как не остановить никакими мирными уговорами и объяснениями никакого зверского фашиста, любой национальности : ни Яроша, ни Басаева, ни Гитлера невозможно остановить никакими уговорами, предложениями, деньгами и добрыми делами. Фашиста можно только сокрушить и уничтожить. Другого пути и варианта нет. Но потому укры, знайте, что когда вы на нас скоро попрёте всей своей оголтелой фашистской-бандеровской ордой Ярошей-Турчиновых-Яценюков-Тимошенок-Парубиев, то мы вас всё равно разобъём, не знаю - насколько быстро и кроваво, но разобъём. А потом, укры, мы в наказание - отнимем у вас навсегда любимую игрушку : памятник вашему "самому большому в Мире не летающему самолёту - Ан-225". Отнимем навсегда, в назидание и наказание. И поставим мы этот "памятник Ан-225" - нет, в Кремле, рядом с Царь-Пушкой он просто не поместится, но где-нибудь в авиационном музее России мы его поставим. Рядом с немецким "Королевским Тигром". А у вас, злобные обнаглевшие укры, больше никогда этого памятника не будет : для вашего назидания и воспитания. А теперь читаем заседание военных экспертов Изборского Клуба - о ходе подготовки к войне с Фашистской Украиной:
******************************************
Завтра — еженедельная газета
Донецкий гамбит Москвы
Редакция Завтра
военно-стратегическая игра военной секции Изборского клуба
...
Сергей ЗАВОРОТНЫЙ, политолог.
Давайте посмотрим на итоги прошедшего года Петра Порошенко его глазами. Как ни парадоксально это для кого-то прозвучит, но год для него прошёл сравнительно неплохо! Начнём с главной удачи: правительству Порошенко удалось избежать дефолта. Как в российских СМИ издевались над Натальей Яресько? Но эта очкастая "девочка" решила задачу! Не сама, конечно, вместе с Госдепом и США. Но решила! Украине дали скидку по долгам. Отложили выплаты процентов и самого долга. Условия, конечно, кабальные. Но есть передышка на четыре года. И высвободившиеся деньги куда ушли? На военный бюджет! Он сразу увеличился почти в два раза. Для Порошенко и стоящих за ним США надо поддерживать и наращивать украинские вооружённые силы для будущих операций против России. Эта задача была выполнена, а что делать с погашением долга через четыре года — так это уже не Яресько разгребать и не Порошенко.
Второй положительный итог: численность украинской армии выросла со 170 тысяч практически "условных" войск до 280 тысяч получивших боевой опыт и обученных бойцов. Да, армия кое-как одета и обута. Да, слабовато с современным вооружением. Но уже есть из чего американским инструкторам лепить "гордость украинского народа". И Порошенко без стеснения поёт армии, а значит, и себе, осанну: вооружимся, обучимся — и пойдём на Москву! И предлагает народу новую национальную идею: создать боеспособную армию и отомстить "москалям" за все унижения, за Крым и за Донбасс.
Если в 2015 году на военные расходы было выделено 45 млрд. гривен, то на 2016 год военные запросили более 80 млрд. гривен. Это почти 4 млрд. долл. или 5% ВВП Украины. Во многом такой рекордный военный бюджет станет возможным благодаря тому, что Киев избежал дефолта и добился скидки по частному внешнему долгу в размере 20%.
США спасли Украину, и высвободившиеся средства по их указке тут же пошли на военные расходы.
Порошенко может занести в свой актив и ещё один результат: ему, вместе с американской пропагандистской машиной, удалось навязать миру обновлённый вариант "холодной войны". Из запасников вытащили старые лекала, сдули с них пыль и снова запустили в жизнь вроде бы уже забытые страхи об "империи зла", "имперских планах" России захватить Прибалтику и двинуть свои танки в Европу. Согласитесь, вроде бы бред, но работает.
При этом руководители и США, и Украины прекрасно понимают, что Россия не будет нападать на Украину. Кремль уже много раз посылал чёткие сигналы готовности пойти на мировую на принципах "замороженного конфликта".
Русофобская Украина нужна американцам в их глобальной игре по смене власти в России. Время для этого есть. США работают системно и умеют ждать. Расчёты строятся тоже на резком ухудшении экономической ситуации в России в результате финансовой блокады и поддержания низких цен на нефть.
Помешать американским планам на Украине может только резкое обострение финансовой ситуации в стране. Ни разу Порошенко не упомянул, что Донбасс, который так прилежно обстреливают украинские войска, приносил Украине в казну 40% валютных поступлений. Сегодня этих денег нет. Никогда Порошенко не упоминал и о том, что 50-миллиардный торговый оборот с Россией скукожился до 6 миллиардов. А ведь он, как бывший министр экономики, прекрасно знает, что украинская экономика держится за счёт российского рынка.
Открытие европейского рынка ничего не дало Украине и за полтора года привело фактически к уничтожению малого и среднего бизнеса из-за дешёвых европейских товаров. Но Порошенко уверен: США и ЕС не бросят его и его команду. И деньги найдут. Для него реальной экономикой стало зарабатывание денег на антироссийской русофобской риторике. Эта риторика сегодня, как это ни парадоксально, срабатывает на Украине. Около 70% украинцев считают Россию главным врагом и агрессором, и только одна треть сомневается или не верит в это. Зачем думать о поиске новых рынков, о возобновлении торгово-экономических отношений с Россией, когда за ненависть к Москве сегодня платят, и платят неплохо? Вот поэтому, если смотреть на итоги правления глазами Порошенко, то он вполне может быть собой доволен.
Владислав ШУРЫГИН.
А как видится обстановка на Украине с военной точки зрения?

Сергей КАНЧУКОВ, генерал-майор, эксперт Изборского клуба.
Чисто военной точки зрения не бывает, потому что война и политика неразделимы, везде и всюду политика взаимосвязана с военным вопросом. Сначала я хочу дополнить выступление Сергея Борисовича некоторыми нюансами. Первое: я не согласен с тем, что нельзя планировать действия Украины, поскольку она якобы живёт одним днём. Американцы весь этот процесс со сменой власти и переформатированием Украины затевали не вчера. Горизонт планирования США — десятилетия, а иногда и столетия. Независимо от того, кто занимает кресло президента, они упорно и последовательно двигаются к выбранной ими цели: Соединённые Штаты — во главе мира, который их обслуживает. Вот это — самое главное, что нужно понимать. И всех, кто им мешает, они убирают. Россия начинает конкурировать с США — значит, Россию нужно остановить. Если остановить Россию военным способом невозможно, поскольку у нас есть ядерное оружие, — значит, нужно останавливать другими способами. Сегодня большинство россиян поддерживает президента, и в ближайшей перспективе подорвать Россию изнутри сложно. Значит, нужно подрывать извне. Так и родился "проект Украина" как главный форпост антироссийской политики. За последнее десятилетие США потратили 5 млрд. долл. на то, чтобы поддержать и развить национализм, бандеровщину и всё то, что с этим связано. И эта мерзость, в свою очередь, тоже не вчера появилась. Вся эта идеология была создана ещё перед Второй мировой войной, и в годы войны использовалась и поддерживалась гитлеровцами, а потом была заботливо перенесена американцами в США и Канаду. То есть американцы уже в 40-х годах начали готовить проект откола Украины от России. Поэтому они не оставят Украину без поддержки. Если проанализировать этапы нынешнего вооружённого конфликта, то можно сделать вывод, что американцы с Порошенко и его командой и правительством сначала попытались взять Донбасс наскоком и втянуть Россию в приграничную войну, чтобы выставить её перед всем миром агрессором. Не получилось! Россия ответила тем, что в Америке окрестили "неконвенционной войной" — дистанционной поддержкой восставшего Донбасса без прямого вооружённого вмешательства. Это привело к масштабному военному поражению и созданию на территории Украины Донецкой и Луганской народных республик. Сейчас принят новый план: оттянуть у России как можно больше ресурсов на этом направлении, для чего необходимо создать реальную угрозу для России за счёт восстановления и увеличения ВСУ. Поэтому, как уже сказал Сергей Заворотный, сейчас военные расходы "незалежной" подняты с 2% до 5% ВВП, и все получаемые деньги будут идти на вооружённые силы. ВСУ сегодня много критикуют за низкий уровень обученности, плохую дисциплину, низкий технический уровень, но давайте посмотрим. Группировки созданы? Созданы! Вооружение поступает? Пусть оно старое, но поступает! Инструктора присутствуют? Присутствуют! Новым методам ведения боевых действий обучают? Обучают! Технику специальную поставляют? Поставляют! Да, понятно, что воевать с Россией украинская армия не в состоянии, но нанести локальные удары, оттянуть на себя ресурсы, оттянуть на себя внимание с других направлений она может уже сейчас. Я провёл подсчёты на основании тех данных, которые опубликованы в Интернете, и вот что получается. Если предположить, что помимо тех 90 тысяч, которые числятся сейчас в группировке АТО, будет добавлено ещё 40—50 тысяч из резерва и стянуты дополнительные силы и средства с других направлений и других силовых структур (МВД, нацгвардия, СБУ и пр.), то сил, чтобы выполнить задачи по разгрому армий ДНР и ЛНР и выхода на границу с Россией у этой группировки достаточно. Понятно, что сделать это они смогут лишь при полном уклонении России от помощи Донбассу. Но и при активной российской помощи, с учётом резерва, который могут создать ВСУ, украинские группировки могут, скажем, блокировать агломерации. Я не считаю, что ВСУ ставят себе целью захват Донецка или Луганска, но вклиниться в глубину республик, попытаться их рассечь и блокировать, нарушить маршруты подвоза и снабжения могут. По крайней мере, украинские штабы к этому активно готовятся.
Но с политической точки зрения для Украины эта цель малодостижима, потому что ВСУ нельзя бить первыми. Уже дважды они развязывали активные боевые действия и дважды терпели сокрушительное поражение — под Иловайском и Дебальцево, а в случае третьего такого разгрома Порошенко просто не удержится у власти, его сметут, сметут его же олигархи. Поэтому новая война пока маловероятна. Сегодня украинская армия насчитывает около 250 тысяч солдат и офицеров, но для выполнения задачи по стремительному блокированию территории Новороссии, восстановлению контроля над границей и недопущению ввода российских войск ему нужно собрать не менее 300—350 тысяч. Поэтому сейчас главной задачей для Украины и Порошенко станет укрепление вооружённых сил, их укомплектование, обучение иностранными инструкторами, прежде всего американскими и польскими. Необходимо будет развёртывание процессов создания новой боевой техники, освоение техники, полученной в виде помощи со стороны США.

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ.
Я бы дополнил ещё одной деталью, из наших закрытых источников. Украина начала с американцами переговоры о помощи в производстве собственных крылатых ракет. Когда-то Украина делала ракеты, сохранились кадры, есть КБ, нужно восстановить производственно- технологические цепочки, а для этого нужны деньги. Программа эта обсуждается на закрытых заседаниях СБУ. И первые крылатые ракеты вполне могут появиться у Украины уже через два-три года.


Сергей КАНЧУКОВ.
Я хочу обратить ваше внимание и внимание российской стороны на простую вещь. Пушки не стреляют просто так — они выполняют геополитические задачи. Геополитическая задача США — столкнуть Россию с Украиной и остановить продвижение России. Поэтому всё будет делаться для того, чтобы Украина на десятилетия оставалась врагом России. Чтобы здесь были развёрнуты иностранные военные базы. Чтобы на Украине было развёрнуто ПРО. Чтобы Украина вошла в НАТО или стала наблюдателем при НАТО. Вот это главное, что нужно понимать.

Владислав ШУРЫГИН.
Хорошо, теперь прошу высказаться коллег, "играющих" за Россию и Новороссию.

Виктор МУРАХОВСКИЙ, полковник, главный редактор журнала "Арсенал Отечества", эксперт Изборского клуба.
По поводу планов Украины (именно военных планов, про политику и геополитику здесь уже тысячу слов сказали) — могу сообщить следующее: они остаются неизменными. Это те же самые планы, которые они пытались реализовать летом прошлого года: отрезать республики Новороссии от границы с Россией, взять под контроль какую-то, хотя бы минимальную, пограничную полосу, рассечь территорию Новороссии надвое между Луганском и Донецком и по частям додавить эти республики.
Надо сказать, что российские Вооружённые силы после 1991 года на этом стратегическом направлении никаких серьёзных группировок не развёртывали. Это направление, считалось, соседствует с дружественной страной, и у нас в приграничных с Украиной областях не было ни одного — подчёркиваю, ни одного! — развёрнутого общевойскового соединения. Когда начался украинский кризис, руководству вооружённых сил пришлось принимать срочные меры по развёртыванию на этом направлении хоть чего-то боеспособного. Не секрет, что значительная часть войск Центрального и Западного военных округов прошлое лето, осень и эту зиму прожила в полях и на полигонах этого операционного направления. Сейчас принимаются меры, чтобы там развернуть силы и средства уже на постоянной основе (в частности, штаб 20-й армии перемещён в Воронеж), начинается развёртывание новых соединений. В общем, в военном отношении мы это направление, скажем откровенно, проморгали и были вынуждены тянуть туда части и подразделения практически со всех военных округов, чтобы создать что-то похожее на оперативную группировку. Немного проще было с авиацией, поскольку она более мобильна в плане развёртывания.
Я считаю, что если политическое решение о применении наших Вооружённых сил для принуждения Украины к миру будет принято, нам ни в коем случае нельзя втягиваться в войну обычного типа. Необходимо решить задачи достижения полного господства в воздухе, объявления бесполётной зоны восточнее Днепра с запретом полётов там любой военной и гражданской авиации. А далее — провести изоляцию операционного района по рубежу основного русла Днепра, примерно до Кременчуга, а далее по основному руслу реки Псёл до российской границы. На этой территории указать места складирования вооружения и военной техники ВСУ, пресечь все коммуникации за пределами этого района, огневыми ударами и средствами радиоэлектронной борьбы воспретить работу пунктов управления и узлов связи, нарушить работу Интернета, нарушить работу радиостанций и телевизионных станций на всей территории Украины и добиться полного информационного превосходства. И в течение буквально 12-14 дней привести ситуацию к состоянию, когда украинская группировка в зоне АТО будет полностью лишена вооружения и военной техники, путей подвоза и снабжения, а затем предложить их личному составу выйти за границы демилитаризованных зон.


Владислав ШУРЫГИН.
Это с точки зрения возможных военных планов. А с точки зрения оценки политической ситуации, насколько вы видите вероятным сегодня конфликт, как вы оцениваете боеспособность украинской армии, и, если вернуться в область вероятных сценариев, что сегодня может стать поводом для такого масштабного конфликта и — есть ли такой повод?

Виктор МУРАХОВСКИЙ.
Я думаю, нынешнее правительство Украины в ближайшей перспективе не решится на масштабные наступательные операции, поскольку любые оперативные планы должны учитывать ответное воздействие российской армии, пусть даже не прямое, а опосредованное. Понятно, что если новая российская группировка будет развёрнута вдоль границы с Украиной, то там будет, так сказать, "мёртвая зона" для украинских войск, примерно глубиной 40—50 км от границы вглубь. Они там ни удержаться не смогут, ни даже зацепиться.
Что касается боеспособности ВСУ, то принцип борьбы с такой армией мобилизационного типа давно известен: разрушение системы управления. Мобилизованные люди способны более или менее осмысленно и целенаправленно действовать, пока над ними выстроена жёсткая вертикаль управления, от командира отделения до командующего фронтом. Как только эти связи начинают нарушаться, особенно в среднем звене (батальон, полк, бригада), армия резко теряет боеспособность.

Алексей РАММ, журналист, эксперт Изборского клуба.
Почему-то мы проскочили проблему укомплектованности вооружённых сил, нацгвардии и МВД Украины вооружением и военной техникой, которая во многом определяет не только военную, но и политическую составляющую конфликта на Юго-Востоке. Что такое мотопехотные батальоны, которые созданы на базе территориальных и добровольческих батальонов и сейчас входят в состав не только общевойсковых, но и даже артиллерийских бригад? Сегодняшний мотопехотный батальон — это три пехотные роты с лёгким вооружением. В батальоне нет миномётов, вся техника мобилизована из народного хозяйства. На данный момент единственная бригада с механизированными и танковыми батальонами — это 1-я отдельная танковая бригада ВСУ. Всё остальное так или иначе имеет в своём составе мотопехотные батальоны. Почему? Ответ очень простой: после понесённых в вооружении и военной технике потерь все танковые и механизированные подразделения пришлось ужать так, чтобы доукомплектовать до полного штата хотя бы несколько механизированных и танковых батальонов. Для восстановления боеспособности оставшихся просто нет техники! И взять её в нужных количествах неоткуда.
В чём заключалась военная реформа на Украине? Об этом сказал министр обороны Полторак в Раде: "Мы создали 10 новых бригад". Да, создали. Но за счёт чего? За счёт перечисленных мной мотопехотных батальонов, мотопехотных бригад, а также новых артиллерийских бригад, которые не имеют дальнобойных 155-миллиметровых пушек, а вместо них в каждую новую артбригаду включили два мотопехотных батальона. Несомненно, украинское командование, столкнувшись с ситуацией, когда штаб АТО, оперативная группа генштаба, присутствовавшая там же, штабы секторов не имели возможности адекватного управления, сделало выводы, и сейчас действует командование "Восток" со штабом в Днепропетровске, оно имеет свою формальную структуру, но фактически является штабом АТО…

Владислав ШУРЫГИН.
Хорошо. С точки зрения республик Новороссии, за которые вы "играете", как вы оцениваете ближайшие перспективы?

Алексей РАММ.
С политической точки зрения Новороссии пока вообще как бы не существует. Это непризнанные государства ДНР и ЛНР. Но, с другой точки зрения, именно на их территории происходят сегодня главные события, которые определяют большую мировую политику и, как ни парадоксально, чем острее здесь ситуация, тем быстрее происходит оформление Новороссии в самостоятельную политическую силу. Поэтому Новороссии политически выгодны открытые боевые действия со стороны Украины. Не спровоцированные, а именно повторение, скажем, такого дебальцевского варианта, с сосредоточением украинских усилий, попыткой решить проблему силовым путём. Тогда можно будет попытаться решить несколько важных для Новороссии задач. В частности, попытаться отбить Мариуполь или Лисичанск, а самое главное — выйти в район Славянска. Это нужно и с экономической точки зрения, потому что всё-таки Мариуполь — это порт, Лисичанск, Северодонецк — большая промышленная агломерация, а Славянск — важный транспортный узел. Но ещё важнее — с политической, поскольку третье подряд крупное поражение на поле боя окончательно подорвёт военные возможности Украины и обеспечит условия для мирного урегулирования. Мы можем достаточно скептически относиться к вооружённым силам Новороссии, к сформированным здесь армейским корпусам, но если сравнивать то, что создано за этот год, с ВСУ, даже с попытками западных инструкторов их подготовить и вывести на новый уровень — это несравнимые величины. Понятно, что ЛНР, ДНР самостоятельно действовать не смогут, они имеют ограниченные возможности по самостоятельным действиям, но республики хорошо выполнили домашнее задание и вышли на новый уровень боеспособности. И в условиях даже непрямых действий России — таких, как поставка вооружения и военной техники, предоставление разведывательной информации — они самостоятельно способны решить большое количество задач, которые были им недоступны, например, в прошлом году.

Владислав ШУРЫГИН.
Вопрос к России. Время сегодня работает на Украину?

Виктор МУРАХОВСКИЙ.
Украинская сторона уже подтвердила, что нынешнее руководство может существовать только в режиме военной хунты. Если будет мир, это руководство падёт. Оно вообще даже внутри себя существует, сглаживает все противоречия только благодаря крикам о войне с Россией. И благодаря оплате этих криков иностранными государствами, прежде всего — США. Я считаю большой ошибкой говорить, что не удалось втянуть Россию в войну. На самом деле она втянута в информационную войну, в войну санкций. В информационном плане общественное мнение на Западе считает, что Россия ещё с прошлого года непосредственно участвует в боевых действиях. Не стесняясь, ведущие западные СМИ говорят о российских войсках, оккупировавших часть Украины. То есть де-факто в глазах этих СМИ, а также общественного мнения, а уж правительств тем более — Россия уже ведёт войну. И такая ситуация, когда в информационном поле Россия является участником конфликта, уже ведёт войну, а по факту существует положение "ни мира, ни войны", — для нас чрезвычайно опасна.

Сергей ЗАВОРОТНЫЙ.
Я бы как раз отнёс это к внешнеполитическим успехам действующего в Киеве режима. Потому что нам навязали эту точку зрения о присутствии. Это как "холодная война" когда-то была, так и сейчас: мол, российские войска оккупируют Донбасс, их нужно выгнать, должна быть миротворческая операция Порошенко, её должно поддержать НАТО и т. д.

Владислав ШУРЫГИН.
Теперь взглянём на ситуацию с точки зрения США. Безусловно, ситуация на Украине для них сейчас является ключевым политическим вопросом, поскольку это — реальная возможность поймать Россию в геостратегический капкан и удерживать её в этом капкане достаточно долго, выстраивая вокруг украинского конфликта ситуацию той самой "холодной войны", о которой сегодня все упоминали: ситуацию очень хорошо просчитываемую и легкоуправляемую, которая позволяет американцам контролировать и Европу, и Россию. Отсюда, опять же, видно не очень большое желание Европы поддерживать этот конфликт, поскольку европейцам растущая из-за него зависимость от Америки невыгодна. Соответственно, в этом случае для меня, как для США, очень важно удержать Украину от большой войны против России, которая сегодня для Украины будет самоубийством. Поэтому я, как руководство США, должен решить две почти противоположных задачи: не дать этой войне закончиться и не дать ей разгореться до крупномасштабного конфликта. Если я смогу их выполнить, то Украина окажется раскалённым утюгом, прижатым к боку России.
Вы, обсуждая сегодня ситуацию, не учли ещё один фактор, который я, как американец, очень хорошо вижу — громадная усталость самой России от этой ситуации. То есть мы, в США, констатируем: первое — общественное мнение в России перестало остро реагировать на ситуацию в Новороссии; второе — материальные потери, которые Россия несёт в связи с украинским конфликтом, достаточно чувствительны; третье — мы видим распад и угасание огромной поддержки России в русскоговорящей среде Украины. Практически русских на Украине больше нет! Мы вместе с украинцами смогли добиться того, что русскоязычная Украина теперь категорически отрицает какое-либо родство с Россией, и, более того, русские на Украине сейчас являются одной из самых агрессивных по отношению к России общин. Это, к сожалению, тоже факт. И именно в этой ситуации действительно очень важно выиграть у России время. И, соответственно, как я уже сказал, основной мой вывод: поддерживая Украину экономически и помогая ей строить военную машину, выиграть у России время для второго этапа, который, я считаю, наступит через полтора-два года.
А теперь прошу Владимира Ильича Молтенского, выступающего посредником на нашей игре, оценить позиции сторон и сделать выводы из сказанного.

Владимир МОЛТЕНСКОЙ, генерал-полковник, эксперт Изборского клуба.
Если вспомнить слова военного теоретика Клаузевица о том, что война есть продолжение политики другими средствами, то из сказанного участниками игры следует, что обострение военной ситуации на востоке Украины в ближайшей перспективе — не в интересах ни одной из сторон-участниц конфликта. Украина, закончив поворот на Запад, встроилась в фарватер США в качестве марионетки и более не может рассматриваться как самостоятельное политическое образование. Вся её политика, любые её внешние действия определяются Вашингтоном, и именно там решается, выгодна война США или нет. И сегодня очевидно, что война здесь Америке не выгодна.
Во-первых, в военном отношении Украина очевидно слаба и не имеет ни ресурсов, ни подготовленной армии, ни современного вооружения для ведения крупномасштабного военного конфликта. Кроме того, такой конфликт, будучи развязанным, может легко спровоцировать неконтролируемые последствия: от падения правительства и президента с приходом к власти как крайних радикалов, так и пророссийских сил, до распада Украины как таковой. Конечно, допустить это американцы не могут.
Во-вторых, проблемы Украины в преддверии выборного для США года стремительно отходят на периферию интересов, Америке в ближайший год будет просто не до Украины и, значит, ситуацию здесь необходимо заморозить как минимум до следующего политического периода.
С другой стороны, Россия также не заинтересована в эскалации этого конфликта, поскольку подобная война, во-первых, огромным бременем ляжет на серьёзно ослабленную кризисом экономику России, а, во-вторых, окончательно разрушит отношения между Россией и Евросоюзом, в сохранении которых чрезвычайно заинтересованы обе стороны, спровоцирует резкое усиление международной изоляции России вплоть до полной блокады, что усугубит негативные процессы в нашей экономике, очевидно зависящей от импорта наших ресурсов в Европу.
В-третьих, время, когда Украина фактически стояла на грани распада и пророссийские настроения населения были на пике, — упущено. Сегодня маятник общественных настроений Украины под влиянием тотальной антироссийской пропаганды стремительно уходит в крайнюю антироссийскую точку. И любые военные приобретения в этой ситуации будут обесценены крайне враждебным отношением большей части населения Украины. К тому же они тяжким бременем лягут на, как уже было сказано, сильно ослабленную экономику России.
Поэтому стратегия России заключается в уклонении от прямого военного противостояния с Украиной, при сохранении независимости Донбасса и его ориентации на Россию. Если Россия сможет выстроить здесь экономически состоятельный проект, то этот фактор очень скоро станет серьёзным элементом дестабилизации Украины, поскольку социально-экономические успехи Донбасса станут прямым вызовом и поводом для недовольства антироссийской политикой Киева.
Всё это, как я уже сказал, делает вероятность эскалации конфликта минимальной. Но при этом нельзя полностью отрицать такую возможность. В регионе налицо целый ряд политических сил, которые вполне могут спровоцировать боевые действия и вне интересов глобальных игроков. В первую очередь речь идёт об объединении украинских националистов, а правильнее было бы сказать — неонацистов, которые пытаются играть в украинской политике самостоятельную роль и находятся под давлением официального Киева, стремящегося оттеснить их на политическую обочину. В условиях мира сделать это Порошенко и его окружению не составит большой проблемы, но в случае очередной военной кампании нацисты тут же приобретают серьёзный вес, поскольку именно они являются мотивированным "костяком" ВСУ и других силовых структур. При угрозе "зачистки" нацисты вполне способны начать боевые действия на Донбассе без команды из Киева, поставив его перед фактом. Есть и другие силы…
Теперь о долгосрочных прогнозах. Почему американцы смогли так вроде бы внезапно и стремительно захватить Украину? Напомню вам одно из базовых положений из книги Бжезинского "Великая шахматная доска" — Россия без Украины является региональной державой, не более того! Замечу, написано это было в 1997 году! И отрыв Украины от России, уничтожение приднестровского анклава, дестабилизация обстановки в Центральноазиатском регионе — это, будем говорить, плановые поступательные действия США. Как правильно сказал Сергей Алексеевич Канчуков, американцы планируют свою политику на десятилетия вперёд, а мы живём фактически одним днём. Вот потому у нас и создаётся ощущение "внезапности" происходящего, хотя на самом деле всё идёт по долгосрочным планам. И, к сожалению, не нашим планам! Сегодня США из Украины готовят передовой отряд для действий против России. Который, может быть, и не будет воевать, но будет угрожать России. И по мере того как Украина будет усиливаться — при поддержке США в первую очередь — будет складываться совершенно иная геополитическая ситуация. И нельзя исключать, что, рано или поздно, у американцев появится соблазн использовать этот отряд для прямого военного противостояния с Россией. Главное — иметь потенциал для такой войны, а повод всегда найдётся. Мы же с вами помним, как начиналась Первая мировая война — с убийства эрцгерцога Фердинанда, Вторая мировая война — с инцидента на польско-германской границе.
Кто-то из мудрецов древности сказал, что не нужно бояться силы противника, а надо бояться собственной слабости. Сегодня мы себя позиционируем как одну из ведущих мировых держав, но находимся где-то в конце двадцатки среди экономически развитых государств. Нельзя забывать: ракетно-ядерное оружие не помешало развалу СССР. И непонимание этого в последующем может дорого нам обойтись. Необходимо развивать экономику, необходимо довести до конца программу перевооружения, необходимо вернуться к понятию государственной идеологии патриотизма, которая объединит людей, сплотит их вокруг своей страны. Это станет лучшим нашим ответом на любые угрозы…

Владислав ШУРЫГИН.
Спасибо, Владимир Ильич! Теперь перейдём ко второй части нашей военно-стратегической игры — к сценариям действий участников конфликта...
****************************************

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.