Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

2 leutenant:
>...тогда достойным человеком проявил себя генерал-лейтенант Матвей Шапошников, командующий 2-й гвардейской танковой армией:
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2619
...отказавшийся стрелять в людей, за что его могли просто "помножить на ноль"... но Звезда Героя и боевые заслуги спасли - ограничилось досрочной отставкой... да-с...
***************************
Достойнейший человек, ничего не возразишь.
Но вот в чем ирония истории:
- одного президента, не отдавшего приказ стрелять на площади, мы называем тряпкой, ввергнувшей страну в пучину гражданской войны
- другого создателя экономического чуда превозносим за то, что раскатал площадь как раз танками
- жалкую кучку предателей гнобим за то, что не решились садануть по дому
- рубаху-парня, по которому не решилась садануть жалкая куска, гнобим за то, что решился и саданул по тому же дому

Ну как тут не согласиться - "...не в этом суть, исторически прогрессивным оказался твой жизненный путь..."

Leitenantu, по Вашему посту по поводу Анны Киевской, то если обойтись правдой, без передергиваний и сослагательных наклонений, то не правы ни Путин, ни Порошенко. Я хоть и не историк, но простая логика позволяет сделать вывод, что она в свое время не знала и не могла знать ни о существовании России, ни, тем более, о существовании Украины (и здесь, необходимо частично признать глупость тех ораторов, которые притягивают символы государственности Украины напрямую к персоне Анны Киевской, коим является, как известно, тризубец (статья 20 Конституции Украины). С другой стороны, если все-таки идти по пути государственных символов, то более точная, с точки зрения законодательства, историческая связь прослеживается именно с нынешней Украиной, как бы это не выглядело невероятно для Вас, ведь не Россия почему-то принимает Знак Княжеского Государства Владимира Великого (Тризубец) как государственный герб, а именно Украина. Ничего не мешает России поменять византийского двухглавого орла на русский знак русского княжества в его наибольшем рассвете (домонгольского времени). Тут вопрос выбора - Россия идентифицирует себя как третий Рим, Украина - как историческая и территориальная наследница Киевской Руси. Можно сколько угодно спорить о том есть у кого-то основания для этого или нет, но кроме пустой болтовни с обоих сторон никто другой привести законные аргументы претендовать на историческое наследие в полном объеме привести не может, раз нет суда или другой возможности разрешить этот вопрос, коль скоро он периодически возникает в информационном пространстве.

Но со своей стороны приведу из того что знаю:
- наибольшего рассвета домонгольская Русь достигла именно как Русь Киевская;
- государственным символом (знаком) княжества Владимира Великого был трезубец, Ярослав Мудрый, отец Анны был сыном Владимира, унаследовав от него все княжеские регалии, в том числе, очевидно, и герб, историки подтверждают прямую связь между отцом, сыном и Анной - дочерью Ярослава и внучкой Владимира. Это очевидно. А где в этом раскладе Москва (которой действительно тогда не существовало - непонятно);
- попытки привести связь через церковь тоже сомнительны - как известно, русь была крещена в Киеве, причем тут Новгород? Причем тут последующая история?
И, конечно, накопить отвоеванное в Эрмитаже это не то же самое, что присвоить историю - здесь все немного посложнее. Так что копите дальше коллекцию, радуйтесь туристам, а историю оставьте историкам.

Колмогороw, еще раз Вам ограмадная спасиба!
Никто лучше не объяснит об Вас, чем Вы сами...
Следуйте своей любимой теме, пожалуйста продолжайте!

"W"" в конце, вероятно ставят в пиндурасе, у меня, даже в местных документах (тем более на этом сайте), нет ни чего подобного. Так что, извольте соблюдать моё написание, и не подъ.бывать. Такой подъ.бкой, только шалашовки и занимаются .

---

Для тех , кто не умеет читать, полезно послушать, чуть о методе восприятия и анализа.

Здешняя машинка работает (ла) не всегда точно, довелось путаться в паролях и пр. Только и всего. (модераторы в курсе, но не достучаться, и не только по этому поводу)
"Так что, извольте соблюдать моё написание, и не подъ.бывать."

"Вы себя полностью...."
Мне это параллельно, от неких ананимусов.

---

Российские власти получили запрос от голландской прокуратуры с просьбой оказать правовую помощь в получении радиолокационных данных в момент крушения лайнера Boeing-777 на Украине. Об этом сообщает ТАСС Далее: Голландия запросила у РФ данные радаров по MH17 — Рамблер/новости
По которому уж кругу.
И так всегда будет, если подкладывают политику, под любое событие.

> А где в этом раскладе Москва (которой действительно тогда не существовало - непонятно);

простите но ведь и Украина тогда не существовала, она получается тоже не причем? современный Киев к древнему не имеет никакого отношения.

06.06.2017 chelovek123 пишет:
Leitenantu, по Вашему посту по поводу Анны Киевской, то если обойтись правдой, без передергиваний и сослагательных наклонений, ... бла- бла -бла...
********
Потешить что-ли эго древнего укра?:

---

Приехала древнеукраинская княжна Ганна во Францию. Достала шмат сала и говорит местному царьку: «Порижь! » С тех пор местечко стало называться Парижем.

---

2 prototype:
я не древний укр. из того что знаю точно мои предки были поляками, как и многих-многих из тех, кто жил на правом берегу Днепра

Российский Ми-8 снял на видео подлодку США, вмерзшую в лед Арктики — Mirsegondya
Российский Ми-8 снял на видео американскую подлодку, которая вмерзла в лед в Арктике. Вертолет сделал несколько кругов над подлодкой. Поблизости от субмарины никого не было, однако были видны повреждения и следы от красной дымовой шашки. Она используется для подачи сигнала бедствия. Видеозапись американской субмарины уже доступна для просмотра.
Видеозапись была сделана ещё в 2015 году, однако опубликована она была лишь сейчас. В Пентагоне ранее сообщали, что весной-летом 2015 года подлодка SSN-21 Seawolf в течение шести месяцев несла боевую службу в Арктике и поднималась в районе Северного полюса, однако об авариях не сообщалось.

01:28 musha пишет: Сообщить модератору
простите но ведь и Украина тогда не существовала, она получается тоже не причем? современный Киев к древнему не имеет никакого отношения.

---

Если Киев современный не имеет отношения к Киеву времен Владимира и Ярослава (хотя это утверждение весьма спорно), то Москва, которой вообще не существовало и все что с ней связано, уж тем более не имеет отношения к Владимиру, Ярославу и Анне. Это Ваша логика, просто Вы как-то скромно не договариваете, если на то пошло.

Prototype, браво..!
...такую версию происхождения названия Парижа я ишшо не слыхивал - беру на вооружение...
...
Челу...
...Вы тут недавно - я уж не буду повторять свою позицию... почитайте, скажем, здесь "за седую старину":
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...
...тут развеселила польская "упёртость":
Теория заговора для польской трагедии | Статьи | Известия |
...впрочем, поляки дают жизни всем... в том числе и украинцам - впрочем, они себе сами "дают" похлеще всех:

...в свою очередь, вчерашняя интрига с украинским теплоходом ишшо вчера же и разрешилась:
Круизный лайнер помахал Украине ручкой
Теплоход «Генерал Ватутин» прошел в РФ пограничный контроль - Международная панорама - ТАСС
...
...в остальном - грустно:
Три реформы Гройсмана и львовский мусор . Версии.com Фабрика аналитики
...и "за Крым" в Европе уже, похоже, ищут поводы, шоб "съехать":
В ЕСВД не считают воссоединение Крыма с Россией поводом для шока - РИА Новости, 07.06.2017
...чтобы там не говорил первый и последний в истории Президент Крыма Юрий Мешков - он жив и здравствует:
«Никто не анализировал вопросы, которые на референдум выносятся, не думал, что будет дальше» – Власть – Коммерсантъ
...и ишшо грустнее - и "за газ", и "за Юлю", и вообще:

...да и мы очередную "красную черту" ТОЖЕ нарисовали:
Лавров пригрозил Украине визовым режимом: Политика: Россия: Lenta.ru
...

...посему - все хорошее... только у нас:

...несмотря даже на то, шо сия "бульдог журналистики", более похожая на болонку... как смогла, "обкарнала" интервью ВВП:

...ничё - его там полностью показал RT... и не только...
...

Гм...
...
...тут вот, ежели "за Украину и Польшу... и вообще" - ркомендую выступление Сергея Лаврова... аккурат вчера, в альма-матер моей маменьки - когда-то Калиниградском пединституте - таперича Балтийском федеральном университете имени Иммануила Канта:
Министр иностранных дел России Сергей Лавров встретился со студентами БФУ им.И.Канта

...вообще-то БФУ - прямой продолжатель Кенигсберского университета... т.н. "Альбертины", существовашей в 1544-1945... но, признаться, очень надеюсь, шо как только БФУ въедет в восстановленный главный корпус "Альбертины" в Кнайпхофе, то и сия вот статья будет совсем другая:
Университет
...ведь год-то основания - 1544 - самый старый из всех "старых" вузов бывшего Союза:
- Вильнюсский университет - 1579
- Тартусский университет - 1632
- Львовский университет - 1661... ага...
...и сие надобно "углУбить" - однозначно и бесповоротно...
...
...я так думаю, шо в 2019-м БФУ имени И.Канта торжественно, и без всякого стеснения, отметит свое 475-летие... у моей маменьки сохранились связи с несколькими своими однокурсницами, что живы... правда, она из-за моего рождения, на годик "сдвинулась" и закончила в 1959-м... дык они собираются своей компанией именно через пару лет таки двинуть в Калининград - на 60-летие выпуска...
...

...нонешний же 2017 - как-то больше юбилейный для меня и моей семьи...
...
- во-первых: 40 лет назад - 4 апреля - я начал работать на ММЗ "Скорость", хотя документы принес 31 марта... плакат над своим рабочим местом очень даже хорошо помню:

...
- во-вторых: те же 40 лет назад - уже 1 июля - мы с благоверной сыграли свадьбу на Украине, у моих родителей... уж вспоминал:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...вот только здесь будем отмечать, али к моим поедем - в Вараш - пока НЕ знаем...
...
...а вот то, что в нонешнюю пятницу - на long weekend - рванем к сватам в Торопец... заодно и забросим на лето к ним двух внучков и беременную сноху - ЭТО точно..!
...

...в нонешнем же 2017-м, кстати - ишшо и 75-летие полка "Нормандия-Неман"... вона - французы-то готовятся:
К юбилею "Нормандии": sandrermakoff
...чего о нас и не скажешь - 18-й гвардейский Витебский, дважды Краснознаменный, ордена Суворова II степени, ордена Почетного легиона Республики Франция штурмовой авиационный полк "Нормандия-Неман" расформирован ишшо в 2009-м:
Грани.Ру: Российский полк 'Нормандия-Неман' расформирован | Война
...боевое знамя передано в Воздвиженку, где таперича и самолетов-то нет - одна комендатура авиабазы Хурба да 322-й АРЗ:
О заводе
..поминал оный полтора года назад - в "подвале" сего вот поста:
"АвиаБалт" хочет поднять в небо Ил-114 / АвиаПорт.Конференция
...таки - стыдоба...
...

...ну и, глядя как на метраже 29:07 Сергей Викторович продемонстрировал тыльную сторону своего мобильника со значком "Спартака":

...вдруг подумалось об вполне возможно истинной причине "наезда" на Катар:
Сатановский: по-русски говоря, на Катар «наехали все» - Политика - ТАСС
...а что если... вот сие:
Англия готова принять чемпионат мира по футболу 2022 года
...и не надо, понимаешь, тогда будет ломать национальные чемпионаты во имя игр ЧМ-2022 в "неурочных", понимаешь, ноябре-декабре...
...а чего нет..?
...

Слепил не так давно, подборочку, на очень животрепещущую тему.
Исторический подход - это всегда, подход политический. И если наука эта - история, столь зависима, наука ли она?
Политика опрокинутая в прошлое. Политика же - система приёмов и методов, не военного характера, направленных для сохранения существующей власти...
Вот и разберись.

> Если Киев современный не имеет отношения к Киеву времен Владимира и Ярослава (хотя это утверждение весьма спорно), то Москва, которой вообще не существовало и все что с ней связано, уж тем более не имеет отношения к Владимиру, Ярославу и Анне.

вообще эта тема интересна вам и остальным вышиватникам ) Россияне в курсе что к чему имеет отношение и рефлексий по поводу того что там и где сказал не испытывают.

Москва товарищ укр имеет неприрывную историю. как основали город так он и существовал. а древний Киев был разорен и там долго вообще никто не жил. а потом построили (москали) новый Киев, в котором вы вышиватники и пляшете.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив