Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Я от ваших слов очень расстроился, впал в уныние и теперь точно не пойду ничего рассказывать 100 000 облагодетельствованным Михельсоном. А я уж было собрался совсем, кепку надел и хотел идти рассказывать. Теперь не пойду - расстроился очень, прям до слёз. Правда, повесив кепку назад, я вспомнил совсем недавнюю историю на эту же тему, которая меня сразу утешила. Я ведь тогда тоже не собрался рассказывать ничего такого 50 000 жителей Чукотки про Романа Абрамовича. С которым им также великолепно жилось тогда. Но я тогда тоже как-то не собрался туда. Уж не помню почему - скорей всего потому, что билет туда при Р.Абрамовиче уже стал стоить дороже, чем в Южную Америку, а у меня, знаете, как и российских граждан зарплата. Ну что ж, 100 000 "жителей" Сибура обойдутся без моих рассказов, также как обошлись без них 50 000 жителей Чукотки. А кстати - как оно там мнение жителей Чукотки теперь? При Абрамовиче было лучше? Но только не от "Байкала" любопытно услышать. А вам - не слишком смело - выступать с мнением 100 000 человек.

19.08.2017 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Зачем Россия продает долговые бумаги США — Александр БУЗГАЛИН

очередные вести из дурдома. за родину прямо страшно если люди без страха и печали в серых шинелях в таком зазеркалье живут. вообще то вложения РФ в трежиз растут и сейчас емнип максимальные за всю историю наблюдений.

19.08.2017 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...ну, не ВСЁ нам радости - помнится, в самом начале года скорбил по поводу кончины Игоря Волка:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...чуть более 3 месяцев не дожившего до своего 80-летия...
...
...и надо же - грустная весть постучалась в дом (...вернее подъезд, насколько сие приемлемо для таун-хауса...) аккурат по соседству с Волком, на Хованской... сегодня помер и Петр Дейнекин:
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4210
...ТОЖЕ более 3-месяцев не доживший до своего 80-летия...
...я немало с ним поработал:
Ан-140: курс на Самару? / АвиаПорт.Конференция
...особенно плодотворно тогда, когда он был вот таким:


...это был достойнейший человек, хороший и добрый сосед Волку... вообще - личность...
...всегда был уважителен к своим визави в беседе и спорах... чего и я не мог не отметить, будучи по возрасту пригоден ему в сыновья... и над собой "подкалываться" вполне позволял, что и бывало:
АНТК им. Антонова проверили на средства / АвиаПорт.Конференция
...да-ааа... грустно-грустно... надо же, ведь еще только неделю назад дед-то был натурально "в седле" - отпилотировал над Кубинкой свой "лейтенантский самолет" DC-3 (пусть даже у него реально-то был Ли-2):

...

...ну а той Америки, коя сей "дуглас" построила - уже, похоже, нет:
Война памятников в США: подрыв американской исторической легитимности — Новости политики, Новости США — EADaily
...впрочем не жалко - в отличие от Петра Степановича...
...ибо в декабре нонешнем уж НЕ БУДЕТ такой вот прекрасной картины:

...

19.08.2017 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...напоминания о забытой цивилизации
выглядят все странней и странней...

20.08.2017 Baikal57 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

На днях В.В.Путин поручил ускорить на 10 лет разработку сверхтяжелого РН Энергия-3(60тн на низкую орбиту) вместо нынешних "Протонов" 24тн низкой орбиты и 7тн геостационарной для военной связи. Пробуем догнать США с их планами запустить КА 17тн на ГСО, Китай тоже торопится сверхтяжелый РН. Олигарх от авиации и космонавтики Владислав Филев с "Морским стартом" тут не помощник. Пока.

20.08.2017 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

66'у...
...ну, в глубинах Мирового океана - ишшо вопрос... кто кого:
У нас были победы в холодной войне / История / Независимая газета
...и, заверяю Вас - таки МЫ "их"...
...

Baikal'у...
...и в высотах космоса - как проблем у нас хватает... так и достижений ТОЖЕ:
Россия в космосе: голая правда отечественной космонавтики — Журнал «Нож»
...и, ежели в прикладном плане - таки скорее тоже МЫ "их", а не наоборот... да-с...
...

Astoronny...
...а если о сей "забытой цивилизации" таки забыть, то (ой!) бедные ж МЫ будем...
...
...знаете ли... пусть уж лучше вперемешку с царями, патриархами, учеными и государями-императорами ишшо и "ленины" стоят, где поставили - ну, за исключением откровенно не представляющих художественной ценности... равно как и прочие "фрунзе-дзержинские-ворошиловы-буденные"... тем более, шо сии личности существовали как минимум в двух "цивилизациях"... вона - последний из помянутых... ну, Семён Михайлович на склоне лет - без советских наград... а хорош ведь:


...орёл..!
...все сие история - вона... как "пиндосов" перекрючило-то - даже в "логове":
Duke University Removes Damaged Robert E. Lee Statue - Bloomberg
...интересно, а шо выскажет по сему поводу "наш" выдающийся выпускник сего, с позволения сказать, "вуза"..?
...ну. вот сей вьюнош:

...правда, в обычае у ему подобных - отмалчиваться на острые темы...
...
...а за поздравление Ваше:
ИШАК 21 века ИЛ-112 / АвиаПорт.Конференция
...покорнейше благодарю
...вчера рано поутру сходили с благоверной в Божий храм неподалеку... посвятила она там корзинку с фруктами, опосля посадила семейство доци с годовалым младшим внучком в своей "гибрид" да поехали в роддом проведать сноху с самой-самой младшей внучкой... вернулись уж вечером...
...правда, до недавнего времени "младшая" (...а таперича "средняя"...) внучка с ними не поехала, а мы с ней пошли на речку... где и провалялись до обеда, куда к нам скоро спустилось и семейство "старшей" внучки с 5-месячным правнуком - молодцы, принесли кой-чего перекусить да запить...
...я-то эти выходные - НЕ на рыбалке...
..."капраз" с "погранцом" умотали ишшо в пятницу "в ночь", да вот только что отзвонились, шо уже смотали удочки и стартуют из-под Старицы "взад" - стало быть к обеду и зайдут... вот и надерёмся, отметив, наконец, мой позавчерашний день рождения - тремя отставными полковниками с тремя "продолжателями" рода да двумя ишшо не говорящими "наследниками"... да тремя бабами трех поколений, дай Бог им здоровья...
...
...но больше всех тостов будет сегодня, конечно же - за сноху с самой-самой младшенькой...
...

20.08.2017 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...ну, передыхаю промеж первым подходом-отходом к столу и "от"...
...
..."капраз" да "погранец" священнодействуют с раками - "полдничать" будем пивком...
...тут включил телик - сюжет растрогал про находку "пиндосовского" крейсера "Индианаполис":
СМИ: в Тихом океане обнаружили затопленный крейсер "Индианаполис" - РИА Новости, 20.08.2017
... ну, коий был потоплен японской подлодкой 72 года во время обратного рейса:
https://www.paulallen.com/...
...аккурат опосля успешной доставки по месту назначения первой атомной бомбы, коей через пару недель была уничтожена Хиросима...
...что ж - возмездие успело свершиться ишшо до свершения преступления, редкий случай...
...
...правда, тамошняя либерасня затравила бедолагу-капитана сего крейсера, гибель коего стала рекордной по количеству жертв в ВМС США - он-то, болезный, и застрелился в итоге... в 1968-м...
...эх, не было рядом кого-то типа наших "Митьков":


...отговорили б мужика... тем более и японский капитан, переживший его более чем на 20 лет, всегда высказывался, шо хрен бы крейсер ушел б от его атаки...
...
...тут вот на ветке "за Ил-112" поминали парк Ан-26:
ИШАК 21 века ИЛ-112 / АвиаПорт.Конференция
...а ведь в 1990-е одна потеря Ан-26 была ТОЖЕ из-за самоубийства - было сие в Кубинке, летом 1994-го:
Самоубийство военного летчика – Газета Коммерсантъ № 130 (598) от 15.07.1994
Катастрофа Ан-26 в Московской области, 13 июля 1994 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы военной авиации в СССР и России - факты, история, статистика
...

...ну, прочь грустное - домашние и приглашенные зовут за стол...
...

20.08.2017 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Леётенант наверно вот этот Ваш пост с парком Ан-26
ИШАК 21 века ИЛ-112 / АвиаПорт.Конференция
а то на приведённую ссылку открывается
evstafiy пишет:
Что-то опупея с Ил114 - Ил 112 вызывает все больше сомнений. Изначально была понятная идея: требовалось создать самолет на замену Ан-24-26 и как потом выяснилось на замену Ан-140. Дело нужное и даже необходимое. Имелся проект и испытанный и облетанный на ТАПОИЧ прототип. Вроде бы на этом даже можно было сэкономить и деньги и время. Проект оцифровать, доработать и запускай в производство. Но вместо этого, вернее вместе с этим решили еще транспортный высокоплан построить. По сути Ил-112 это новый самолет, который с Ил-114 имеет мало общего. Вместо одного самолета решили разработать сразу два. Ну, про финансовые затраты писать не буду. Россия - богатая страна, не то что СССР, где однотипной машиной Ан-24-Ан26 и военные и гражданские как-то обходились. Но сколько времени понадобиться на доводку испытания и сертификацию Ил-112? Этот абсолютно новая машина. Заявленные сроки испытаний и начала серийного производства выглядят слишком оптимистичными. При этом Ил-114 куда-то отодвигают. Уже и серия сокращается и сроки сдвигаются вправо. Какие-то непонятки с тем, где он будет выпускаться. Пошли разговоры про пассажирскую модификацию Ил-112, что может вообще поставить крест на Ил-114. Но подозреваю, что с доводкой ил-112 будут проблемы. Опыта недостаточно, двигателя по сути еще нет, да и сам проект как-то странно выглядит. С аэродинамическим качеством у него явно не все хорошо. Это значит, топливной эффективности можно сказать досвидания. В итоге Ил-114 тормозится, у Ил-112 неясные перспективы.
*
Но и по этому посту можно сказать, что проекты Ил-112 и Ил-114 действительно политические для Дмитрия Олеговича Рогозина поскольку как видно стучать по клавишам в твитере не особо пользы с прибавлением потенциального электората памятуя, что у Владимира Владимировича возраст уже, а у Рогозина ещё и амбициозному товарищу нужны знаковые запоминающиеся проекты где сей господин доносил бы простому люду своё определяющее участие.
Ил-112 и Ил-114 как раз к ним и относятся в длинной цепочке в политической борьбе за власть


***
Про «Индианаполис» да интересно
ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Мемуары ]-- Хасимото М. Потопленные
Я пережил несколько тревожных секунд, думая, что идущий корабль является эскадренным миноносцем. Во мраке рубки не виден цвет лица находящихся в ней людей, и если и чувствуется волнение командира, то определить это можно по его голосу. Мы не могли точно определить расстояние до противника, так как не знали еще класса корабля. Не могли мы пока что и слышать с помощью шумопеленгаторов шум его винтов. Круглый темный контур постепенно превращался в треугольник. В 23 часа 09 мин. я подал команду: «Стрелять будем залпом из шести торпед!» В то же самое время был отдан приказ водителю торпеды № 6 занять свое место, а водителю торпеды № 5 — приготовиться.

Корабль противника постепенно увеличивался в размерах. Если он и далее не изменит курса, то пройдет прямо над нами. Все еще трудно было определить дистанцию, так как мы не могли видеть высоту его мачт. Для того, чтобы выпустить торпеды и попасть в цель, нужно знать дистанцию, курс и скорость цели. Вычисления должен сделать командир, стоящий у перископа. Когда целью является торговое судно, курс и скорость можно определить, следуя у него по корме. Дистанцию в этом случае можно определить с помощью радиолокационной станции. Однако при этом противник, обнаружив лодку, может изменить курс еще до проведения залпа. Если класс корабля установлен, его скорость можно, конечно, определить шумопеленгатором по числу оборотов машины. В подобных расчетах можно было наделать много ошибок, и для того чтобы попасть в цель, следовало сводить их к минимуму, а сам залп произвести веерообразно. Поскольку менялись курс и скорость, время залпа надо было определить заранее, ночью это сделать особенно трудно, но в условиях достаточного лунного освещения это облегчалось.

Цель начала вырисовываться яснее, можно было предположить, что перед нами крупный военный корабль противника, видна была большая мачта. Класс корабля теперь стал ясен. Можно было определить высоту мачты — она составляла 27 м. Это был либо линейный корабль, либо тяжелый крейсер. Дистанция до цели сократилась до 3650 м. Для залпа были намечены дистанция 1830 м и курсовой угол правого борта 45°. Гидроакустик доложил, что противник идет с большой скоростью. Вначале я поверил этому, но визуальное наблюдение показало, что ход корабля был не слишком велик, и при расчете я принял скорость равной 20 узлам. Я был настолько занят расчетами атаки обычными торпедами, что даже не отдал приказ о подготовке к выпуску человеко-торпед, хотя их водители просили меня об этом, я решил использовать их лишь в том случае, если атака обычными торпедами потерпит неудачу.

Луна была у нас по корме, и корабль противника теперь уже был хорошо виден. Ясно вырисовывались две кормовые башни и решетчатая мачта. Я принял его за линейный корабль типа «Айдахо». Экипаж лодки с нетерпением ожидал приказа о торпедном залпе. В лодке стояла мертвая тишина. В таких случаях «глазами» лодки являются перископ командира, а «ушами» — шумопеленгаторы. Кроме командира, никто не мог знать, что делалось наверху. Люди с напряжением ждали следующего приказа. Водители человеко-торпед спрашивали меня: «Что с противником?»; «Где он?»; «Почему нас не выпускаете?»

Благоприятный момент для залпа приближался. Я изменил величину курсового угла до 60° и дистанцию до 1370 м и начал сближение для залпа. Наконец громким голосом скомандовал: «Аппараты товсь!» — «Залп!» Торпеды выстреливались с интервалом в две секунды. Из торпедного отсека доложили: «Все торпеды вышли, все в порядке!» Шесть торпед, подобно вееру, понеслись навстречу вражескому кораблю. Я быстро взглянул в перископ, но ничего подозрительного не было видно. Направив лодку на параллельный с противником курс, мы с нетерпением стали ждать взрывов. Каждая минута казалась вечностью. Наконец у носовой, а затем у кормовой артиллерийской башни правого борта корабля поднялись два столба воды, вслед за которыми последовали вспышки ярко-красного пламени. Затем у башни № 2 поднялся еще один столб воды. Взрывы, казалось, окутали корабль. «Попадание!», «Попадание!» — кричал я всякий раз, как торпеда поражала цель. Команда пустилась от радости в пляс.

Корабль противника потерял ход, но еще находился на плаву. Я поднял дневной перископ и дал возможность личному составу, находившемуся в рубке, посмотреть на происходящее на поверхности. Вскоре до нас дошел звук взрыва, сила которого была гораздо больше силы взрывов торпед. Затем донеслись звуки трех последовательных взрывов, а за ними еще шести. Команда лодки, не поняв в чем дело, закричала: «Атака глубинными бомбами!» Я быстро успокоил людей, сказав, что это были взрывы на торпедированном нами корабле и что поблизости не было других кораблей противника.

Наблюдая в перископ, я видел несколько вспышек на борту корабля, однако он, казалось, еще не собирался тонуть, поэтому я приготовился дать по нему второй залп. От водителей торпед послышались просьбы: «Поскольку корабль не тонет, пошлите нас!» Противник, конечно, представлял для них легкую цель, даже несмотря на темноту. А что если корабль потонет еще до того, как они достигнут цели? Однажды выпущенные, они уходили уже навсегда, поэтому не хотелось рисковать, жаль было губить их напрасно. Взвесив факты, я решил не выпускать на этот раз человеко-торпеды. Спешить было не к чему, но вскоре я получил доклад, что противник использует гидролокацию. Без сомнения, он пытался определить дистанцию до нашей лодки. Понимая, что противник может нас обнаружить, я решил уйти на глубину, для того чтобы произвести перезарядку торпедных аппаратов для второго залпа. Опустив перископ, я приказал вести дальнейшее наблюдение за противником при помощи шумопеленгатора и гидролокатора. Как мы слышали уже после войны, корабль в тот момент находился на грани гибели, но в то время у нас были сомнения на этот счет, так как хотя 3 наших торпеды и попали в цель, они не смогли потопить корабль.

Вскоре мне доложили о том, что посылка сигналов гидролокатора противника прекратилась. В силу того, что мы производили перезарядку торпедных аппаратов, лодка имела дифферент, и поэтому подниматься на перископную глубину было опасно. Окончив перезарядку, мы всплыли и подняли перископ, но противника в пределах видимости уже не было. Я направил лодку в то место, в котором, по моему мнению, корабль мог затонуть, но и там ничего не обнаружил. Прошло уже свыше часа после торпедирования корабля, и теперь я был уверен, что он затонул. Получив такие повреждения, он не мог уйти на большой скорости, а если бы и начал уходить, то должен был находиться в пределах нашей видимости. Мне все же хотелось иметь доказательство гибели корабля, но в темноте на поверхности было очень трудно обнаружить какие-нибудь обломки. С чувством сожаления я направил лодку на северо-восток, опасаясь преследования кораблей или авиации противника, которые могли следовать совместно с потопленным нами кораблем. Пройдя в течение часа в надводном положении, мы погрузились для того, чтобы приготовиться для последующих действий. Как выяснилось позже, нами был потоплен американский тяжелый крейсер «Индианаполис».
*********
И сейчас подводные лодки актуальны так же как средства борьбы с ними
США планирует увеличение количества подлодок » Военное обозрение
Почему Россия и Китай боятся американского убийцу субмарин самолет P-8 Poseidon | Военное дело | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Многие важные системы Р-8 предназначены для поиска лодок в подводном положении. В задней части «Посейдона» имеется вращающаяся установка для сброса в воду гидроакустических буев. Недавняя модификация Р-8 позволяет самолету использовать новые мультистатические активные буи, которые генерируют множественные гидроакустические импульсы, увеличивая дальность и время поиска. Р-8 также оснащены собственными акустическими датчиками и даже новыми углеводородными датчиками, которые могут улавливать выхлопы топлива из подводных лодок.
Однако у Р-8 нет магнитного обнаружителя в хвостовой части, как у P-3 Orion, который обнаруживает металлические корпуса субмарин во время полета самолета на малой высоте. Его убрали по разным причинам: MAD слишком тяжелый, имея вес полторы тонны, он не встраивается в высотный поисковый профиль Р-8, и новые датчики на «Посейдоне» сделали его ненужным. Однако в ВМС США ведут разработку варианта запускаемого в воздухе беспилотника под названием High-Altitude Unmanned Targeting Air System, на котором может устанавливаться магнитный обнаружитель, передающий данные поиска на Р-8.
Пять рабочих мест операторов по левому борту оснащены многофункциональными дисплеями, конфигурация которых позволяет использовать необходимые при тех или иных обстоятельствах датчики и приборы управления. Компьютеры «Посейдона» передают данные в единую систему, создавая для операторов комплексную картину обстановки. Далее эти данные можно передавать своим кораблям и самолетам. Такую систему ВВС США пытаются интегрировать в своем самолете ДРЛО E-3G. Р-3 также будет совместим с БПЛА ВМС RQ-4N.
На случай боевых действий «Посейдон» может оснащаться пятью ракетами, глубинными бомбами или торпедами, размещаемыми во вращающейся пусковой установке в хвосте. Еще у него есть шесть точек крепления на внешней подвеске. P-3 при пуске торпед должен был снижаться и лететь на малой высоте, а у Р-8 имеется специальное приспособление для пуска с большой высоты (High Altitude Air Launch Accessory), благодаря которому легкие 324-миллиметровые торпеды Mark 54 превращаются в планирующие бомбы с управление по GPS, и их можно сбрасывать с высоты до девяти тысяч метров. Попав в воду, Mark 54 сбрасывает крылья и наводится на цель посредством бортового гидролокатора. «Посейдон» также может нести на борту противокорабельные ракеты Harpoon AGM-184H/K с дальностью пуска 240 километров.
Некоторые эксперты утверждают, что «Посейдон» можно превратить в недорогой бомбардировщик класса В-52, оснастив его различными системами управляемого оружия, например, противорадиолокационными ракетами большой дальности AGM-158, противокорабельными ракетами LR-ASM и бомбами малого калибра для нанесения высокоточных ударов по наземным целям. Пока неясно, захочет ли командование ВМС сделать «Посейдон» многоцелевым самолетом, или он будет как и раньше использоваться для борьбы с подводными лодками и надводными кораблями.
. U.S. P-8A Poseidon • Confrontation With Chinese Navy - YouTube

Из позитива
В Германии осознали тщетность попыток «поставить Россию на колени» » Голос Севастополя - новости Новороссии, ситуация на Украине сегодня
Человек, знающий историю Россию, не может верить в то, что «эти глупые санкции поставят ее на колени», заявил председатель фракции Левой партии в Бундестаге Дитмар Барч.
По мнению Барча, санкции Запада ведут лишь к тому, что россияне еще больше полагаются на руководство страны, передает ТАСС.
«Я считаю ошибкой политику федерального правительства, которое полагает, что с помощью санкций можно чего-то добиться. Это абсурд», – передает РИА «Новости» слова немецкого политика в интервью Bild.
«Кто знает Россию, знает о том, что в ходе Второй мировой войны миллионы людей там погибали от голода и жажды, тот не может всерьез думать, что эти глупые санкции поставят ее на колени», – заявил политик.
Ранее лидер СДПГ Кристиан Линднер заявил, что Европе нужно улучшить отношения с Москвой. Его позицию поддержала кандидат в канцлеры Германии от Левой партии Сара Вагенкнехтм. В том же ключе высказался бывший канцлер Германии, социал-демократ Герхард Шредер.

21.08.2017 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

19.08.2017 Мизин Сергей Витальевич пишет:"... теперь мы знаем - к кому вам следует немедленно обратиться для реализации вашего плана обрушения ФРС США...."
.
- Давайте обратимся к людям, немножко понимающим , чем занимается ФРС США...:
.
".............................
Борис Борисов: По Конституции Центробанк неподконтролен никому в России. Что мешает изменить это, при каких условиях ЦБ можно будет подчинить государству директивно, в экстренном порядке?

Сергей Глазьев: У нас Центральный банк на самом деле федеральная организация. Хотя есть разные толкования, но все полномочия Центрального банка, также как процедура его контроля, интеграции в органы власти, отражены в законе, согласно которому ЦБ представляет парламенту основные направления денежно-кредитной политики. Замечу, что она называется единая денежно-кредитная политика, то есть делается совместно с правительством. Поэтому если мы говорим о макроэкономической политике, то говорим о совместном документе, который одобряется правительством вместе с Центральным банком, и они вдвоем его, собственно, и вносят, а последний работает как одно из экономических ведомств. Кроме того, Совет директоров Банка России, включая его председателя, назначается Государственной Думой по представлению президента. Так что не стоит говорить о его какой-то независимости.

Наконец, над Центральным банком есть Национальный финансовый совет. Я в нем работаю уже третий год. Это орган, который рассматривает вопросы, касающиеся штатного расписания, заработной платы, сметы расходов и прочие статьи и вопросы, которые государство как собственник должно контролировать.

В принципе, можно говорить о распределении полномочий, о том, насколько работа Центрального банка как финансового регулятора должна все-таки быть независимой от исполнительной власти. Потому что здесь много пересечений. Есть вопросы, по которым Центральный банк должен быть самостоятельным и независимым органом, в смысле — неподвластным какой-либо из ветвей государственной власти.

Есть арбитр — это глава государства, который в любой момент может заменить людей в руководстве ЦБ в соответствии с процедурой. Во всяком случае, Центральный банк, как один из органов государственного управления, работает в соответствии с Конституцией, в соответствии с законом. И еще раз подчеркну, вопрос степени его самостоятельности в решении тех или иных задач и функций часто решается ситуативно.

Финансовый регулятор отвечает за стабильность национальной валюты. Он не просто должен регулировать, он должен обеспечивать ее стабильность всеми имеющимися у него средствами. Но вопрос стабильности национальной валюты сегодня интерпретируется Центральным банком как низкая инфляция. То есть покупательная способность рубля на внутреннем рынке. Я, например, с этой трактовкой не могу согласиться, потому что она очень однобокая. Ни один здравомыслящий человек под фразой «стабильность национальной валюты» не будет понимать только низкий рост потребительских цен.

Мы эту стабильность ежедневно отслеживаем по курсу рубля по отношению к другим валютам. И то, что Центральный банк так интерпретирует свою конституционную функцию, я думаю, это ситуативное искажение его обязанности, подсказанное, не будем скрывать, Международным валютным фондом как элемент странной политики псевдотаргетирования инфляции, которую мы здесь много раз обсуждали.

Я думаю, что жизнь внесет свои коррективы, и мы все-таки перейдем к более сложной, более системной и многокритериальной денежной политике.

ЦБ как регулятор, который отвечает не только за денежно-кредитную политику, но и за финансовый рынок, за выдачу лицензий и их, так сказать, отъем, обладает все-таки некоторыми квазисудебными функциями. Он принимает решения отозвать лицензию у какой-то организации или не отозвать, предоставить возможность работать или нет. И так же как суды у нас независимы от исполнительной власти, так и структуры, которые регулируют рынок, не должны подчиняться исполнительной власти.

Филипп Заверский: Считаете ли Вы действия Центрального банка, согласно статье 275 УК: «Оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству», а именно, покупку американских облигаций — государственной изменой?

Сергей Глазьев: Нет, так считать нельзя, это уже сильный перебор. Центральный банк должен хранить валютные резервы страны в ликвидной форме, иначе они не могут быть использованы для поддержания того же курса рубля. Это означает, что он может хранить валютные резервы либо в мировых валютах, либо в золоте и каких-то суррогатах. Есть еще специальное правозаимствование МВФ, но это уже некоторая функционально ограниченная возможность держать валютные резервы.

Точно так же мы свои российские облигации предлагаем для приобретения на мировом рынке. И точно так же американские инвесторы могут покупать их. Никому в голову не придет в США обвинять кого-то, кто купил российские облигации, в том, что это измена интересам США.

Хотя, замечу, последние санкции, о которых объявил Вашингтон, включают в себя запрет на покупку облигаций федерального займа. То есть американский законодатель прямо запрещает американским инвесторам кредитовать российское государство (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). И теперь уже сейчас, когда эта норма будет выполнена, те американцы, что будут покупать российские бумаги, государственные облигации, станут подвергаться санкциям. Но это не потому, что они будут считать это изменой интересам США, а просто потому, что они нарушают санкционный режим. Вот если бы наше государство в ответ на американские санкции приняло бы зеркально закон о том, что российские инвесторы не имеют права, включая, естественно, государство, покупать американские казначейские обязательства, тогда Минфин и Центральный банк не стали бы этого делать.

Пока же нет такого ограничения, они вправе выбирать ту форму валютных резервов, которую они считают наиболее удобной. Я же полагаю, что хранение денег валютного резерва в американских облигациях дело сомнительное, по многим причинам.
Во-первых, потому что они низкодоходные.
Во-вторых, потому что все-таки есть риск замораживания.
В-третьих, это действительно в какой-то степени аморально, потому что, вкладывая деньги в американские облигации, мы кредитуем за счет наших ресурсов американские государственные расходы, дефицит.

Американский дефицит примерно соответствует американскому военному бюджету. Который, замечу, десятикратно выше нашего. И мы наблюдаем со стороны США агрессию, страна ведет себя крайне агрессивно. Это и оккупация Украины, фактически произведенная через государственный переворот, и насаждение там неофашистской власти, что может привести к расширению этой агрессии дальше за пределы Украины, это и Ирак, и Ливия. Мы всё это видели. Америка — страна-агрессор.

Если мы хотим агрессию остановить, то должны признать США страной-агрессором.
Тем более, что американцы ведут гибридную войну против нас. Это не только санкции, это подготовка боевиков, нацеленных на Россию, это недружественные действия в Сирии и в других местах, где мы обеспечиваем миротворческие функции. Ну и вообще подрывная деятельность против России.

И мы проигрываем эту войну, которая, слава Богу, ведется пока в валютно-финансовой, дипломатической и информационной сферах.

Но, скажем, если говорить о кибернетической войне, то она идет по полной программе.

Американцы очень серьезно угрожают нашей независимости, нашей безопасности. У них множество рычагов дестабилизации, как политической, так и валютно-финансовой, что мы наблюдаем практически ежедневно. Поэтому я убежден в том, что нужно оградить страну от американской агрессии, признав США страной-агрессором и, исходя из этого, прекратить кредитовать Штаты, покупая облигации американского казначейства, прекратить кредитовать их военные расходы и, вообще, отказаться от использования доллара в наших расчетах, как внешних, так и внутри страны.

Мы же суверенное государство и никому не давали международных обязательств торговать в долларах, и тем более использовать доллар внутри страны. Я убежден, что эти санкции будут иметь долгосрочный характер со стороны США, будут усугубляться.

Уже сейчас наши люди, которые по призыву президента решили вернуть свои деньги из офшоров в долларах в рубли в Россию, сталкиваются с непреодолимыми препятствиями. Их спрашивают: откуда у вас деньги, а заплатили ли вы налоги, принесите справку о том, что вы не сумасшедший и так далее. И я лично знаю немало примеров, когда попытки наших граждан снять деньги с зарубежных счетов в американской валюте и перевести их в Россию оказываются не просто затруднительными, а невозможными. Вплоть до того, что они рискуют деньги просто потерять.

То же самое может произойти и с государственными деньгами. Американцы уже арестовывали и замораживали активы Ирана, например, наших государственных организаций, против которых были введены санкции.

Аркадий Гусев: Новый пакет санкций США вводит запрет на покупку ОФЗ и сокращает сроки кредитования российских банков, которые находятся под санкциями, до 14 дней. Скажите, с чем тогда будут работать в России иностранные спекулянты, и какие рычаги воздействия на российскую экономику у них остаются?

Сергей Глазьев: Как раз спекулянтов эта норма абсолютно не волнует, потому что у них горизонт принятия решения — один-три дня. Поэтому двух недель им вполне хватает для того, чтобы взять деньги в американском банке под 2% годовых, предположим, вложить в российские бумаги с 10%-ной доходностью, прокрутить их, потом, допустим, в шесть часов вечера деньги вернуть, а в десять часов утра снова взять. Спекулятивный оборот идет на часы. И замечу, что американский законодатель специально оставляет это окно воздействия на российский финансовый рынок. Потому что валютно-финансовый рынок — это наше самое уязвимое место.

Поскольку Центральный банк отказался от ответственности за стабильный курс рубля, объявил о том, что ушел с рынка, рублем теперь манипулируют спекулянты. А спекулянты на нашем рынке — это, в основном, нерезиденты, 70% сделок осуществляется в пользу нерезидентов. А среди этих нерезидентов подавляющее большинство — американские хедж-фонды и прочие спекулятивные финансовые структуры. Оставляя эту лазейку, американский законодатель разрешает проводить диверсии против нашего финансового рынка, совершать спекулятивные атаки против рубля, раскачивать наш валютно-финансовый рынок. Они поступают очень избирательно со своими санкциями, вводят их в тех сферах, где мы уязвимы. Они запрещают долгосрочные кредиты, среднесрочные кредиты, которые важны для прямых инвестиций с поставками оборудования и техники современной. Они вводят эмбарго на прямые инвестиции в целом, на поставки высокотехнологической продукции. Особенно в энергетической сфере, где у нас формируются основные бюджетные доходы.

Оставляют, во-первых, совершенно свободным движение спекулятивного капитала – бери, сколько хочешь. Как я уже объяснил, раскачка валютно-финансового рынка сегодня силами американских спекулянтов — это банальность. Фактически курс рубля формируется уже не на Московской бирже, а на Чикагской. И колебания курса определяет не наш Центральный банк, а именно американские спекулянты...................."
Сергей Глазьев: Россия должна признать США страной-агрессором | Изборский клуб
.
.
- Более развёрнуто о подрывной деятельности Правительства США против России...:
.
".... Конечно, странно, что в Вашингтоне забывают о том, что накануне президентских выборов в России в 1996 году Федеральный резервный банк под надуманным предлогом – это цитата: «чтобы избежать ажиотажа старых стодолларовых купюр» – ввез в посольство США в Москве 500 млн долларов наличными.....

...«несколько ночей личный состав посольской резидентуры ЦРУ во главе с Майклом Суликом буквально спал на мешках с наличностью, охраняя их, пока деньги вывозились из дипмиссии иномарками, отдельными партиями неким частным лицам».
....
«Что тогда спонсировали на эти деньги – я думаю, что и это мы когда-нибудь узнаем. Узнаем не в плане наших предположений – тут и предполагать нечего, а с использованием конкретных имен, дат и явок»....
.......... США используют финансовые инструменты для влияния на политические процессы в разных странах.
«Россия в списке этих ассигнований идет едва ли не на первом месте».....
............ ряд государственных и неправительственных организаций, которые «на протяжении десятилетий неустанно пытаются проникнуть в российский политический истеблишмент, медиасообщество оказывает влияние на общественное мнение».
..... речь идет о «Корпусе мира», Агентстве США по международному развитию, Национальном демократическом институте, Международном республиканском институте и других структурах.
....................."
 ВЗГЛЯД / Захарова напомнила о ввезенных в Россию американцами в 1996 году 500 млн долларов
.
- Как мне кажется, Россия, как чуть выше сформулировал Глазьев, "американцы ведут гибридную войну против нас... И мы проигрываем эту войну" только потому, что инициатива действий последние 25...35 лет всегда находилась в руках США...
- Мне кажется, пора менять эту гибельную для России ситуацию... Пора России не только терпеть и убеждать "давайте ребята жить дружно", но и немножко дать в морду США-агрессору... В том числе и финансовой сдачи! Гы-гы-гы...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ув. лейтенант. Вы знаете, как интересно устроен наш мир. Я очень рад, что вы сейчас наслаждаетесь полным семейным счастьем и наилучшим возможным отдыхом.
И продолжайте это сейчас делать с наиболее возможной интенсивностью. Потому что события в Мире стали развиваться очень стремительно. Петиция в Конгресс-Сенат США за подписью 20 000 дипломированных врачей-психиатров с требованием немедленной отставки Трампа как психически неадекватного человека - не шутка. Думаю, месяца за 2 Трампа снимут. А дальше ? А дальше - смотрите по всем СМИ, например, американским, кого двигают на смену Трампу. Это однозначно - Маккейн. Маккейн - это однозначное быстрое нападение на Россию. При этом в психической адекватности Маккейна никто не сомневается : он возглавляет все основные сенатские комитеты, и твёрдо намерен наконец покончить с Россией раз и навсегда. Так что, лейтенант, пожелание вам хорошо отдохнуть и набраться сил - вполне конкретно. Скоро вам понадобится реально отрабатывать ваш военный генеральский чин. Ну что же, только поколение наших родителей само не воевало, но застало войну детьми. Теперь пришло наше время.
Эх, жаль мне хотя бы майора никто не присвоил: отсиживался бы где-нибудь при штабе-снабжении, в интендантской службе, сладко жрал, крепко спал :)... Танков-то у нас всё равно почти не осталось, во всяком случае - на меня точно теперь танков не хватит: когда меня учили на танкиста, в СССР числилось на балансе армии около 60 000 танков. А теперь...:) Так что жалко, что мне теперь майора никто не даст.:)
Но зато, и меня это сладко утешает и радует - что Сергей66 опять напрасно напрягается. Он, конечно, упорный, служба обязывает: не устаёт повторять одни и те же выгодные ему искаженные факты и вредоносную информацию. Ну это понятно: надо и панику посеять, и подорвать доверие в наших патриотах-руководителях и в нашу победу. Это, как говорится - служба обязывает. В этом фото, заботливо заготовленным и своевременно предоставленным АНБ США - Дм. Рогозин в окружении Ющенко и Тимошенко. :) Так, Сергей66, фото-то это какой давности ? Это когда ещё только Ющенко рвался к президентскому креслу ! Это тогда ещё даже и оранжевый цвет ни с чем плохим у нас не связывался, ещё только Саакашвили под этим цветом только приходил к власти, или ещё тоже к ней только рвался ! Так что Дм. Рогозина тогда очевидно, российское начальство отрядило в Киев - выяснить, кто такие эти "новые демократы" в Киеве - Ющенко и Тимошенко. А АНБ США тогда уже все материалы готовило, АНБ США сделало этот снимочек - и теперь обязывает тебя его здесь выкладывать, как якобы "компромат" на Дм. Рогозина. А знаешь что, Серге66 - я бы повторил здесь снимки Путина, жмущего руку Порошенко при Минском саммите, это уже после и в процессе того, как сей президент Украины уничтожал наших мирных людей в Донбассе всеми имеющими на сегодня тяжелыми вооружениями - от бомб, ракет, фосфорных бомб,всей тяжелой артиллерии, мин, до простых пуль. Как тебе, Сергей66 такой компромат на российского президента, а ? И почему ты его не выкладываешь ? Ответ на этот вопрос и говорит - на кого ты работаешь и для кого/чего ты стараешься. Но не напрягайся - ибо не поможет, ни тебе лично, ни США-Западу - НЕ ПОМОЖЕТ !
О высоких причинах этого "не поможет вам" - не будем, ибо "не мечите бисер перед свиньями". Потому о более земных понятных вам причинах. Во-первых : сенатор Маккейн - "сбитый лётчик"(ну прям как Саакашвили, только ещё прямее:)) . Так началась его позорная биография военного лётчика, в плену во Вьетнаме, очевидно, что таким же образом она и закончится - и для самого Маккейна и для его армии США, которую он поведёт опять в решительный бой на Россию. Во-вторых : Россия к войне НЕ ГОТОВА. Хороший знак. :) Точно также Россия была к войне НЕ ГОТОВА и все прошлые разы - при всех прошлых нападениях на Россию. :) Помните, надеюсь, чем заканчивалось всякий раз ? :) Так что, Сергей66 - сдавайся, пока не поздно, явись с повинной на Лубянскую площадь Москвы, в круглосуточную приёмную, принеси все свои материалы... Тебе поблажка выйдет.
А интересно поворачивается. Даже наши столпы пропаганды примолкли : соображают уже - не что говорить, а что делать, что делать-то ?... :) Тихая паника: состояния накоплены - а дальше что? Надо уезжать - вон уже все экспаты-иностранцы толпой потянулись из Москвы. Бежать - куда ? Семьи прятать срочно. Куда ? Лондон не резиновый, и там дорого теперь. Ну так есть же 1) Швейцария - отличный вариант, туда между Альп радиация точно не долетит, и там всегда отсиживались самые богатые и знаменитые в самые тяжёлые времена. Даже подскажу куда : в районе Женевы-ЦЕРНа там проходит французская граница, так вот с французской стороны там уж 10 лет русский стройбум : русские построили целый новый город - в Швейцарии без гражданства недвижимости не дают, а во Франции - полная свобода, граница открыта: строятся сами ударно. 2) Израиль. Тоже вариант хороший. 3) Что-то ещё. Хороших вариантов не-много, но кое-что подобрать можно. Например средиземноморские острова, особенно независимые территории. Лучше всего Крит и Кипр. Так что - дерзайте, ребята. :) Это я подсказку даю - для тяжко размышляющих сейчас столпов нашей российской пропаганды.:) Ну и олигархи-орденоносцы Российские то ж, разумеется.:)
Потому заканчиваю тем, с чего начал : отдыхайте лейтенант, отдыхайте и заказывайте себе полевой мундир генерал-лейтенанта российской армии - скоро вам всё это понадобится : и ваше отдохнувшее здоровое состояние, и полевой мундир. Ну а там уж - кто уцелеет...

21.08.2017 Baikal57 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Война, конечно, будет. На Дальнем. Авиация США станет бомбить ПВО, аэродромы, десант с авианосца «Карл Винсон» с целью захвата базы Вонсан. Вариант Корейской войны 1950 - 1953 г. Южную Корею поддержат США и такие союзники «экзоты», как Грузия. Карикатура в помойке ходит - США и НАТО держат за руки-ноги Украину и бьет его тараном головой об стену (Россию). Тоже теперь для Китая таран Северяне.

21.08.2017 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Российские ВКС ликвидировали в Сирии более 200 боевиков ИГ - Новости Политики - Новости Mail.Ru


**********
Маккейн отгрёб
Второй за лето американский эсминец столкнулся с торговым судном - Новости Событий - Новости Mail.Ru
Американский эсминец "Джон Маккейн" столкнулся с торговым судном » Военное обозрение

Американский эсминец «Джон С. Маккейн» столкнулся с нефтяным танкером в Малаккском проливе к востоку от Сингапура. Это второй подобный случай за два с небольшим месяца.

В результате столкновения с торговым судном пострадали пять американских моряков. Четверо из них были эвакуированы в госпиталь в Сингапуре с травмами, не угрожающими жизни.
Еще десять американских военнослужащих числятся пропавшими без вести.
В поисково-спасательной операции задействованы американские вертолеты Seahawk и Osprey, а также корабли военно-морских сил Сингапура и Малайзии.
Нефтяной танкер Alnic MC примерно в три раза больше, чем американский эсминец. В ВМС США заявили, что в результате столкновения «Джон С. Маккейн» получил значительные повреждения корпуса; каюты, машинное отделение и рубка связи затоплены.
***
Примечательно, что десятью днями ранее МИД Китая заявил протест на действия именно этого корабля, который по мнению китайцев вошел в их территориальные воды в районе спорных осровов в Южно-Китайском море:
*
“Два месяца назад Американский эсминец DDG-62 "Fitzgerald" столкнулся у берегов Японии с филиппинским сухогрузом «ACX Crystal». Тогда погибло семеро американских моряков, не успевших покинуть поврежденный отсек корабля, а само судно с трудом дойдя до порта встало на очень долгий ремонт. http://static.ukrinform.com/photos/2017_06/1497682186-8954.jpeg


21.08.2017 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В.Мизину...
...
...что Вы-что Вы...
...я-то уж ДВА года как - во втором разряде, ибо всего лишь полковник... и нашего брата таки можно "загрести" лишь до 65-ти - есть, понимаешь, соответствующий Федеральный закон от 28 марта 1998-го за N53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"... конкретно:
Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ
...конечно, сей мой статус "случился" благодаря поправке от апреля 2014-го, когда сроки пребывания в запасе увеличили на 5 лет... эх, был бы я на 1,5 года постарше - уже и забыл бы про такое понятие, как "офицер запаса" вообще...
...а вот ежели б был "высшим офицером" - то ишшо б 3 года был "подвешен" по первому разряду... да ишшо 5 лет - по второму... так что никаких, уважаемых... как там, по-Вашему: "...полевых мундиров генерал-лейтенанта..." ...как, впрочем, и повседневных, и парадных...
...
...ну а насчет изначального - ну, повода "повоевать"...
...а НЕ БУДЕТ - ни повода... ни "повоевать"...
...ибо в Сирии "пиндосы" уж "обоср...лись" совершенно конкретно:
Проект Запада провалился - Colonel Cassad
...тем более, шо "пиндосам" уж совсем НЕ ДО этого:


...в том числе и у нас - есть у них "у нас" дела совершенно прикладные:
Посольство США начало подготовку к отъезду сотрудников из России
...а ИМ же у "самих себя" - неплохо бы вспомнить собственную историю 80-летней давности:
Немецкий нацизм зародился в США? | История | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
...

...ну а уж судьбу "братьев наших меньших" МЫ с теми же "пиндосами" решим как-нибудь БЕЗ них - ну, без "братьев":
Курт Волкер и Владислав Сурков встретятся сегодня в Минске без прессы - KP.UA
...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ув.лейтенанту. Нет, на этот раз само не рассосётся. И именно потому, что и в Сирии у США не складывается, и кое-где ещё, и внутри США не всё ладно => именно поэтому : война надвинулась НА Россию (см. например Украину :)). Знаете, почему меняют Трампа через психиатрию ? Потому что он хотел разрулить без большой войны. Но его партия в МП в США потерпела сокрушительное поражение. Как вы видите и расстановка боевых частей США вдоль/вблизи наших границ только нарастают.Все остальные "встречи дипломатов" - пустая болтовня с единственной целью: разведать побольше или обмануть противную сторону или общественное мнение (а вы не помните дипломатию Гитлера в 1939г-1941гг? ). Обратного хода уже нет. И провалы США в Сирии и др. точках только озлобляют зверя. Базовые структуры МП США точно поняли -"ПОКА СУЩЕСТВУЕТ Россия" - ЕСТЬ ПРОБЛЕМА. И чтобы устранить все серьёзные проблемы - Россию НАДО ликвидировать. Решение МП США уже принято: идёт последняя подготовка. Потому и остановилось дело в Корее. Не в Корее проблема для США. Проблема для США как в Корее, так в Сирии и везде вообще - только одна : существование России. Мне не важно что вещает Соловьёв-задание у него такое. Мы смотрим - что происходит, а не что вещает Соловьёв в красивом пиджаке красивой студии. Тут как и у нас на форуме: а смотреть что пишет Сергей66 - и понимая, почему он это пишет вопреки здравому смыслу - делать выводы противоположные тому, к чему он призывает. И понимать также - ради какой цели он к этому призывает. А до дипломата я скажу так: я тут кое-что говорил про его отношение с М.М. Фридманом. И этого достаточно. Нет-нет, не сомневайтесь лейтенант - эта бодяга с переговорами ещё подлится какое-то время, но теперь уже совсем недолго. Ибо в США твёрдо постановили нанести следующий удар по первопричине всех неудач США - по России.
А жаль, что полковник. А уж как мне жаль, что мне и майора теперь не дадут : как бы я отсыпался-отъедался на интендатских складах-то, среди жирных наглых непуганных крыс. :) Но нет, похоже, не выдадут мне скромный майорский мундирчик. :) Обидно-с .:)

22.08.2017 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

С.Мизину...
...
...не переживайте - "пиндосам" таперича столбовая дорога в Афган... ну, определился товарищ Трамп, понимаешь - исполать ему, болезному:
Трамп рассказал о политике США в отношении Афганистана: Политика: Мир: Lenta.ru
Практический реализм - Colonel Cassad
...16 лет возятся, уж третью тысячу своих трупов разменяли - а всё никак НЕ дойдет...
...
...так что - не Корея, не Украина и даже НЕ Сирия...
...стало быть - и "рассасываться", выходит, попросту нечему...
...
...я вот только вернулся с прощания с Петром Степановичем - и вправду... где только ни встретишь старых-добрых знакомых, как не на похоронах... ага...
...простились... все, приличествующие сему добрые слова высказали... да поразъехались - кто на поминки, а кто и на службу...
...
...впрочем, и позитива хватает - и у нас:
Россия погасила последний внешний долг СССР - Новости Политики - Новости Mail.Ru
Корреспондент «Газеты.Ru» не обнаружил очереди у посольства США в Москве - Газета.Ru | Новости
...
...и ДАЖЕ - на Украине... и по-крупному - вот так:
Незалежность как суслик. На завоевания свободной Украины - РИА Новости, 20.08.2017
...впрочем, и вот так:
Американского оружия Киев не увидит
...
...и по-среднему - снова порадовал Зубченко:
И баржа плывет…. Версии.com Фабрика аналитики
...
...и даже по-мелкому - вона как бывает, однако:
Матиос: У экс-налоговика Киева изъяли 92 кг золота - Korrespondent.net
Сотрудники Минюста получили десятки миллионов премий - Korrespondent.net
...эдак, "тряханёшь" с-тышшу украинских "можновладцив" - дык, страна и сподобится долги, понимаешь, ОТДАТЬ... ага...
...
...и не только в монетарном виде:
Польша сделала первый шаг к возвращению Львова
...

...ну а в "нарицательном" смысле такое понятие, как "украина" ишшо может ой как аукнуться:
Владимир Добрынин - Россия делает из Никарагуа Украину для США - ИА REGNUM
...впрочем, у нас ишшо и Мексика для сего ЕСТЬ...

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.