Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ув. лейтенант.
А я отвечаю, что смотрю на всю 19-летнюю деятельность Пу-президента прямо противоположным образом, в 1-ю очередь именно по вашему вопросу :"хочу независимости для своей страны". В чём видна "независимость России" ныне ? Для меня/моих близких и знакомых, единомышленников - только в не-зависимости всей от нас - российских трудящихся граждан. И полная зависимость России от владетельных сеньоров - Друзей Путина любого местоположения! И вооруженно-юридическое подавление любого словесно-идейного протеста против этих безобразий : вот вам из свежего-сегодняшнего. Не вижу ни одной уважительной причины для любого честного гражданина для подтверждения власти этих безобразий в России ещё лет на 20. Ох, и гуляют же веселятся сегодня все эти кавалеры-лауреаты-олигархи уголовники Павлики под охраной Пу-ф.с.б и Пу-"спецназа" дивизии Дзерж-го - радость-то какая очередная у них, чего не погудеть - в предверии следующего 20-летия их таких больших непрерывных радостей Друзей Пу-президента:
********************************************************
Кампания русофобов против О.А.Платонова крепче сплотит патриотов
После погрома 13 сентября этого года, устроенного представителями правоохранительных органов, офиса Института Русской Цивилизации, руководимого Олегом Анатольевичем Платоновым, а также обыска в его квартире и предъявления ему обвинения по «русской» статье 282 УК РФ «возбуждение ненависти либо вражды по признакам пола, расы, национальности, отношения к религии», наступила какая-то загадочная тишина… К чему бы это?

Конечно, хотелось бы надеяться, что там, в компетентных органах, поняли невежественность и абсурдность своих попыток обвинения русского ученого, одумались и приступили к закрытию «дела». Но, все-таки, вероятнее другое. Наверное, «тщательно готовятся», не зная за что еще зацепиться, роются в изъятых документах, жестких компьютерных дисках и т.д., прикидывают варианты подтверждения абсурдности своего обвинения в «экстремизме» и «возбуждении ненависти». Ну, если поступил заказ от «пятой колонны» (я так предполагаю), то нужно исправно исполнять. Правда, практика показывает, что уровень «экспертов», определяющих «русский экстремизм», невероятно низок в одних случаях или запредельно тенденциозен - в других. Эксперты такие, что, порой, способны увидеть «экстремизм» в классических произведениях великих русских писателей или философов… особенно, если им сразу не объяснить, кому принадлежат эти произведения или конкретные цитаты.

Кто из патриотической общественности по состоянию на сегодняшний выступил в поддержку О.А. Платонова и обратил внимание на заказной характер дела?

Позицию партии «Российский общенародный союз» озвучил Сергей Николаевич Бабурин: «Мировоззренческое противостояние в России не пошло на убыль… Кто там ещё продолжает ругать советскую цензуру, радуясь, что ныне цензуры нет? Ныне МВД, ФСБ, прокуратура и суд всё больше решают, что можно читать в России, а что нет… Обыски у выдающегося историка, всемирно известного ученого – это не нелепость, это акт устрашения. Значит силы, ненавидящие Россию, почувствовали опасность и в недавно проведенном по инициативе Платонова Юбилейном Всеславянском съезде, и в уникальной издательской деятельности Института Русской Цивилизации… Убежден: эти русофобские силы просто жаждут поссорить Президента России В.В. Путина с поверившими в него патриотическими силами. Теми патриотами, что отстаивают интересы России, русского и единых с ним народов всю свою жизнь, а не прибежали в патриотические ряды, когда это стало модно и безопасно».

Заявление Изборского клуба: «Олег Анатольевич Платонов – выдающийся ученый, доктор экономических наук, главный редактор издательства Института русской цивилизации, выпустивший в свет беспрецедентную серию русской общественной мысли, начиная от митрополита Илариона Киевского и до современных писателей и мыслителей, а также ряд энциклопедий русской цивилизации… Все что делал и делает Платонов – направлено именно на благородные цели и может объективно оцениваться только в свете таких благородных целей. Поводом к обвинению послужили два факта: переиздание давней работы О.А.Платонова "Сионские протоколы в мировой политике", написанной еще 20 лет назад. В те годы "Протоколы" не считались экстремисткой литературой, теперь – иначе. Второй повод – участие О.А.Платонова в редактировании книги, которую его издательство не выпускало ("Слово и дело Ивана Грозного" В. Ерчака), что само по себе делает обвинение лишенным основы, ведь редактирование не является деятельностью публичной, связанной с массовой информацией… Мы убеждены, что науськивающая со стороны русофобских правозащитных организаций деятельность, равно как бездумное исполнительское рвение органов ФСБ и МВД, идущих на поводу у провокаторов, не только не способствует гармонизации межнациональных отношений в России, но ведет к прямо противоположным результатам: озлобляет русское национальное большинство против меньшинств, проявляющих неуважение к русскому культурному наследию, защитникам и хранителям этого наследия и против власти, которая это допускает».

Подписали члены Изборского клуба: Проханов А.А. (председатель клуба), Аверьянов В.В., Батчиков С.А., Делягин М.Г., Ивашов Л.Г., Кобяков А.Б., Ларина Е.С., Нагорный А.А., Нотин А.И., Розанов О.В., Симчера В.М., Стариков Н.В., Султанов Ш.З., Тавровский Ю.В., Ушкалов С.В., Фурсов А.И., Шурыгин В.В., другие.

Кстати, по поводу «Протоколов…». В беседе с журналистом Игорем Суворовым сам О.А.Платонов по этому поводу говорит: «Следственный комитет усмотрел "преступный умысел" в издании моих книг "Загадки сионских протоколов" и "Сионские протоколы в мировой политике". Книги эти были написаны мною еще в 1990­-х годах и многократно переиздавались как научные монографии по истории и идеологии сионизма. В эти монографии в исследовательских целях был включен текст самих сионских протоколов, которые, оказывается, за год до выпуска очередного издания моих монографий были запрещены, чего я не знал. Меня обвиняют в уголовном преступ­лении за включение в состав моих монографий 2015 года текста "Сионских протоколов". Но книги были написаны мною за 15 лет до запрета публикации "Сионских протоколов". Закон обратной силы не имеет. Но для следователя Следственного комитета, оказывается, имеет. Скажу больше: примерно за полгода до нынешних событий тот же следователь на полном серьезе инкриминировал мне издание классической книги С.А. Нилуса "Близ есть при дверех", вышедшей по благословению Русской Православной Церкви. В нее тоже включены "Сионские протоколы"».
*******************************************************

А за ценный материал про нынешний Российский Пу-ф.с.б. и Пу-спец.наз. - Спасибо огромное. Теперь множество студентов, я думаю теперь уже многие тысячи, заранее узнаЮт - за кого им предлагают голосовать через 3 месяца, и что им лично и их семьям уготовано этим выбором в России в следующие 20 лет !!! Спасибо. И Слава Богу : у Господа - всё нужное приходит и появляется своевременно : теперь студенты быстро просветились по субъекту, быстро просветят и своих родителей. Не всё ещё для России потеряно в этой жизни. И Пу-Павлики из олигарх-спецуры ещё не всю Россию порешили. И репортаж, кстати явно грамотно составлен людьми из разведки, скорей всего из российской разведки ВОЕННОЙ, там тоже ещё не всех Пу-Павлики-олигарх-уголовные порешили.

17.12.2017 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В РФ задумались об отмене льгот на ввоз иностранных конкурентов SSJ-100 и МС-21
Россия в конце 2019 года планирует отменить льготные ставки таможенных пошлин на временный ввоз иностранных самолетов, конкурирующих с российскими Sukhoi Superjet 100 и МС-21.

Речь идет о лайнерах с массой пустого снаряженного аппарата от 20 до 90 тонн, вместимостью от 50 до 300 мест. Для отмены льгот планируется упразднить решение комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 г. №331, сообщили "Интерфаксу" в Минпромторге РФ.
Отмена льгот по временному ввозу "и пересмотр в сторону повышения ставок ввозных таможенных пошлин" на иностранные воздушные суда позволит достичь нескольких целей, полагают в Минпромторге. "Будет установлена таможенно-тарифная защита внутреннего рынка в интересах воздушных судов российского производства, что обеспечит необходимый уровень их конкурентоспособности", считают в ведомстве. Это, в свою очередь, "обеспечит повышение объемов их реализации на авиарынке, облегчит лизинговым компаниям поиск потребителей и достижение договоренностей с авиаэксплуатантами".

"И, главное, будет обеспечена защита рынка ближне- и среднемагистральных самолетов в интересах российских самолетов семейств Sukhoi Superjet 100 (удлиненная версия) и МС-21-300, серийное производство и продажи последних запланировано на 2019 год", - отметили в Минпромторге.

Под указанные ограничения подпадают сертифицированные АР МАК или Авиарегистром РФ европейские A319/320/321 (варианты ceo и neo), американские Boeing-737-300/400/500/700/800/900 и бразильские Embraer (модификации E-170 и E-175), отметил исполнительный директор отраслевого агентства "АвиаПорт" Олег Пантелеев. Из не сертифицированных в России машин этот перечень дополняют канадские перспективные Bombardier CSeries (CS100 и CS300), Embraer семейства E-Jet E2, Boeing-737max в модификациях -7/8/9/10.
***
Вот как раз зелёный свет всем отечественным ВС от RRJ-75 до МС-21-400 до 250 рах. от Иркута и ГСС
Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих / АвиаПорт.Конференция
находящихся в одной подразделении
https://www.aviaport.ru/conferences/32061/241.html#p499501
Российско-китайский широкофюзеляжный дальнемагистральный самолёт при взлётном весе 220 тонн с единым крылом и двигателем имеет аж три версии растянутости фюзеляжа разменянные на дальность полёта, что позволяет при значительном расширении функционала обойтись единым двигателем и единым оптимизированным крылом с одной и той же удельной нагрузкой
CR929-500 > 230 кресел > 14 000 км
CR929-600 > 280 кресел > 12 000 км
CR929-700 > 320 кресел > 10 000 км
И это очень грамотное решение, покуда разработка и себестоимость изготовления отличных двигателей и крыла обходятся значительно дороже особенно для продукта только выходящего на рынок к которому можно отнести МС-21.
*
С этой точки зрения просто напрашивается между
МС-21-300 имеющего 181 рах. при шаге 32"
и 250 местным МС-21-400 иметь промежуточный фюзеляж на 205-210 рах. который может оснащаться крылом и двигателями либо от версии МС-21-300, либо от МС-21-400
Итого получаем приблизительную итоговую табличку
*
Тип ВС__________МС-21-300 с ПД-14_____МС-21-400 с ПД-18____МС-21-300М с ПД-14_____МС-21-400LR с ПД-18
пассажиров чел________181____________________250______________210_____________________210
МТОW________________79 т___________________105 т_____________79 т_____________________105 т
Площадь крыла м2_____150____________________200______________150______________________200
дальность, км_________6000___________________6500_____________4200____________________10000
*
1) МС-21-400 на 250 рах, имеет отличную экономику, но за счёт большего размаха крыла предопределён переход на ВПП классом выше, где количество доступных аэродромов снижено и дальняя версия на 10000 км с промежуточным фюзеляжем в 210 рах. призвана малой кровью нарастись функционал и усилить заинтересованность в МС-21, тем более сейчас аналога узкофюзеляжника на 10000 км. в мире нет и эта ниша ждёт своего покупателя.
*
2) Удлинённый фюзеляжем до 210 рах. МС-21-300 в размен на уменьшенную дальность в 4200 км это сочетание высокой экономики, доступности аэродромов при уже имеющихся крыле и двигателе.
*
3) Получаем всего лишь при двух типах крыла на 150 м2 и 200 м2 и двух типах двигателей на 14 тонн и 18,5-20 тонн с добавленным промежуточным фюзеляжем на 210 рах. семейство МС-21 в 4-х различных исполнениях на максимальный охват потенциальных покупателей при минимальной стоимости на разработку и реализацию.
*
4) Обрезанная версия МС-21-300 с укорочением фюзеляжа не может быть априори коммерчески успешным продуктом покуда в параметрах проигрывает конкурентам на рынке.
6-ти рядный МС-21-200 с ПД-14А должен быть заменён в производстве на 5-ти рядный отечественный аналог C-series на 120 и 145 рах. на базе растянутого фюзеляжа SSJ с модернизированным двигателем на базе SaM-146, где вместо французской горячей части применён промасштабируемый в меньшую размерность газогенератор ПД-14.
*
5) Отечественный российский аналог C-series c 5-ти рядным фюзеляжем может выпускаться в Иркутске, как на имеющемся производстве, так и на вновь построенном ЦОС на одной из свободных площадок.
***************
SSJ изначально рисовался тремя моделями RRJ-60, RRJ-75, RRJ-95 и где то в одно время с объявленным в разработку C-series появился
"наш ответ Чемберлену" SSJ-130NG
*
Коротышки от Иркута и Яковлева назывались МС-21-100 и МС-21-200
*
Напрашивается и по аналогии и по созвучию весь модельный ряд теперь уже одной компании Иркута и ГСС, где все плывут в одной лодке и делят финансовые риски.
RRJ-75 на 78-83 рах.
RRJ-95 на 98 рах. он же SSJ-100
МС-21-100 на 120 рах. с 5-ти рядным фюзеляжем с модернизированным SaM-146 (PW1500G опция)
МС-21-200 на 145 рах. с 5-ти рядным фюзеляжем с модернизированным SaM-146 (PW1500G опция)
МС-21-300 на 181 рах. c ПД-14 ( PW1400G)
МС-21-300М на 210 рах. c ПД-14 ( PW1400G) с промежуточным фюзеляжем дальностью до 4200 км (крыло 150 м2)
МС-21-400 на 250 рах. c ПД-18
МС-21-400LR на 210 рах. c ПД-18 с промежуточным фюзеляжем дальностью до 10000 км (крыло 200 м2)
*
Как видим вся линейка Иркута от 100 до 400 сохранена.
При этом вместо SSJ-130NG выпускаются 5-ти рядные
МС-21-100 на 120 рах.
МС-21-200 на 145 рах.
на базе растянутого фюзеляжа SSJ
противостоять в конкурентной борьбе C-series за которым уже Bombardier вместе с Airbus одной объединённой компанией
Airbus получает контрольную долю в проекте Bombardier CSeries | Авиатранспортное обозрение
************************
Как планировалось


По экономике коротышки от Иркута сливают C-series за которым Bombardier вместе с Airbus
Для МС-21-100 нужна полоса 2300 м., а для МС-21-200 вообще 2500 м. при том, что C-series свободно пользует полосу Лондон-Сити на 1508 метров.
Кто их будет покупать на больную голову при наличии сильных конкурентов с приемлемой ценой.
*
. Quiet First C Series Landing at London City Airport - YouTube
. Bombardier C Series Starts Operations at London City Airport with SWISS - YouTube
Поэтому в нижней нише конкурентоспособны только 5-ти рядные варианты ВС на 120 и 145 рах. на базе растянутого фюзеляжа SSJ
с модернизированным SAM-146 при опции PW1500G являющиеся реальным конкурентом C-series
*
МС-21-300М с фюзеляжем на 210 рах со штатными двигателем ПД-14 крылом 150м2, но уменьшенной дальности до 4200 км. покрывает основной спрос от 1000 до 3500 км.

МС-21-400LR c чуть укороченным фюзеляжем 250-40=210 рах. с дальностью 9-10 тыс. км аккурат попадает в никем не занятую нишу между узкофюзеляжниками и широкофюзеляжниками, где присутствие некоторого количества Боинг-757/767 в самое ближайшее время освободится скончанием их ресурса

Поэтому альтернатив нет корректировки модельного ряда МС-21 и SSJ в сторону противостоять конкурентам в сильно осложнившихся условиях со значительным обострением конкуренции.
***
А что, как раз не только экономический вопрос, но и политический.



Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А вот и не построят, не введут и не отменят. И поделом. Нечего было надеяться, рассчитывать и уповать на друзей "наших Западных партнёров". Будете летать на Боингах и Аэробусах до самого конца. Не знаю, насколько этот вопрос является политическим.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"- два моих внука - 2015-го и 2016-го г.р...
- внучка и правнук - оба 2017-го г.р..."
Это конечно показательно, но и постыдно, от части, т.к. получается, что гос - во "покупает", или подкупает граждан.
У меня, от двоих племянников 7! уже внучатых.
Денежная вера в полном проявлении. А что там по заповедям,- плодитесь и ....
Вести.Ru: Староверы живут по-своему, но принимают правила современного мира
Тут мы услышим про 12 деток.
Старообрядцы в СГА г Вудборн (по материалам радио Свобода 1997г.) - YouTube (это давненько слышал, подмонтировал)



Интересный график, и правдивый думаю, во вс.сл по тому, что тогда переселения между республиками СССР и странами мира, было не столь активным, и прирост, на 80-90проц. был определён рождаемостью


В ФРГ "детские деньги" платят до 25лет! (ранее было до 27) по 170-180ойро, но не рожают, при всём богатстве страны и хорошем климате.

17.12.2017 hangar пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Votvam не змогли би Ви перекласти, а то не зрозумiло.

17.12.2017 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Praporschik, где же Вы и другие кристальные сбушники??!!
Ой, дождетесь!!!
http://i12.pixs.ru/storage/5/1/5/diletantme_9091306_26560515.jpg https://img.gazeta.ru/files3/816/...

17.12.2017 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


17.12.2017 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> ..я хочу НАСТОЯЩЕЙ независимости для МОЕЙ страны...
...и, знаете ли, за последние 40 лет... именно Путин ТОЖЕ не только хочет ТОГО ЖЕ... но и ДЕЛАЕТ... в Вам, дружище, так не показалось..?

Независимость от кого/чего?

17.12.2017 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

15:21 100_5_ultra пишет:
И чего? И какого беса Ваши проблемы с кем-то в ГСС Вы проецируете на остальных 140 млн. с хвостиком миллионов россиян? Я тут причем?



Потому что они прекрасно проецируются..
Или это я анекдоты сочиняю, что русских в аду можно в котле без охраны варить? Типа, кто будет выбираться- остальные его назад затянут?
Это жизнь..

Подавайте в суд, в чем проблема? У нас и побои дикриминализированны, у Вас есть полный шанс утром люфтами прилететь в Москву, днем "поговорить по душам" с Вашим обидчиком,


Немцы в таких случаях задают себе вопрос "a nahuja?" и приступают к данным действиям, лишь получив на него веский ответ.
В даннм случае его нет. Ибо даже если порвать его задницу на британский флаг, а на ГСС скинуть ядерную бомбу, то что это даст? В момент, когда в проектах говорит"А правда. что ты там русским в самолет косяк законструячил, а потом бабки выжимал?", то ты понимаешь, что авиацией заниматься смысла больше нет. Это было бы неприятно, если бы не заставляло глянуть по сторонам, и увидеть вместо этой нудной авиамудени очень даже бурлящую событиями жизнь справа и слева. Где новые проекты не раз в 5-10 лет, а каждые пол-года, где много свободного времени и вобще интересно. И что?
Для меня в сумме баланс оказался сильно положительный, для те- сильно отрицательный.. И еще надо тратить драгоценное время жизни на всякую мудень?

как только вагон открыли, так всю охрану перебили бы, вермахту пришлось бы дивизии из под Сталинграда перебрасывать в Польшу, никак не меньше.


Ну среди то 2 миллионов нашлось бы несколько. Ну уж 260 метров до крематория можно было что-то сделать? Хотя бы несколько раз?

И да, пост на немецком форуме про отрицание холокоста в Аушвице - в студию плиз (аномайзеры не порицаются, анонимность за "слив" считаться не будет).


Отрицать что -либо можно только в ответ на утверждение, и не иначе.
Вы сами догадаетесь, почему гневных возгласов "каяться и платить" на немецком раздается на несколько порядков меньше, чем на русском и на иврите?

Я пока еще не видел в немецком пространстве никого, кто явно бы каялся... Поэтому и не было необходимости отрицать.

17.12.2017 100_5_ultra пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ветрогонов:
Жесть, теперь и фольклор в аргументы надо тянуть, наши ватно-посконные анекдоты(про смекалку и т.д. ) надо игнорировать, ясен пень. Далеко не факт, что анекдот про котел изначально относился к нам вообще. И надо найти какой-нить анекдот про немцев от англичан(у них ничего так юмор проскакивает). Вы про евреев так же по анекдотам про них судите? ;-). Прапорщик, сейчас про сало анекдоты в качестве аргументов пойдут (про Хатынь надо подвести основательную базу из фольклора). Держитесь ;-).

А накуа тут нам Ваши сопли/слюни обиженки? Не получилось срубить бабла в легкую, "шопаделать", я так за свои "обломы-с" тут не плачу. Напоминает стенания Паниковского в Вашем исполнении.

Слушайте, Ветрогонов, а что такого ярко противозаконного Вы сделали в своей жизни? Такого настоящего, чтобы "пули-сапоги свистели над головами?". Банковскую карточку вытащили из терминала в магазине, не дожидаясь надписи "Заберите карту"? Вроде все эксперименты Милгрэма и в Стенфорде и появились из-за непонимания, как просвещенная европейская раса(Бах/Бетховен/Гете) начала резать всех налево и направо (вне зависимости от уровня образования и уровня доходов), а другая часть европейской семьи народов покорно шла на убой. Почитайте, как ломали людей. Я хоть как-бы ватник-крымнашист, "и на танки супостата в штыковую", то если бы меня в то время отгрузили контуженного в плен, то как бы поломать меня в полицаи можно было с 90% вероятностью точно, хватило бы умения-терпения у "ломателей" и у меня здоровья вынести это.

И чего-то я не читал, что при прогоне профессиональных(!) пленных военных через один город кто-то из них попытался что-то сделать супротив шашек и винтовок, хотя тоже будущее туманно и неоднозначно. Прошлись на камеру перед послами, и хватит , не под расстрел, так в Сибирь снег убирать, пока он не кончится. Чего не рванули то? Может, оно конечно, до фатерлянда зело далеко было, но в стольном граде Киеве был схожий парад, тут Прапорщик расскажет, как подняли бунт и удерживали город супротив артиллерии и танков.


Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А Ветрогон всё вокруг польского концлагеря Освенцим ветер впустую гоняет. Гоняет и гоняет, А никто не гоняется.
Ветрогон, езжай с этим в Польшу, тебе это рядом и недорого, и гоняй этот свой ветер там, рядом с Освенцимом : ну натурально : подсаживайся в соседских деревеньках вечером в кабачках к отдыхающим польским мужичкам и начинай свой трындёж : "Лагеря тут не было никакого, это всё советские выдумки. Тут был большой польский колхоз, а вы - поляки, решили подзаработать на туризме - организовали тут "Музей лагеря смерти Освенцим". Ну колитесь, проклятые моск... шляхтичи."
Потом - приедешь - расскажешь про впечатления. Или поляки напишут в своих газетах про твои впечатления от травматологии в польской больнице.

17.12.2017 Vetrogonov пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

22:28 100_5_ultra пишет:
Жесть, теперь и фольклор в аргументы надо тянуть, наши ватно-посконные анекдоты(про смекалку и т.д. ) надо игнорировать, ясен пень. Далеко не факт, что анекдот про котел изначально относился к нам вообще



Не знаю,не знаю. В каждой шутке есть доля шутки. Я много анекдотов про евреев слышал, но ни разу на тему, чтобы они пытающегося вылезти из дерьма назад затаскивали. А вот про русских- сколько угодно.

22:28 100_5_ultra пишет:

А накуа тут нам Ваши сопли/слюни обиженки? Не получилось срубить бабла в легкую


Но вот Вы и доказали.. Всюду вам там срудленное влегкую бабло мерещится! Проще попасть на 20 миллионов долларов, брать на штрафы Аэрофлоту деньги под 25% годовых, похоронить SV, чем хоть копейку заплатить, даже если особо и не просили :-) Вот что еще доказывать надо?: Вы ведь- русский, как я понял? Все Ваше поведение полностью вписывается в эту парадигму.. Удавятся, хату свою спалят, но чтобы не дай Будда кто-то лишнюю копейку не срубил :-)
Посему всякие гешефты с Россией для меня- табу. Наука была хорошая, второй раз на грабли наступать не стоит. Так, разве лично с кем то, а как толпа- так ну его нафиг.

И чего-то я не читал, что при прогоне профессиональных(!) пленных военных через один город кто-то из них попытался что-то сделать супротив шашек и винтовок, хотя тоже будущее туманно и неоднозначно.


Именно что неоднозначно! Шанс выжить, не бунтуя, есть, и немалый. Даже в Сибири. Конвенции всякие то обещают.
А тут, когда в 260 метрах от бараков горят 15 тонн угля в сутки, люди сотнями входят в здание, и не выходят, а оттуда вывозят тачки с пеплом, а вокруг гора костей - тут будущее очень даже должно быть определено. И не попытаться полезть не в печь а под пули - это довольно странно.
Если, конечно, немцы и правда не использовали оружие, способное бесследно испарять 20000 евреев одновременно, как утверждал обвинитель.

22:29 Мизин Сергей Витальевич пишет:
Ветрогон, езжай с этим в Польшу, тебе это рядом и недорого, и гоняй этот свой ветер там, рядом с Освенцимом : ну натурально : подсаживайся в соседских деревеньках вечером в кабачках к отдыхающим польским мужичкам и начинай свой трындёж :


Практика показала, что тратить жизнь на переубеждение людей - самая глупая ее трата.
Хоть Вас, хоть поляков..

18.12.2017 100_5_ultra пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ветрогонов:
Потешный Вы, анекдоты он только такие слышал, тут как всегда - молчание немцев в те годы(не вписывались за славян и прочих неполноценных с их точки зрения) объясняется их стремлением к порядку и т.д., отсутствие выступлений против власти у нас - рабской натурой. Ну как иначе то. Прочитайте стихотворение Гафта про муху, чтобы понять, почему Вы только одни определенные анекдоты про русских слышите.

Странно, что Вы "странные" факты (с Вашей точки зрения) трактуете только в свою пользу. Вроде в Дахау несколько волн расстрела было, чего-то никто из Ваших так и не полез на амеров в последний бой с рогатиной - однако женщины-дети-старики должны были порвать вымуштрованную охрану с овчарками прям на куски. Вы бы еще Бабий Яр таким аргументом отмазали - там так же было все ясно и понятно, однако были удачные попытки чего-то сделать? Окажись Вы(да и я) в такой ситуации (т.е. не представляли ценности в кач-ве раб. силы) было бы странно, что не случился бы ступор и прочие не совсем интересные, но естественные с точки зрения медицины процессы. Хотя да, Вы же инструктор по выживанию в самом бундестаге, ясен пень, в сотне таких пограничных ситуаций бывали, куда уж нам.

Ну и цитируя какую-то бабку, почему то напрочь не цитируете своих соотечественников, побывавших там. За сим плачьтесь в другом месте за Ваши гроши, которые разные активисты ищут и щемят разные Сименсы за те годы.

А может кто сказать, чего там за эпопея с предкрылками, и как она решилась? Желательно в двух словах. Как было - как справили.
Пану гауптману просьба не повторятся, как бы сеансы психотерапии закончились.

18.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

astoronny пишет:
Praporschik, где же Вы и другие кристальные сбушники??!!
Ой, дождетесь!!!
***
А черти-что у насЪ. :(:( Чекисты ругаются между собой и все вместе - с Гвардией (та, вишь-ли обиделась, что десятка четыре ее людей немного помяли - впрочем, у ВВ корпоративный духЪ былЪ всегда зело силенЪ). А армия требуетЪ "не раскачивать лодку" и грозится "в случае продолжения банкета" вставить "общий пистонЪ УсемЪ". Что-ж, как по мне - мож оно было бы и луТшему...

18.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну, анекдотЪ про АдЪ существует как минимум в нескольких версиях.
Я, напримерЪ, слышал такую:
"Поступает молодой черт на практику в Ад. Водит его опытный черт-смотритель мимо котлов с грешниками и пояснения дает:
"Здесь сидят русские. С ними в принципе проблем нет. Я не знаю, какая у них жизнь была, но здесь они, как у себя дома - бухают, дерутся, потом целуются и опять все сначала. Из котла вылезти даже не пытаются - еще и жалуются иногда, что холодно. Ты главное к ним не лезь - рога запросто обломать могут - и можешь на них внимания не обращать."
"Тут варят украинцев. С ними проблем еще меньше. Стоит одному попытаться вылезти - остальные сами же его обратно тут же и затаскивают."
"А тут варят евреев. Вот за ними глаз да глаз нужен. Стоит отвернуться - кто-то тут же выскочит, да и сразу не только остальных вытаскивать, да еще и русских подбивать. Несколько раз не уследили - так все Черти в Аду по рогам получили."

100_5_ultra:
ЧАВоЙто я про бунт немцевЪ в Киеве не слыхалЪ. Прошли вполне дисциплинированно. ТыЩ 40, ЕМНИП. 16.08.1944 г. Правда кой-кого инвалиды войны немного побили костылями - охрана в сем случае устыдилась рвение проявлять - но ничего, никого не зашибли.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.