Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрею Ч, радующемуся за осуждение министра экономики России Улюкаева.
Как в воду глядел я вчера, помянув про исчерпание собственности российской молодёжи всего 2-мя виртуальными объектами: 1) Ипотека, 2) Культ Путина. И всё. И пожалуйста : прямо сегодня развалилась ещё одна жилая пятиэтажка в провинции. На радость почему-то Андрея Ч, А.Улюкаев отправился в тюрьму - дом для 100 трудящихся россиян почему-то всё равно развалился, и оставил эти 100 трудящихся россиян без жилья вовсе - в морозном декабре, прямо на Новый год. Отчего так, а Андрей Ч - вы радуетесь посадке в тюрьму министра экономики России за в общем-то не-великую взятку - а общий Распад Российского хозяйства и Тотальное обнищание трудящегося народа России продолжается как ни в чём не бывало - на 20-м году правления вашего Культового президента Путина ?
Чем тут можно радоваться - тюрьмой Улюкаева ? Непонятно мне совершенно. Что изменит тюрьма Улюкаева для Российского народа под правлением Культа Путина ? Что, россияне теперь улучшат своё жилье, жизнь станет лучше ? Да ничуть не бывало - и вы это знаете не хуже меня : за 20-то лет Культа и правления Путина разве кто-то ещё этого не выяснил ? Не может быть такого.
В чём же смысл тогда посадки в тюрьму министра экономики России А.Улюкаева ?
А вот я вам объясняю в чём этот смысл. Россия кому принадлежит ? Ну не нам же, не трудящимся гражданам России - верно ведь ? Разумеется, верно : все мы знаем эту истину, которую ничем нельзя опровергнуть : что мы имеем в нынешней России ? Да ничего, кроме старых советских квартир в разваливающихся советских старых домах, и ничего более. А остальная вся Россия кому принадлежит ? Ответ также всем нам ясен и не-опровержим : вся Россия сейчас, именно благодаря 20-летию правления Путина-культового - принадлежит олигархам-сверх-богатеям-собственникам и разным транснациональным корпорациям, неизвестной принадлежности и иерархичности.
Так спрашивается - зачем тогда посадили министра экономики Улюкаева ? По моим доказательствам - ответ также просто ясен и понятен должен быть всем здравомыслящим людям. А. Улюкаева посадили для урока и назидания : чтобы все коллеги, сослуживцы и преемники минэкономики Улюкаева не смели обкрадывать своих хозяев - Хозяев России : олигархов и ТНК - межд. корпорации, владеющие Россией. Вот чтобы Улюкаевы - не крысятничали, не крали у своих Хозяев России - его и посадили. То есть, посадка Улюкаева - это праздник в Лондоне. Празднуют посадку Улюкаева в 1-ю очередь в Лондоне : Абрамович-Фридман-Лужков - празднуют : они не дали уменьшить свой доход из России на размер взятки Улюкаева! Слышите, Андрей Ч. : отправка в тюрьму А.Улюкаева - увеличила перевод денег ИЗ России - на 2 млн $ - Хозяевам России. Вот МО Сердюков с Васильевой - Запад-Хозяев России - НЕ ОБКРАДЫВАЛИ ? Нет - Хозяев России Сердюков и Васильева - НЕ обкрадывали, молодцы, по Путину ! Их и НЕ посадили поэтому. Они просто Развалили-Продали ВСЁ в России, как и прочие министры-менеджеры Путина, начиная с Чубайса. Их и не посадили: они хозяев России НЕ обкрадывали - вот их и не посадили. Они просто разваливают Россию - они молодцы по Путину, их в тюрьму не сажают, их поругали - для телевизора и оставили полностью при своей собственности, переведя на другую почётную работу-пенсию.Так вы этому радуетесь, Андрей Ч. ? Странно, странно, конечно. Но дело ваше - как пожелаете. Но не думайте, что мы тут, трудящиеся граждане России, которые хоть что-то понимают в экономике и в нынешнем состоянии России и нашем собственном положении - что мы будем радоваться этому вместе с вами. Ибо нечему. Ибо пока эта Губительная система - Система Путина правит Россией, то Россия Обречена на разруху и гибель нынешним мирным путём и образом. Врагам нападать незачем : Культовый Путин всё сделал необходимое за самых страшных врагов. Попробуйте доказать что это не так. На любом направлении : от сельского хозяйства, до медицины, авто-авиа-космо-станко-строения и науки с образованием.
А Сталин - потом, Сталин не важен теперь : Сталин своё давно отыграл, и на нынешнее положение России Сталин никак не влияет : НЕ Сталин стоит на трибунах в России и НЕ Сталин командует ф.с.б. России и дивизией Дзерж-го, Сталин к нынешней России НИКАКОГО Отношения НЕ имеет. Не Сталину отвечать за нынешнюю Россию.

22.12.2017 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

13:07 leutenant пишет:"...
...я уж как-то - прошлогодней весной - подробно разбирал состав WADA:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...наших - "йок"...
...
...увы, и помянутый МОК мы ТОЖЕ "просрали"... ну, или, ежели поласковей - "прощёлкали"...
... так что - надежд мало...
...хотя такой "англо-саксонщины", как в WADA, в МОК конечно же - нет..."
.
- А англо-саксонщина по-жизни всегда уверена, что "все средства хороши" для достижения ею своих целей...
Поэтому войну на уничтожение с Россией они ведут любыми им доступными способами, в том числе и "Вадой" с "Моком"...:
.
.
"... Есть в международной политике формальные действия, которые означают — «всё, мосты сожжены, Рубикон перейдён». Таким, например, стала Фултонская речь Черчилля, ознаменовавшая начало «холодной войны». И, пожалуй, именно к подобным событиям можно отнести новую Стратегию национальной безопасности США, озвученную 19 декабря. В ней Россия и Китай были названы главным противниками Америки, её врагами и угрожающими факторами.
Что тут нового? Вроде бы ничего. И в Фултонской речи тоже, в общем, было не особенно много новизны (как и объективности). Но всё пороговое значение таких событий как раз и заключается в том, что это – некий уже итоговый, отрелфектированный консенсус национального курса.
В исламской традиции, чтобы мужчина развёлся с женщиной, ему достаточно трижды сказать, что он больше не хочет её видеть и жить с ней. Чем отличается третий раз от первого? Содержательно – ничем, с точки зрения последствий – принципиально. И Фултонская речь, и новая Стратегия США – как раз такой вот «третий раз».
«Китай и Россия бросают вызов мощи, влиянию и интересам Америки, пытаются размыть американскую безопасность и процветание…» Всё. Точка. Сам факт существования России и Китая (и всех прочих стран, которые в будущем попробуют конкурировать с Штатами в любой из важных сфер – научной, военной, экономической, идеологической) – причина считать их врагами. На планете может быть только одна богатая, сильная и умная страна. Всем остальным она быть таковыми не позволит!
Там, чуть дальше на 13 странице документа, есть ещё один милейший абзац, который представляет собой чистый, незамутнённый образец ТАКОГО цинизма, такой гитлеровской логики, что просто странно, как СМИ не стали обращать на него внимания. Что ж, перевожу: «Мы усвоили трудный урок, что когда Америка не лидирует в мире, злые силы заполняют эту пустоту. Когда же Америка лидирует, конечно, С ПОЗИЦИИ СИЛЫ И УВЕРЕННОСТИ, и в соответствии с собственными интересами и ценностями, — все в выигрыше». Вы поняли, да – когда Америка силой отбирает у прочих стран всё, чем они могли бы конкурировать с США, эти страны «остаются в выигрыше». Волшебно! Это даже не басенное «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». Тут: я тебя съем, так будет для тебя лучше. Не спорь, я лучше знаю.
Отдельно умиляет фраза про «размыть процветание». Трудно представить себе нечто более размытое. Косо посмотрели – вот, уже размывают, вражины, наше американское процветание!
Здесь возникает уже не шуточный, а крайне серьёзный вопрос: они там сами во всё это верят – в КНДР, которая до Трампа была задворками мира и никому не мешала, а потом вдруг стала внезапно «угрозой номер один»? В Россию, которая «пытается» захватить Прибалтику и лёгким движением руки меняет результаты штатовских президентских выборов? В Китай, который… просто плохой, короче. Они там, в своих мозговых центрах, бесчисленных институтах, секретных аналитических бюро, РЕАЛЬНО во всё это верят?
Мне кажется, что всё-таки нет. Как США в годы Холодной войны не верили так чтобы уж слишком всерьёз в реальность нападения армий стран Варшавского договора (чего стоит только гиперафёра с имитацией СОИ – системы, которая стоила миллиарды и в принципе не была работоспособной) – так и сейчас не особо верят. Тогда зачем всё это, вся эта оформившаяся в идеологию и стратегию агрессивная истерия?
Давеча эксперты ООН опубликовали доклад с, в-общем-то, предсказуемыми сведениями: американская мечта умерла, аминь! «Американская мечта стремительно превращается в американскую иллюзию. Происходит это в связи с тем, что сейчас в США у людей самые низкие возможности повысить свой социальный статус по сравнению с любой другой богатой страной мира». Социальные лифты уехали, и электричество отключили. А это значит, что напряжение в обществе будет нарастать стремительно, и в некий момент, когда большинству (или агрессивно-деятельному меньшинству) станет ясно, что наивный эгоистический дарвинизм с лозунгами «Именно мне повезёт! Вперёд, по головам!» больше не работает, что простых американцев чудовищно кинули и заперли в «подвале жизни», система рухнет от идейного кризиса, как в своё время случилось с СССР.
И вот тогда будет очень нужен крайний: те самые враги, которых можно обвинить в бедности простого пиндоса, те самые, кто «размывал благосостояние» Америки. Россия и Китай. Это они виноваты в обнищании десятков миллионов американцев! Ату их!
Финансовые эксперты согласны с такой взаимосвязью: «Апокалиптический прогноз от Bank of America: Флэш-крэш в акциях, схлопывание пузыря в облигациях в первой половине 2018 года, после чего может начаться война».
Чтобы избежать такого сценария, Америка пытается сыграть на опережение – устранить своих конкурентов и за счёт монополизации всего и вся на какое-то время поправить своё положение. Но тут они почти наверняка попадут в так называемую «ловушку Фукидида», известную ещё с античности:
«Смысл ловушки в том, что доминирующая держава настолько опасается роста возвышающейся новой державы, что провоцирует с ней войну. Причем эта война зачастую оказывается убийственной для самого инициатора — даже в случае победы над соперником. Спарта (которая и попала в эту ловушку Фукидида) победила Афины, однако настолько ослабла в ходе конфликта, что очень быстро потеряла свое доминирование в Греции, уступив его сначала фиванцам, а затем македонцам. Великобритания подавила в Первой и Второй мировых войнах возвышающуюся Германию, но при этом сама утратила лидерство и потеряла «империю, над которой никогда не заходит солнце». Франция Наполеона III же не только потеряла могущество, но и проиграла войну возвышающейся Пруссии. Во всех случаях причиной стратегического и/или тактического поражения доминирующей державы является не только негибкая структура существующей системы международных отношений (четко устанавливающей баланс сил между игроками и не выдерживающей введения в баланс новой переменной), но и нежелание элит державы признавать новые реалии».
Именно последнее предложение цитаты как нельзя ярче иллюстрируется новой американской Стратегией нацбезопасности – она агрессивно консервативна, игнорирует любые компромиссы и вообще, обращены к идеалам «золотого века», когда, де, Америка безраздельно доминировала (видимо, в короткий период с 1990 по эдак 2007 годы) и «всем было хорошо». Никакой платформы для диалога тут в принципе не предусматривается. Только – давить, давить, давить…
Любопытен список составленного изданием «Блумберг» «гида пессимиста» до 2028 года – среди прочих неприятных событий там прогнозируется неизбежная торговая война Америки с Китаем, а мы помним, как торговая война США с Японией спровоцировала Пёрл-Харбор…
Всё это говорит о том, что США сейчас сознательно «разводятся» со всем миром и думают, что это им поможет. Не поможет.
Но получится ли обойтись без большой войны?.............................."
Новая «стратегия безопасности» США: Враг повсюду! | Журналистская Правда
.

22.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Super100 пишет:
Члены МОК - 70-80-летние старцы-маразматики - безусловно самые честные, объективные, неподкупные и компетентные специалисты

Но и без них каждому у кого мозг в голове а не комок машиных соплей очевидно, где есть государственная программа допинга, а где её нет:
***
Ну 80-летних там, положим, нет. Да и до маразма им далеко. Теперь по сути: централизованные государственные (реже) или (много чаще) более-менее скоординированные комплексы пользующихся в той или иной степени поддержкой государства допинговые программы есть во всех сколько-нибудь значимых "спортивных державах" (и даже во многих державах, к таковым не относящихся) еще по крайней мере со второй половины 1940-х гг. И будут существовать еще неопределенно долгое время - пока уёжище под названием "профессиональный/псевдолюбительский спорт" остается крупным бизнесом и "ярмаркой национальных тщеславий". "Борьба же допингом" есть на деле борьба за монополию (точнее - олигополию - ибо в сей борьбе нужны союзники - даже "англосаксам") на применение этого самого допинга. Нужно просто уметь не попадаться. Говоря резче - тщательнее надо, товарищи! Вот и все. Когда руководитель государственного антидопингового центра великой державы сбегает за границу с компроматом и при этом еще и остается жив в течении целых лет (!!) - это грубый прокол в поборе кадров и грубый прокол секретных служб. За которые (проколы) надо показательно "пороть".

22.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

«Китай и Россия бросают вызов мощи, влиянию и интересам Америки, пытаются размыть американскую безопасность и процветание…» Всё. Точка. Сам факт существования России и Китая (и всех прочих стран, которые в будущем попробуют конкурировать с Штатами в любой из важных сфер – научной, военной, экономической, идеологической) – причина считать их врагами. На планете может быть только одна богатая, сильная и умная страна. Всем остальным она быть таковыми не позволит!
***
И? Совершенно разумный с точки зрения национальных интересов США (а только на них и должна ориентироваться местная стратегия национальной безопасности - в самом деле: не о китайцах или русских же ее составителям пектись? :)) подход (только право быть богатым они на самом деле допускают и за теми, кто добровольно откажется быть сильным). У Британской империи в начале прошлого века был точно такой же. Пока есть шанс удержаться на такой позиции - надо ее держать. Желающие - могут попытаться с той позиции сбросить - их неотъемлемое право. Но - целиком на свой страх и риск вестимо.

22.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Атас, ребята - голосуйте - голосуйте за это, ещё лет на 20-30...
***
Тов. МизинЪ, какие 20-30 летЪ?? Ты ж недавно совсемЪ вскорости обещал Руси пришествие цельного Импортного Амператора Гарри I?? Или что - в ФИАН из МФТИ теперь поступила уже другая "секретно-оперативная информация"?? :):)

22.12.2017 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Члены МОК - 70-80-летние старцы-маразматики - безусловно самые честные, объективные, неподкупные и компетентные специалисты

по ссылке от прапора есть полный список. ну оно понятно, путинизированному мозгу трудно по ссылке, перепишем



Томас Бах (Германия), 63 года. Доктор юридических наук гражданского и церковного права.
Олимпийский чемпион 1976 года в командном турнире по фехтованию на рапирах. Чемпион мира 1977 года.
Член МОК с 1991 года, член исполкома МОК (1996-2000), вице-президлент МОК (2000-2013). Президент МОК с 2013 года.
При голосованиях предпочитает воздерживаться.


Ю Цайгинь (Китай), 66 лет. Бакалавр Университета Нанкая (Китай) и Университета иностранных языков Осаки (Япония).
Член МОК с 2000 года. Член исполкома МОК (2004-2008). Вице-президент МОК с 2008 года.


Хуан Антонио Самаранч (Испания), 58 лет. Магистр делового администрирования в Нью-Йоркском университете (США)
Первый вице-президент Международной федерации современного пятиборья с 1996 года.
Член МОК с 2001 года, член исполкома МОК – с 2012 года.


Угур Эрденер (Турция), 67 лет. Профессор офтальмологии.
Выступал в тройном прыжке и баскетболе, работал баскетбольным тренером.
Президент Международной федерации стрельбы из лука.
Член МОК с 2008 года, член исполкома МОК (2014-2016). Вице-президент МОК с 2016 года.


Анита Дефранц (США), 65 лет. Юрист.
Бронзовый призёр Олимпийских игр 1976 года по академической гребле в «восьмёрке».
Член МОК с 1985 года. Вице-президент МОК.
В 2001 году была кандидатом в президенты МОК, которые прошли в Москве (победил Жак Рогге).


Гунилла Линдберг (Швеция), 70 лет.
Член правления Федерации бобслея и санного спорта (1976-1978), член Совета Европейских олимпийских комитетов с 1993 года.
Член МОК с 1996 года. Председатель координационной комиссии Олимпийских игр-2018. Вице-президент МОК в 2004-2008-х годах. Член исполкома МОК.


Джан-Франко Каспер (Швейцария), 73 года. Доктор психологии, философии и журналистики.
Организатор чемпионатов мира по лыжным гонкам, бобслею, чемпионатов Европы по парусному и конному спорту. Президент Международной федерации лыжных видов спорта с 1998 года. Являлся противником прыжков на лыжах с трамплина среди женщин.
Член МОК с 2000 года и Всемирного антидопингового агентства с 2003 года. Член исполкома МОК.


Анджела Руджерио (США), 37 лет. Бакалавр искусств, магистр по спортивному менеджементу и деловому администрированию.
Участница четырёх Олимпиад. Олимпийская чемпионка по хоккею 1998 года. Серебряный призёр Олимпийских игр в 2002 и 2010 годах, бронзовый призёр в 2006 году. Четырёхкратная чемпионка мира (2005, 2008, 2009, 2011).
Член МОК с 2010 года. Член исполкома МОК с 2016 года.


Сергей Бубка (Украина), 53 года. Доктор педагогики.
Олимпийский чемпион по прыжкам с шестом 1988 года в составе сборной СССР. Шестикратный чемпион мира (1983, 1987 и 1991 – за СССР, 1993, 1995 и 1997 – за Украину).
В 2010-х годах был внештатным советником президента Украины Виктора Януковича.
Член МОК с 1999 года, член исполкома МОК с 2000 года.
В 2013 году уступил на выборах президента МОК Томасу Баху.


Нг Мианг (Сингапур), 68 лет. Бакалавр в области делового администрирования.
Вице-президент Международной федерации парусного спорта в 1994-1998 годах.
Член МОК с 1998 года, член исполкома МОК (2005-2009 и с 2016-го).


Вилли Кальтшмитт (Гватемала), 78 лет. Специалист в области международного делового администрирования, человеческих отношений, маркетинга, рекламы, связи.
Экс-президент Гватемальской ассоциации защиты растений и Гватемальской комиссии внешней торговли. Выступал в Гватемальской бейсбольной лиге. Член исполкома Международной федерации бокса.
Представитель МОК совете Всемирного антидопингового агентства (2003-2012), член комитета по финансовым и административным вопросам ВАДА (2004-2010).
Член МОК с 1988 года, член исполкома МОК с 2012 года.


Робин Митчелл (Фиджи), 71 год. Медик.
Возглавлял Национальную олимпийскую комиссию Океании (2009), вице-президент Ассоциации национальных олимпийских комитетов (2009).
Представитель МОК совете Всемирного антидопингового агентства с 2001 года, член комитета по образованимю ВАДА (2005-2010).
Член МОК с 1994 года, член исполкома МОК.


Николь Хевертц (Аруба), 53 года. Магист международного права.
Участница Олимпийских игр-1984 в синхронном плавании, тренер сборной Аруба на Играх-1988.
Член МОК с 2006 года, член исполкома МОК.


Денис Освальд (Швейцария), 70 лет. Доктор права.
Участник Олимпийских игр 1968, 1972 и 1976 годов в академической гребле. Бронзовый призёр Олимпийских игр-1968, 13-кратный чемпион Швейцарии.
Президент Международной федерации гребного спорта (1989-2014), с 2014 года – почётный президент. Президент Ассоциации международный федераций по олимпийским видам спорта (2000-2012).
Член МОК с 1991 года, член исполкома МОК с 2000 года.
Руководитель Дисциплинарной комиссии МОК, которая в настоящее время по мотивам доклада Ричарда Макларена изучает вопросы манипуляции с допинг-пробами на Олимпийских играх-2014.



обратите внимение на китайца и турка. не молодые конечно, но большинство моложе например Путина.

22.12.2017 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> "профессиональный/псевдолюбительский спорт" остается крупным бизнесом

ну положим госпропаганда обвиняет США. а в США национальный проф спорт явно стоит в списке перед непонятной олимпиадой.

> это грубый прокол в поборе кадров и грубый прокол секретных служб. За которые (проколы) надо показательно "пороть".

ну если немного с облаков спуститься, то понятно что Родченкова поставили на русаду эти самые спецслужбы. и понятно почему поставили, кто еще кроме шизофреника будет подставляться под статью. а вот что сбежал это прокол, да. ну из РФ кто только не сбежал, только самых тупых поймали.

> Совершенно разумный с точки зрения национальных интересов США (а только на них и должна ориентироваться местная стратегия национальной безопасности - в самом деле: не о китайцах или русских же ее составителям пектись?

именно так. но есть и нюанс. в отечественной прессе стало можно писать Россия и Китай ... на самом деле конечно никакой России и Китая нет. есть Россия, есть Китай. интересы у них в общем почти не совпадают, скажем Китай в отличии от РФ ни на кого не за**пается. и в общем действительно доминирование США мировое на пользу всему миру, чай культура такая же как у европейцев, это не инопланетяне китайцы.

22.12.2017 жидков михаил пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Муша, да понятно, что та не какаято там шелупень с пивбара где мизин заседает. Но по факту:прретензией являэ\ются какието там царапины , которые могли появится(а могли и не появится) при вскрытии там чего то невозможного. Далее по тексту: особое подозрение вызывают пробирки с отсутствием царапин....

22.12.2017 prototype пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

У Муши типично американская арифметика:
*****
но большинство моложе например Путина
*****
Пятеро из четырнадцати... Дорогая редакция, я ху...дею...

23.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

musha пишет:
Китай в отличии от РФ ни на кого не за**пается.
***
Подождите лет 35 - будете зело удивлены. :)

и в общем действительно доминирование США мировое на пользу всему миру,
***
А МирЪ об ЕНтом знаетЪ?? ;-):)

23.12.2017 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Пятеро из четырнадцати... Дорогая редакция, я ху...дею...

вы правы, вождь не такой старый как мне казалось. всего 65.

> Подождите лет 35 - будете зело удивлены. :)

это область фантастики пока.

23.12.2017 100_5_ultra пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Там даже не 5 из 14, было бы странно, если бы Бубка хотя бы воздержался при голосовании.Интересно, его еще не спрашивали, насчет чей Крым? Если кто-либо из РБ был в МОК и проголосовал против РФ, тогда можно было бы истерику в mushа-ином стиле закатывать. Ну а так, даже зная, что все сильно натянуто в расследовании, смысла голосовать в пользу РФ нет никакого. Плюшек никаких от РФ не будет, надо и своих спортсменов прикрывать. Надо нам сваливать с этого балагана - хотя тут проблемно, есть "нюансы", хотя, если это плата за Крым, то "дайте два".

23.12.2017 Baikal57 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

REGNUM.Спецпредставитель МИД РФ З.Кабулов:"По нашим оценкам, численность бармалейства уже превышает 10 тысяч человек и продолжает расти из числа получивших боевой опыт в Сирии и Ираке боевиков» на севере Афганистана, в приграничных с Таджикистаном и Туркменистаном провинциях".

Все командиры талибов ходят в белых одеждах, приезжие бармалеи в черных. Правительство Афганистана решили принять сторону белых от греха подальше и начались обнимания. Главное, 90 лет назад басмачество из Туркмении ушло на север Афганистана и они все нынче в виде бармалейства намерены вернуться назад, там все готово, 258 скважин газодобычи и трубопроводы в Китай, и они хотят в Пакистан и Индию свои трубы(или вам всем туркменам секир башка).

23.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

musha пишет:
> Подождите лет 35 - будете зело удивлены. :)

это область фантастики пока.
***
Точнее - это область долгосрочного китайского планирования. Такая у них специфика с конца 1970-х - планировать на 25, 50 и более летЪ и при этом планы выполнять. ;-):)

23.12.2017 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Vetrogonov пишет:
Praporschik пишет:
Ну а что касательно отсутствия двери между газовой камерой I и крематорием I - то это, вероятнее всего, следствие отступления от их рабочего облика при реконструкции (камеру и крематорий восстанавливали уже после войны для музейной экспозиции).

Да нет, утверждается, что это подлинник.
***
Не-а - утверждается, что их восстановили, когда создавали музей.

130 тыс. (узников). И никто ничего не перепутал - предъявили для осмотра "трудовой" лагерь - и всех-то делов. Можно подумать, что комиссия Красного Креста имела представление об организационной структуре и план-карту Аушвица. Вот это было бы действительно смешно.

Вам смешны элементарные проявления разумности? Мне вот нет. Я смотря, как бы Я поступил, если бы до меня дошли слухи.
Я бы это сделал по-другому. Да и Вы, уверен, тоже..
***
Никому не интересно, что хотели бы сделать не только Вы или я, но даже и Швейцарский Красный Крест. Это была не полномочная инспекция, а ознакомительная поездка по любезному приглашению. Соответственно - увидели только то, что сочли нужным показать.

От того, что аргументы общеизвестны - они не перестают быть менее верными. Мне совершенно нет необходимости измысливать что-то новое - все и так совершенно ясно.

Я задал вопрос: Если я будут стараться снять с вора обвинение в изнасиловании, которое он не совершал, зняит ли это, что я одобряю воровство?
Вы почему-то от таких ворпосов уворачиваетесь.
***
Я просто игнорирую глупые риторические вопросы. :)

Логическая ошибка. Грубая. Люди могут ошибочно полагать, что правда нуждается в большей защите, чем действительно требуется, могут элементарно строить на "защите правды от фальсификаторов" карьеру и т.д. и т.п.

Ну или строить государство Израиль....
***
К моменту принятия первого закона об ответственности за отрицание Холокоста Государство Израиль не только успело появиться, но и выиграло шесть войн - а также успело получить репарации с ФРГ. :)

Вообще читаю я архив Минобороны и машинописный текст- и охреневаю. Просто как на политинформации в СА побывал!!
Такое вранье!!
Вы утверждаете , что всего там было убито 1 миллион человек, а вот за два месяца 1944 года было убито 600 тыс. !! вернгерских евреев!!
А полностью- 4 миллиона уничтожено..
Боюсь, что Вам надо в Ваших подсчетах число муфелей утроить. Если не упятерить.
***
Не бойтесь - не нужно. То, что Вы считаете враньем - обычная предварительная оценка. Которые очень часто бывают сильно завышенными или (реже) наоборот - сильно заниженными. Кроме того, в описании советской комиссии по расследованию, работавшей в лагерном комплексе в 1945 г. фигурируют те же 52 муфеля (названных почему-то "ретортами") - см.: Вести.Ru: ФСБ обнародовала новые данные о количестве погибших в Освенциме
Ясно, что ошибиться в числе печей куда сложнее, чем в числе жертв.
Кстати, назывались и бОльшие (в т.ч. и много бОльшие) цифры жертв Аушвица. Например, официальная оценка Ведомства по изучению военных преступлений Французской Республики на конец 1945 г. - 8 (!!) млн. чел.
Вот здесь: Аушвіц — Вікіпедія - есть широкий набор альтернативных оценок числа жертв лагеря - от явно завышенных до столь же явно заниженных. Я пользуюсь данными Государственного управления статистики Республики Польша за 2015 г. и оценкой Францишка Пипера из работы (название в пер. на англ.) "Auschwitz death total revised" - как считающейся сегодня наиболее авторитетной из оценок в научных исследованиях.
Что касается венгерских евреев - то по современным данным в Аушвице их было убито 320 тыс. И депортировались они в апреле-июле 1944 г. - т.е. четыре месяца, а не два.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.