Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

02.03.2018 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

01.03.2018 astoronny пишет: «… Что за "ядерная энергетическая установка"?? …»
.
- Обычный ядерный воздушно-реактивный двигатель…:
.


или так

.

.
- Для беспилотной крылатой ракеты с подобным двигателем т.н. «биологическая защита» совсем не нужна…
- Да и о экологии тоже можно вообще не заботится…! Кругом одни плюсы...
.
Как всё начиналось…: Самолёт с атомным двигателем » Военное обозрение
.
.
.
01.03.2018 musha пишет: «….. Нищая, недоинвесьированная страна. Милитарное безумие с безаналоговыми танчиками. …»
.
.
- Да нифига подобного, стоит только «одним глазом» посмотреть на «цифирь»…:
.
- ВВП ведущих экономик Мира по ППС за 2017 г. по данным МВФ (млрд. дол.)…:

КНР – 23 122;
США – 19 362;
Индия – 9 446;
Япония – 5 405;
Германия – 4 149;
Россия – 4 000;
…..
ВВП России — Википедия
.
P.S.:
.
- При том, что динамика роста ВВП по ППС России и Германии. /Источник: Всемирный Банк /….:

Источник: ВВП России — Википедия
.
.
P.P.S.:
.
- А что, всё правильно, в существующем Мире возрождение России прежде всего должно начинаться с восстановления обороноспособности…
.
Иначе – житья не даст англо-американско-жидовская (не путать с евреями) сволочь!
.
- Смотрите, например, что НАТО-вцы сделали с одним из самых богатых государств на Африканском континенте – с Ливией !... Экономически благополучную Ливию фактически вбомбили в каменный век, что бы завладеть её природными ресурсами…!...
.
.
01.03.2018 musha пишет: «…. У глонасса хронически не хватает спутников на орбите для полного покрытия….»
.
- На вооружении ВКС РФ уже есть достаточно подробная электронная модель поверхности Земного Шарика… А данные ГЛОНАСС фактически – не более чем «для сведения»….
… Как есть у ВМФ РФ достаточно подробная электронная модель поверхности морского дна Мирового океана …
.
P.S.:
.
- Так что не переживайте, Российская ядерная ракета/ядерная торпеда до Вас долетит/дойдёт точно в любом случае …!... Гы-гы-гы…
(…Кстати, от Российской ядерной торпеды никакая «стратегическая оборонная инициатива» не спасёт…. )

02.03.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Astoronny...
...
...что Вы, уважаемый, я слишком давно "в системе", чтоб об этаком даже "намякивать"...
...
...я пока вообще лучше промолчу...
...но насчет июля-августа ничуть не сомневаюсь...
...
...хорош был комментарий Михеева - развернуто:


...из Эуропы откомментировался "наш человек" - тоже не плохо:
Германия в шоке от послания Путина
...
...ну-с, ждем чевого-то членораздельного от "пиндосов"...
...
...мне же тут "по теме" попалось - посмешило:

...ну а чего не сделаешь - ради мира на Земле-то:

...ага...
...

...на днях, кстати, был 75-летний юбилей одной интересной диверсии, связанной с "миром на Земле":
Норвежский принц повторил маршрут диверсантов, сорвавших ядерный проект Третьего рейха - Общество - ТАСС
...это вам не Штирлиц с профессором Рунге... да-с...
...хотя и переоценивать значение уничтожения оборудования для "тяжелой" воды ТОЖЕ не стоит..
...

...а вот конкретно вчера был 75-летний юбилей самой масштабной трагедии - единовременного уничтожения мирных жителей :
75 лет назад фашисты сожгли село Корюковка на Украине: 7000 погибших - Газета.Ru
...трагедии могло бы и не быть, но командир партизанского соединения - Алексей Федоров, тогда уже бывший Героем Союза:
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1193
...был в тот момент в Москве...
...и один из командиров, родные коего оказались в заложниках - некто Феодосий Ступак - решил их спасти... спас не всех... сам погиб... но уничтожив гарнизон Корюковки, состоявший из роты мадьяр, "подставил" всех...
...
...и это, увы, не постановка - типа уж привычных:
Лучшие монтажеры и актеры второго плана - Colonel Cassad
...

...но, вернемся к хорошему:
В «Храброво» впервые приземлился широкофюзеляжный Boeing с 500 пассажирами
...ну шо - "Джамбом" аэропорт на моей родине испытан...
...стало быть - можно и ВВП в гости ждать уже не на Ту-214, как в прошлогоднем августе... а и на "ВВС №1"... да-с...
...

03.03.2018 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> - ВВП ведущих экономик Мира по ППС за 2017 г. по данным МВФ (млрд. дол.)…:

ВВП по ППС это бухгалтерский трюк позволяющий ощущать себя не таким ущербным как развитые страны.

03.03.2018 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> И никакого большого дефицита

сейчас нет. год назад был. через год опять будет. в целом система не вполне надежна, именно поэтому чудо бомбу и наточили на вражеский gps.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

лейтенант пишет :
..но, вернемся к хорошему:
В «Храброво» впервые приземлился широкофюзеляжный Boeing с 500 пассажирами
*************************************


Странно, что при "возврате к хорошему" вы 1-й новостью привели освоение Сибирского аэропорта супер-лайнером США. Очевидно, что на практике - лучших новостей для нас сегодня нет. Ну что же... вот всё и открылось. Несмотря на заверения Путина, что его ядерная угроза "не блеф", сегодня выясняется, что в значительной части - он самый, блеф и есть. Именно в части этой ядерной ракеты - чистейший блеф. Действует только на несведущую публику, и никогда на специалистов. Так что эффект от такого запугивания будет обратный - не поверят в реальность и остального.
Андрей Ч., вы говорите - "биозащита" не нужна ядерной ракете ? Как вы себе представляете их массовое изготовление, снаряжение, хранение, доставку в места дежурства, обслуживание до запуска ? Этот Ужас в единственном экземпляре без всякой биозащиты потравит и погубит всё живое в радиусе на км !!! Какая дешёвка ! Стыдно. Ладно ещё подводный вариант - на океане - будет травить воду и рыбу.

В общем, народ, наслушавшись весенней агитации - кейфует в эфории : мы опять всех победили и обыграли : и наши Мерседесы целы и Квас защитили ! "Мы-молодцы".
Ну-ну. И вы всерьёз считаете, что теперь "Россия рванёт 7-мильными шагами в царство великих технологий и космического превосходства" ? Ну-ну. Не буду вас останавливать. Хотя в среде православных принята такая мудрость от монашества: " если видишь, что брат твой воспаряет "в небо" - то хватай за ноги и вали на землю. А лучше сразу перекрести : бесы его отпустят и он шмякнется сам". Так и тут : это как раз наш сегодняшний случай. Так что там у нас с авиадвигателями ?
Понимаю Путина : ему деваться некуда : у него другого варианта нет никакого, или он его не видит. Ну и импровизирует. Потом что-то придумается новое.
Скоро всё разъясниться. Меня радует то ( и это действительно повод для моего оптимизма) - что в начинающихся сейчас Всеобщих Событиях - в России ТЕПЕРЬ (и только теперь, в противоположность 1990гг) - ДОСТАНЕТСЯ ВСЕМ - и владельцам Мерседесов и обитателям шикарных кабинетов - не меньше, чем простым работягам. В это я верю. Наконец-то.

03.03.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

С.Мизину...
...
...а вот и неправда Ваша, батенька - сначала новую ВПП "пометил" Ил-96 из СЛО - 27 февраля... а уж потом "джамбо" - 28 февраля:
«Аэропорт «Храброво» получил сертификат соответствия от Росавиации» в блоге «Авиация» - Сделано у нас
...все правильно - от меньшего к большему...
...

Товарищу Че...
...
...ну, теория "ядрёных" движков было разработана ишшо в 1950-х...
...я, например, в детстве зачитывался страсть каким интересным шпионским романом Иосифа Фрейдлихмана - вот этим... почитайте-развлекитесь:
Книга: Щупальца спрута
...где как раз страшные американские шпионы стремятся взорвать советский "атомный самолет" да ишшо с главным конструктором на борту - во..!
...
...вообще-то сей Иосиф Моисеевич - интересная личность:
- в 1936-м, будучи 22-летним, стал директором кинотеатра в Тирасполе, шо тогда был на Украине - в составе Молдавской АССР...
- в 1940-м, опосля присоединения Бессарабии был направлен в Кишинев для проведения национализации кинопрокатной индустрии, доставшейся от "румынских бояр"...
- с 1952-го и до конца СССР директорствовал в центральном кинотеатре столицы уже союзной Молдавии...
...
...ну и как принято говорить "...ещё немножечко шил..." ...ну, писал повести, романы и сценарии...
...

...кстати, "за евреев"... ну, наших советских...
...вона, вчера в Киеве, на "Антонове"... хоронили их летчика-испытателя, Героя Советского Союза Юрия Курлина:
АНТК им. Антонова проверили на средства / АвиаПорт.Конференция
...там я отметил, шо первый киевский "Ан", поднятый собственными летчиками, был только Ан-24 - в 1959-м...
...
...но ведь ОКБ Олега Антонова появился в Киеве в 1952-м... и до Ан-24 там были подняты ишшо Ан-8, Ан-10, Ан-12 и Ан-14 - их-то кто поднимал..?
...а как раз два еврея, присылавшиеся из ЛИИ:
- Герой Советского Союза Яков Верников - поднял Ан-8, Ан-10 и Ан-12:
Верников Яков Ильич » Испытатели
- Владимир Изгейм - поднимал Ан-14:
Изгейм Владимир Николаевич » Испытатели
...

...ну, я отвлекся - вот обзор недели, взвешенно "от Михеева":


...а вот - "за "Газпром":
"Газпром" начал процедуру расторжения контрактов с "Нафтогазом" в Стокгольме
...с вскрытием "подноготной"... ну, "от Делягина":

...не так все просто-то... ага...
...

Ну и повеселила на минувшей неделе - нет-нет... не Украина... а Польша - так:
В Польше вступил в силу «закон о холокосте» :: Политика :: РБК
...и даже - эдак:
В Польше хотят взыскать с Германии репараций на 850 миллиардов долларов - Новости Mail.Ru
...еще бы:
Германские концерны выступили против Украины и Польши - РИА Новости, 28.02.2018
...
...впрочем, НЕ без Украины:
Станислав Стремидловский - Закарпатье становится горячей точкой уже и для Польши - ИА REGNUM
...куда уж без неё... что ж - после пресс-конференции Порошенко в среду и обращения ВВП в четверг... скушна была бы пятница без Януковича - вона "от Зубченко":
Теория относительности. Версии.com Фабрика аналитики
...

...кстати, поминание мною выше Бессарабии и ея возврата назад в 1940-м - именно сегодня-то неспроста...
...
...ибо как раз сегодня - 100-летие подписания Брестского мира:
Брестский мир / Православие.Ru
...после которого - с учетом Рижского договора 1921-го:
3.III.1918. Брестский мир - Полёты по Луне
Второй Брестский мир: burckina_new
...впервые Россия потеряла столь огромные территории... кои вернул только Сталин по итогам 2-й мировой войны...
...
...кстати Отец народов умер аккурат в 35-летнюю годовщину сего Брестского мира...
...
...второй раз МЫ потеряли ишшо большие территории - по результатам Беловежского соглашения 1991-го...
...
...ДАЖЕ интересно - и кто ж "преставится" 8 декабря 2026-го..?
...ну, через 35 лет опосля "Беловежья"... ага...
...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не утверждайте ничего за физиков из Протвино. Кстати, тоннель под Протвинский ускоритель был полностью "пробит" в СССР!!! Когда я ещё 3х лет назад учился в институте. И второе добавление : ускорительщики вовсе не имеют дело с атомными радиоактивными материалами, кроме особо малых "калибровочных" источников, в которых капсулирована радиоактивная пыль. Физико-химия радиоактивных делящихся изотопных материалов - это совершенно отдельная "епархия" атомной физики. В которой например, крупнейшим специалистом в СССР был академик Валерий Легасов, найденный повешенным вскоре после Чернобыля : в самоубийство которого специалисты не верят.
В общем - бросайте ерундить !
Если уж вы хотите поискать основу для РЕАЛЬНОГО "ядерного" двигателя, то лучше покопайтесь в теме :
"lenr холодный ядерный синтез"
поскольку я уж лет 5 как хаживаю раз год на один из главных их московских семинаров, в очень хорошее место, к хорошим людям.
ХТЯ и ШМ
Семинар Холодный ядерный синтез и шаровая молния» в РУДН состоится в четверг 22.02.2018г . в 16:00 в аудитории № 1, 7-й этаж. ... Александр Просвирнов, Юрий Л. Ратис "Сомнений не осталось, LENR существует". А. А. Просвирнов, Ю. Л...


А что до "ускоренного старта России в век высочайших технологий" ... то как это мы будем "рвать в небо высоких технологий" вот отсюда ?!

Это теперь весь наш Долгопрудный так выглядит !!! И все Химки. И всё Ховрино. И всё Бибирево-Лианозово, и всё, что по Дмитровке до Хлебникова моста и пос. Северный. И всё Медведково, и все Люберцы. И все Мытищи, и весь Тёплый Стан, и все Солнцево, Митино, Некрасовка, все Бутово - запаришься перечислять - вся переферийная часть Москвы и всё ближайшее Подмосковье ТЕПЕРЬ ТАК ВЫГЛЯДЯТ !!! И мы отсюда - "рвём к космическим технологиям" !!! Ура, товарищи - рвём отсюда когти, и обязательно к космическим технологиям.
Особо умиляет : ежедневно сыплют опросными листами и звонками соцопросов от губернатора Москвы-Подмосковья : а не хотите ли вы ТУТ ВВЕСТИ РАЗДЕЛЬНЫЙ СБОР МУСОРА !!!!!!!!! Если б домой сюда с этим подлым вопросом пришли - я бы подвёл "пиджаков" к окну - смотрите на фото выше - и ткнув носом в окно спрошу :" Что видишь???....пиджак ты дорогой... где ты ты тут УВИДЕЛ не-дорогой наш "РАЗДЕЛЬНЫЙ СБОР МУСОРА" - посреди строёв этих голых 30-этажек ???!!!!!! Это ты, пиджак, конечно, этот "раздельный сбор мусоры" подглядел на своей евро-бизнес-даче под Мюнхеном, когда гулял там на Рождество - как там это красиво. Так вот -, пиджак, наш не-дорогой - и отправляйся туда теперь насовсем вместе со своим "раздельным сбором мусора" для территорий застроенных ТОБОЮ (ТЫ ПРОДАЛ СВОЮ РОДИНУ ПОД ТАКОЕ "ЖИЛЬЁ") 30-этажками ! И с этими словами - спущу пиджака со своей лестницы ! А вы - ещё раз посмотрите на это фото - "о прорывных российских технологиях" и задумайтесь о том, что ждёт нас в ближайшие месяцы.
Завершу я философским выводом. Недавно по одному православному каналу выступал один авторитетный товарищ, делясь впечатлениями о состоявшихся (видимо, допущенных по предвыборным чрезвычайно неприятным обстоятельствам) посиделках на очень высоком уровне. Так вот, подытоживая он заключил так : "создаётся очень тягостное впечатление, что внутри-кремлёвская верхушка живёт просто в совсем другой, альтернативной всей России - реальности. В виртуальности, которая к существованию России и народа не имеет вообще никакого отношения. И не хотят слышать ничего, что как-то не соответствует их фантастическим представлениям" . Имейте это в виду.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ув. лейтенанту :
К сожалению : у вас опять всё прекрасно - НО - В ПРОШЛОМ и в гипотетическом, виртуальном ("кремлёвском") будущем.

03.03.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

диванная вошь под ником маша наяривала здесь про гибель 200 бойцов Вагнера

Немецкий журнал Шпигель провёл расследование
Syria: The Truth About the Russian Deaths in US Airstrikes - SPIEGEL ONLINE

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не обманывайтесь : это правда про разгром колонны в Сирии, мне по линии украинских ополченцев подтвердили - у них была панихида-прощание по погибшим товарищам. Так что интересен тут вопрос - правда ли, что когда у наших штабистов США запросили по этой колонне : "чей это отряд" - то российские координаторы заявили - "не наш" - чем и приговорили батальон ополченцев на немедленное уничтожение. Так что не рассчитывайте, граждане диван-телевизион-чемпионские патриоты, что попкорн и лозунг "Слава..." гарантирует вам и далее светлое и комфортное существование даже в ближ. месяцы : сдали своих бойцов уже даже, ничуть не постеснявшись. А теперь ещё стыдятся признать - перед детьми стыдно. Как вы думаете - что бы сделал Сталин с этими офицерами-штабистами? Но у нас в стране - другой строй и другие лидеры. И ценности в обществе совершенно иные. И истина совершенно изменила своё содержание.

03.03.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Кольцо всевластия
PUTINVERSTEHER

03.03.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не обманывайтесь : это правда про разгром колонны в Сирии, мне по линии украинских ополченцев подтвердили
===

Никому не придёт в голову сомневаться в сообщениях по линии украинских ополченцев. Всё, что идёт по линии украинских ополченцев, истинная правда. А Шпигель всё врёт, ведь известно по линии украинских ополченцев, что его купил Путин.

03.03.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Это ж какими идиотами надо быть - ходить колоннами... да ишшо целым батальоном - даже не поротно...
...недооцениваете Вы, батенька, выучку профессиональных товарищей-то... и вообще:


...

...тут вот - "за неделю"... от Вассермана... на сей раз - как-то повеселее:

...
...ишшо давеча поминал "за "Ангару":
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
... и на тебе - кажись, допёрло:
Рогозин сообщил о планах модернизации ракеты-носителя "Ангара"
...этак Дмитрий Олегович и курить научится - прямо как и я...
...впрочем, и папаша-то евонный, насколько я помню, сигарету изо рта не выпускал... и евонный кабинет на Пироговке - был, пожалуй, самый прокуренный... ну, на моей памяти...
...

...ну и насчет сообщенного ВВП - тут вот более-менее внятный комментарий от Кости Сивкова... он и "кап-раз" и двн:
ОТРажение. Константин Сивков: Сегодня Россия стоит на пути трансатлантических элит к мировому господству. А значит, нам надо быть готовыми к обороне
...он вообще - умный:
Фиаско в трех Сириях | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
...и трезвый:
«Калибр» на час | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
...впрочем, в предложенной ссылке - не он один...
...

...а ишшо сегодня - 3 марта - есть еще один юбилей... 140-летие заключения Сан-Стефанского мирного договора:
Русский рыцарь Балкан / История / Независимая газета
...детища графа Николая Павловича Игнатьева - поминал более двух лет назад:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...

...отзвонился папенька - проезжает Вязьму... едет на берлинском "Стриже", менее чем через 3 часа я на пару с "зязей" встречу его на Белорусском...
...
...вот ведь как таперича - прямой Ковель-Москва с Украины уж не ходит... посему папенька доехал до Минска на "львовском", коий перехватил в Сарнах - все ж вдвое ближе, чем до Здолбунова, шо привычнее...
...в Минске его поутру встретил шурин евонный - коий мне дядька - и всего-то через 3 часа посадил на "Стриж"...
...
...маменька в сей раз ехать отказалась - будет "на хозяйстве", так что - папенька в разведке... можно сказать - по специальности...
...
...вот встретим его с "зязей", заедем на Красную площадь... возложим по паре гвоздичек Сталину - и домой...
...благоверная со старшей внучкой уж начинают хлопотать - лепить для "самого старшего" в нашей большой семье его любимые пельмешки... впрочем, и нам - сужикам помоложе - ТОЖЕ обломится...
...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Акционеры Совхоза Ленина выиграли суд у Грудинина по земле на 1 млрд руб. :: Политика :: РБК
Я ни когда не поверю в миллиардные доходы от клубники, и в успешных детей.
"Эффективный собственник" Грудинин: 51 млн денег "совхоза" вложил - показал в отчете убыток 500 млн - Блог Ющука Евгения Леонидовича. Конкурентная разведка. | Evgeny Yushchuk. Competitive Intelligence.



И когда его поддерживает эхомацы, для меня это очень показательно.

03.03.2018 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

02:12 musha пишет: ".....ВВП по ППС это бухгалтерский трюк позволяющий ощущать себя не таким ущербным как развитые страны....."
.
- Понятно.. У Вас все аргументы давным-давно закончились, осталось одно "бла-бла-бла" (как там у Вас в Штатах говорят...).
.
.
18:11 leutenant пишет: "... ...а ишшо сегодня - 3 марта - есть еще один юбилей... 140-летие заключения Сан-Стефанского мирного договора......."
.
- Хоть История и не знает сослагательного наклонения, но.... лично мне ОЧЕНЬ жаль, что тогда Александру 2-у духу не хватило занять северный берег Босфора и полуостров Галлиполи.... Может быть, тогда бы история России смогла бы пойти немножко по другому пути......:
.
"... В ходе зимней кампании 1877—1878 гг. русская армия нанесла сокрушительное поражение турецким войскам на Балканском театре. Русские войска успешно преодолели, считавшиеся неприступными зимой Балканские горы, разбили противника в ряде сражений и двинулись на Константинополь. Порта утратила возможность вести войну и стояла перед угрозой потери столичного Константинопольского района.

Ещё до захвата Плевны в декабре 1877 года Петербург сообщил Берлину и Вене свой проект будущего мира. В нём предусматривалось: 1) создание Болгарского княжества в широких границах, вассального в отношении Порты; 2) автономия Боснии и Герцеговины с передачей их под протекторат Австрии; 3) полная независимость Румынии, Черногории и Сербии; 4) возвращение России юго-западной Бессарабии; 4) компенсация Румынии за счёт Добруджи; 5) присоединение к России на Кавказе Карса, Батума, Ардагана и Баязета; 6) уплата Турцией контрибуции. Также намечалось некоторое изменение режима проливов. Россия получала право, при необходимости, проводить через проливы военные корабли, но только по одному и с разрешения султана.

Поражение Турции на Балканском фронте серьёзно обеспокоило Англию. Лондон не раз уже натравливал на Россию соседние страны, включая Турцию, с целью ограничения роста стратегического, военного и экономического могущества Русской империи. Лондон стремился вытеснить Россию из Причерноморья и Балтики, не дать ей укрепить позиции на Балканах и Кавказе. Идеалом для Англии была слабая, утратившая вход к морям и желательно расчленённая на части Россия. Понятно, что решительное поражение Турецкой империи не устраивало Лондон. Россия могла серьёзно укрепить свои позиции в Причерноморье, на Балканском полуострове и Кавказе, проникнуть далее на Ближний и Средний Восток, в Средиземное море. Особенно боялись в Лондоне, что Петербург замахнётся на черноморские проливы и Константинополь-Царьград, решая тысячелетнюю историческую задачу русской цивилизации. Такие же опасения – закрепление русских на Балканах и в проливной зоне, выражала и Вена. Австрийцы опасались, что христианские и славянские народы Балкан попадут под опеку России. Это ставило под удар господство Габсбургов над значительной часть Балканского полуострова и славянскими народами в составе Австро-Венгрии.

13 декабря 1877 года Лондон выразил надежду, что если русские войска перейдут Балканы, они не займут ни Константинополь, ни Галлиполи. Это полуостров в европейской части Турции, между Саросским заливом Эгейского моря и проливом Дарданеллы. Британцы снова предупредили Петербург, что даже временная оккупация Константинополя заставит Англию принять «меры предосторожности». Петербург в ответ сообщил, что взятие Константинополя не входит в намерения России и Галлипольский полуостров не будет занят, если ни турки, ни англичане не станут сосредоточивать там свои войска. Россия не может, однако, гарантировать, что ход боевых действий не заставит её временно занять Константинополь.

Лондон во время русско-турецкой войны разрабатывал планы направления флота для занятия проливов и высадки войск в Галлиполи. Часть британского кабинета даже высказывалась за вступление в войну на стороне Турции и высадке британских экспедиционных войск в Батуми и Варне. Это могло направить войну по крымскому сценарию. Однако осторожность возобладала. Англия не имела сильной сухопутной армии, чтобы противостоять России на Балканах и Кавказе, не говоря уж о невозможности её нормального снабжения. А «пушечного мяса» — союзников, которые бы захотели повоевать с русскими, не нашлось. Лондон пытался спровоцировать Вену выступить против России. Однако Австрия также проявила осторожность. Без сильных союзников, вроде Германии и Франции, Россия имела все возможности разбить австрийскую армию на Балканском театре и спровоцировать раскол империи Габсбургов, с отделением Венгрии и славянских областей. Кроме того, Австрия ещё не оправилась от поражения 1866 года.

24 декабря 1877 года терпящая поражение Османская империя обратилась к великим державам с просьбой о посредничестве в мирных переговорах. Откликнулся только Лондон. Английское правительство уведомило об этом Петербург. Русский канцлер и министр иностранных дел Александр Горчаков сообщил, что если Порта хочет закончить войну, то с просьбой о перемирии она должна обращаться прямо к главнокомандующему русской армией. Дарование перемирия зависело от предварительного принятия положений будущего мирного соглашения. При этом русское правительство подтверждало свою готовность передать на обсуждение международной конференции те пункты договора, которые затрагивают «общеевропейские интересы».

8 января 1878 года Порта обратилась к русскому главнокомандующему великому князю Николаю Николаевичу с просьбой о перемирии. Наступление русской армии развивалось успешно, поэтому русское главнокомандование и правительство не спешило с фактическим началом переговоров. Кроме того, Вена выразила недовольство по поводу переданных ей условий мира, что взволновало царя Александра Второго и Горчакова. 17 января Александр дал указание главнокомандующему не предъявлять сразу туркам русских «оснований мира», и затребовать у них собственные предложения относительно условий прекращения военных действий. «Нам важно выиграть время, — отмечал Горчаков, — чтобы прийти к соглашению с Австрией».

20 января великий князь Николай Николаевич принял турецких уполномоченных в Казанлыке (там в этом время располагалась русская главная квартира) и спросил, какие условия мира предлагает Порта. Турки ответили, что не имеют инструкций на этот счёт и направлены только для получения русских условий. Тогда брат царя, нарушив инструкции, сообщил русские условия мира. На другой день турецкие уполномоченные отклонили большую часть русских требований. Однако им сообщили, что эти условия не подлежат изменениям, и пока Турция их не пример, перемирия не будет. Турки запросили инструкций у султана. Больше недели они ждали ответа. В это время русская армия продолжала марш на Царьград.

22 января русский главнокомандующий предложил царю занять Константинополь и Галлиполи, чтобы закрыть доступ английскому флоту в проливы. Однако ему это запретили делать. Очевидно, что это была стратегическая ошибка Петербурга. Необходимо было занять Константинополь и проливную зону, чтобы уже с этой позиции вести переговоры с побежденной Турцией и западными державами. Контролируя проливы, мы обеспечивали защиту русского Причерноморья и южного стратегического направления, исключая возможность повторения крымского сценария. Англия не могла угрожать нам, опираясь на базу в проливах. Германия не стала бы выступить против России. Кроме того, Берлин можно было обезвредить, посулив ему поддержку в окончательном решении французского вопроса, чего так желал Бисмарк. Ослабленная Франция, после поражения от Пруссии в 1870 г., воевать с Россией не могла. Австрия, без поддержки Германии, также бы не решилась на войну с Россией. Англия оставалась в одиночестве. Без сильных союзников британцы могли только угрожать.

Однако Петербург пошёл на поводу у западных «партнеров». Русской армии разрешали войти в Константинополь только с разрешения самих турок или просьбы представителей иностранных держав. «В случае вступления иностранных флотов» предлагалось «войти в дружеское соглашение с начальниками эскадр относительно водворения общими силами порядка в городе». Даже «в случае иностранного десанта в Константинополь» предписывалось «избегать всякого столкновения с ним, оставив войска наши под стенами города».

Таким образом, несмотря на решительную победу русской армии и возможность продиктовать Порте любые условия мира, решив вековые национальные задачи России, Петербург испугался своей блестящей победы и занял нерешительную позицию, что позднее позволило Западу отнять у Российской империи большую часть заслуженных ею плодов победы над историческим врагом.

В Англии были растеряны. Русские были в шаге от исторической победы. Британский кабинет беспрерывно обсуждал положение. Королева Виктория писала премьеру истерические письма, уверяя, что «будь она мужчиной, она немедленно отправилась бы бить русских». Сдача армии Осман-паши в Плевне, падение Шипки, разгром армий Сулеймана и Мухтара и приближение русских к столице, произвели страшный переполох в Константинополе. Парламент потребовал смены правительства и немедленного прекращения войны с Россией. Султан Абдул-Хамид II приготовился бежать в Азию, остатки армии были деморализованы, повсюду был хаос. Турецкий султан опасался просить Англию прислать флот в проливы. Очевидно, он боялся, что будет зажат в своей столице между русскими войсками и британским флотом.

Лондон запросил Вену: не объявит ли Австрия мобилизацию? Министр иностранных дел Австро-Венгрии Андраши был готов пойти на такой шаг. Но по требованию военного командования, которое занимало острожную позицию, зная о слабости армии, дал повторный отказ. 23 января британский кабинет решил отправить флот в проливы. У парламента попросили 6 млн. фунтов стерлингов на военную подготовку. В знак протеста против этого решения, два министра – лорды Дерби и Карнарвон, подали в отставку. Но тут поступила телеграмма, что турки приняли условия русских. Затем султан попросил либо отказать от направления флота, либо публично заявить, что британский флот направлен против его воли. Английский кабинет отменил своё решение. Лорд Дерби (министр иностранных дел) вернулся на свой пост и сдерживал воинственный настрой премьера Дизраэли (граф Биконсфилд).

31 января 1878 года в Адрианополе, на фоне полного военного разгрома и неспособности защитить столицу, турки подписали соглашение о перемирии. Оно включало согласие Порты на предложенные ей предварительные условия мира.

Вена потребовала передачи условия будущего мира на обсуждение международной конференции. Австрийцы сообщили, что русские условия мира нарушают, по их мнению, прежние Рейхштадское и Будапештское соглашения между Россией и Австро-Венгрией. Болгарское княжество проектировалось таким обширным, что на Балканах возникало новое большое славянское государство. Это меняло баланс сил на Балканах, что тревожило Вену. Между тем в Рейхштадте и Будапеште как раз этого-то и было условлено не допускать. После некоторых колебаний Лондон присоединился к требованию Вены созвать конференцию. Петербург не решился отстаивать свою позицию, идя на конфликт с Веной и Лондоном. Царское правительство официально согласилось передать на обсуждение международного конгресса условия будущего мирного договора.

Тем временем в Лондоне продолжалась истерика. Дизраэли приказал адмиралу Хорнби идти в Дарданеллы. Кабинет министров принял соответствующее решение 8 февраля. При этом адмиралу сообщили, что он должен получить разрешение султана на проход кораблей. Флот двинулся в Дарданеллы и, войдя в пролив, корабли стали на якорь, ожидая султанского разрешения. Не дождавшись разрешения, адмирал Хорнби направился обратно в Безикскую бухту. Абдул-Хамид испугался дать разрешение на проход британского флота к Константинополю, из-за страха, что в ответ русские войска займут город и он станет местом столкновения двух великих держав.

В Петербурге также была неразбериха. Узнав о движении британского флота к Константинополю, царь 10 февраля решил дать разрешение на ввод русских войск в Константинополь. Горчаков и военный министр Милютин выступили против такого решения. Император изменил своё решение: лишь высадка британского десанта должна была стать сигналом для захвата турецкой столицы. Затем Александр II снова передумал и склонился к тому, чтобы занять Константинополь. Завершилось всё неожиданным решением: главнокомандующему передали один за другим оба приказа.

Между тем британский флот 12 февраля снова получил указание идти в Мраморное море, хотя бы и без разрешения султанского правительства. Британский флот прошёл Дарданеллы и 15 февраля бросил якорь у Принцевых островов. Флот прошёл пролив без разрешения султана и нарушил конвенцию 1871 года. В ответ русская армия выдвинулась в западный пригород Константинополя, местечко Сан-Стефано. Английское правительство пригрозило, что вступление русских войск в Константинополь приведёт к разрыву дипломатических отношений. Вена также заявила, что появление русских войск в Константинополе приведёт к разрыву....
....
... 3 марта 1878 года был подписан Сан-Стефанский мир....."
Как Россия потеряла исторический шанс занять Константинополь и проливы » Военное обозрение
.
- Ну и, кстати, если мне не изменяет память, 101 год тому назад 2 -3 марта Николай 2-й отрёкся от престола... Со всеми вытекающими лично для него и для Отечества...
.
Эх, не подвезло России со Вторыми... Что с Александром (продажа Аляски, испугался войти в Константинополь..), что с Николаем....

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.