Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

24.04.2019 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Когда только этот антропо-генетический метод появился, первыми возбудились как вы думаете кто? Конечно евреи!
Потому как усмотрели возможность найти "потерянные колена Израилевы". И начали тестировать направо и налево...



Интерес евреев можно понять. Ортодоксы ждут прихода мессии - и им важно, кто будет помогать ему вести службу, а кто будет поддерживать огонь в храме. Атеистам просто любопытно найти связь с раскрученной историей. Будь я еврей, мне бы тоже было прикольно узнать, ну, долларов за сто, не больше. Восточные славяне, кстати, слабо изучены. Может, потому, что реактивы для анализов в РФ не производятся. Но проблема в том, что как только метод появляется, возбуждаться рано. Сначала нужно накопить массив первичных данных. Потом привязать его к географии (на гаплогруппе не написано, откуда она), потом понять, какая связь между полученными объективными данными и субъективным ощущением национальной принадлежности. То, что Вы обозначили как "антропо-генетический метод" - скорее всего популяционная генетика. Это именно у них генетические методы и попытки привязки к фенотипу. ДНК генеалогия - более позднее направление. Оно использует тот же массив первичных данных, но генотипами/фенотипами не занимается. Там совсем другой подход. Когда евреи не получили внятного ответа на свои вопросы у популяционных генетиков, они принесли свои первичные данные основателю ДНК генеалогии. Кое-какие ответы получить удалось. Что-то в терминх вероятности. Если интересно, лучше смотреть первоисточник - Анатолий Клёсов.

Но - такЪ гдежЪ всежЪ очагЪ возникновения заразы, имя коей Хомо СапиенсЪ?? :):)


На гаплогруппе не написано, откуда она. Для далёкой исторической перспективы нужны надёжные географические привязки, например, ДНК-анализ захоронений. А ДНК имеет тенденцию со временем разрушаться. Поэтому чем дальше пытаешься заглянуть, тем труднее это сделать. В настоящий момент установлено, что древние предки большинства европейцев пришли из южной Сибири. Но это интервал времени порядка 10 тысяч лет. А с гаплогруппами африканцев мы разошлись более 100 тысяч лет назад, и где это произошло географически, пока неизвестно.

25.04.2019 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А с гаплогруппами африканцев мы разошлись более 100 тысяч лет назад, и где это произошло географически, пока неизвестно.
***
УяснилЪ, благодарствую зело. МожетЪ ЕНто географиЧСки и не станеть известнымЪ вААСЧе никогда. То же Средиземное море высыхало то ли 7, то ли 8 разЪ - и ШтА творилосЯ в те периоды на его дне - неизвестно никому дажЪ и приблизительно; ибо дажЪ и грубоприблизительныхЪ аналоговЪ местныхЪ условий тогда - в современныхЪ географо-климатиЧСкихЪ условияхЪ просто нетЪ.

25.04.2019 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 TG:

А такой первоисточник Вы никогда не рассматривали:
"Каббалист" П. Амнуэль :-)))))??

25.04.2019 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

25.04.2019 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Таки - "остаточний". "Ехай на х.." © НадеюсЯ, ШтА Россия открыта для всехЪ, получившихЪ еЯ гражданствО. :)

25.04.2019 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А такой первоисточник Вы никогда не рассматривали:
"Каббалист" П. Амнуэль :-)))))??



Ну, допустим Ваши предки по линии французской аристократии Вам пофигу, но разве не интересно узнать, что из "исторических" рассказов - правда хотя бы частично, а что нет?

25.04.2019 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Британия раскалывается из-за Brexit:
Референдум [о независимости Шотландии] должен быть проведен до окончания полномочий действующего шотландского правительства в 2021 году, заявила первый министр [Шотландии], выступая в парламенте 24 апреля. "Мы в скором времени разработаем законодательство для установления правил для любого референдума", - заявила Стерджен.

25.04.2019 Praporschik пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

разве не интересно узнать, что из "исторических" рассказов - правда хотя бы частично, а что нет?
***
Ну-у-у... "ДНК-генеалогия", какЪ Вы и сами, собСНо, указали - ответа на ЕНтотЪ вОпросЪ фактиЧСки не даетЪ... Вспомните хоЧАБЪ тотЪ же эллинизмЪ... ХоЧА кАнеШно - покопаться "в предкАхЪ" дюже Антиресно еси...

25.04.2019 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Ну-у-у... "ДНК-генеалогия", какЪ Вы и сами, собСНо, указали - ответа на ЕНтотЪ вОпросЪ фактиЧСки не даетЪ..

Кое-что даёт. По тем же евреям характерные для них гаплогруппы действительно ведут на Ближний Восток и соответствующее время. Не знаю, сколько там можно разглядеть колен, но, что интересно, у них с арабами общий предок жил 4000 тому назад. Разве не кое-что?
По монголо-татарскому игу видно, что лидеры были не из монголов и не из татар (у азиатских лидеров много детей - остались бы статистически значимые следы), значит, кто-то из прочих народов, населяющих РФ. По трём основным ветвям этнических русских тоже очень любопытно - корреллирует с одной любопытной теорией. По версии исхода человечества из Африки тоже становится на пальцах понятно: да, африканские гаплогруппы самые древние (и на этом и основана гипотеза), но они - не наши предки, и общий предок не пока найден - так что он может быть где угодно (в том числе и в Африке, конечно). Это так, навскидку от чайника, нахватавшегося по поверхности.

А разве не интересно, что Тюрки пришли не из Турции, а финноугры - не из Финляндии и Угры? Откуда? Правильно, с Алтая! У уже не так удивительно, что якутские лётчики говорят на тюркском :)

25.04.2019 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 TG:
>Ну, допустим Ваши предки по линии французской аристократии Вам пофигу...
*******
Французы, французы, кругом одни французы!...?? :-))

>...разве не интересно узнать, что из "исторических" рассказов - правда хотя бы частично, а что нет?
*******
Я искренне считаю, что за всей этой группой методов есть большое антропологическое будущее, но им еще предстоит "устаканиться".

А за "Каббалиста" Вы зря обиделись.
У меня с этим творением связаны ностальгические воспоминания молодости.
В весьма далёкие уже времена я был знаком с весьма известным в своей области математиком.
Не буду уверять, что он был самый-самый, но в первую-вторую десятку в мире в своей области точно входил :-)
Так вот, он для жизни занимался в частности задачами генетического и генеалогического анализов, а для души входил в неформальную международную коллаборацию математиков-каббалистов, расшифровывающих "код Торы"...
Мы его за глаза так и звали шутливо :-)
А тут появилась та книга, причем там с его жизнью такие "пересечения" образовались!
Мы тогда просто ØXYдекартели :-))

А Амнуэль как раз код Торы с генетическим повязал...


25.04.2019 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Я искренне считаю, что за всей этой группой методов есть большое антропологическое будущее, но им еще предстоит "устаканиться".

К сожалению, видимо, не на нашем веку :( Там агрессивное противодействие со стороны направления, считающегося более-менее устоявшимся. У них, например, официальная позиция, что усреднённый генотип русского - финноугорский (типа 20% популяции русских). Ну, тогда надо быть последовательными и назвать русскую южнославянскую группу (примерно столько же в процентах) московитами, а восточнославянскую (половина популяции) - тартарианцами, либо золотоордынцами. :) Так ведь нет.

> А за "Каббалиста" Вы зря обиделись.

Я не столько обиделся, сколько не понял. Каббалиста не читал, а ответить что-то было надо :)
Но такую сложную сентенцию всё равно бы не разгадал. Кстати, Клёсов анализирует различные исторические тексты на предмет соответствия выводам ДНК генеалогии. Примерно как голландец Камерлинг-Оннес, которому удалось первому в мире получить жидкий гелий (-269 С) и который начал из любопытства в него всё подряд опускать. Один из тех экспериментов закончился открытием сверхпроводимости.

25.04.2019 prototype пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

01:50 Praporschik пишет:

Таки - "остаточний". "Ехай на х.." © НадеюсЯ, ШтА Россия открыта для всехЪ, получившихЪ еЯ гражданствО. :)
******
Вы таки "гуморист"...
https://sun1-16.userapi.com/c848616/v848616688/179138/gmYfnQeXa8A.jpg

25.04.2019 prototype пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А если бы не вы...делывались и выполнили минские соглашения - то Донбасс мог бы уже пару лет как снова быть в составе Окраины.
Ну а так - кто ж вам доктор...
Я понимаю, что в случае выполнения "минска" Окраина основанная на русофобии перестала бы существовать... Но у вас был выбор: или сохранить страну - или получить нацистский хутор галицийского разлива. Так что вам бы лучше волноваться хватит ли всем скакунам места в Галиции... :)

25.04.2019 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В эпоху конца СССР в народе бытовали анекдоты о кремлёвских старцах, гонки на лафетах, всёплохо старыепердуны у власти.

Это и в спорах сегодня всплывает от либероидов, типа Путин старый надоел и тэдэ.

Ну раз так давайте посмотрим вокруг, как там образец демократии, святилище ценностей - политический истеблишмент гегемона.

Нэнси Пелосси (демократы) 78
Байден Джо (демократы) скоро стукнет 78
Сандерс (демократы) скоро будет 79

Трамп (республиканцы) молодой ещё, ему будет 74

Вот этот ареопаг старцев указует как надо и как не надо, что хорошо и что плохо. Может им нянечек заботливых прислать, тяжело им всё-таки в таком возрасте нести бремя, волноваться нельзя, а тут Россия шалит, у них давление, стенокардия и тэдэ.



25.04.2019 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Если что, Брежнев умер в 76 лет

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.