Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Вот прямо так десятки-сотни тысяч параметров в шестидесятых годах?
А Вы видели эту телеметрию? Или тех, кто лично с ней работал? Сфальсифицировать может и невозможно, если изначально нет такой задачи, и процесс идет "правильно". В противном случае это лишь вопрос организации. Ведь если нет полета, то не нужны и многократные отработки на стенде, и реальные натурные испытания.
20:33 TG пишет:
Вот прямо так десятки-сотни тысяч параметров в шестидесятых годах?
А Вы видели эту телеметрию?
**********************************************
1. Ага, десятки-сотни тысяч параметров. В шестидесятых годах.
2. Видел и пользовался. Ибо принцип сбора и уплотнения телеметрической информации, изобретенный тогда, в шестидесятых, используется и по сей день :)
Имелось в виду видели ли Вы или те, кого Вы лично знаете телеметрию "лунных" полетов?
Я не видел. И тех, кто видел не знаю. Ну и что? Я знаю одно - по записям телеметрии видно все: куда летела ракета, как летела, каковы были параметры движения и пространственного положения объекта, как работали бортовые системы, что когда включалось и отключалось...
Знание нескольких важных принципов во многих случаях позволяет избавиться от необходимости перелопачивания огромного количества фактов :) Люди, увлеченно обсуждающие тему "Фальсификации века" с полетами американцев на Луну, даже приблизительного представления об основных принципах реализации подобного рода программ не имеют.
Для того, чтобы это знать, не нужно быть профессионалом, но ничто не могло помешать отправить подробную телеметрию вслед за оригиналами отснятых "на Луне" пленок. А "оперативная" телеметрия (не уверен, что это правильный термин), которая доступна непосредственно во время полета носителя, содержит гораздо меньше информации. Там не может быть тысяч параметров, ибо в те времена их визуализировали самописцами на бумаге (так, во всяком случае, утверждают причастные).
Ну, разумеется, фиктивная программа требует другой организации :)
Украина исчезает с экономической карты мира
http://topwar.ru/31654-ukraina-ischezaet-s-ekonomicheskoy-karty-mira.html
Благосостояние украинского народа становится топливом, сжигаемым для дальнейшей работы неэффективной экономики.
Давно, еще несколько лет назад, эксперты Всемирного банка сделали гротескный глобус, где географические размеры государств соответствовали не нынешним реалиям, а их вкладу в мировую экономику. Первым стремлением каждого человека будет, разумеется, попытка найти собственную страну. Да, сразу скажу, Украина на нем есть. В меньших размерах, чем в реальности, но все-таки есть. Однако это было несколько лет назад, а ситуация меняется с каждым годом. К сожалению, в сторону уменьшения размеров Украины на этой карте.
Одна из сравнительно недавних проблем украинской экономики – это серьезный разрыв между объемом экспорта и импорта. Согласно рейтингу ВТО, наша страна импортирует товаров на 85 миллиардов долларов (24-е место в мире), а экспортирует – на 68,5 миллиарда долларов (37-е место). Впрочем, в правительстве даже на этот вопрос смотрят с оптимистичных позиций. Дескать, разрыв между импортом и экспортом в 2013 году постепенно сокращается. Это правда, но есть нюанс. Уменьшение разрыва связано не с тем, что подрос экспорт. Нет, он падает, но показатели импорта падают еще быстрее. Что стоит за этой тенденцией?
Снижение импорта было достигнуто, в первую очередь, за счет уменьшения поставок энергоресурсов в страну. Так, закупки природного газа снизились на 27%, угля – на 37%, импорт нефти сократился в 6 раз. Это было бы большим достижением, если бы отказ от импорта сопровождался ростом собственной добычи. Однако нет никакого роста.
Добыча угля и нефти упала на 7%, а добыча газа хотя и выросла, но всего на 0,7%. Согласно законам физики, энергия не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда. Если в стране стало меньше энергоресурсов, значит их меньше потребляют. Действительно, идёт непрерывный процесс падения производства – переработка нефти снизилась на 43%, производство электроэнергии – на 4%. По итогам июня спад в металлургии составил 7%, в машиностроении – 10%, в химической промышленности – 22%. Только аграрный сектор (спасибо хорошему урожаю!) продолжает показывать рост, по сути, поддерживая отечественную экономику на плаву.
Таким образом, за ситуативным улучшением торгового баланса стоит постепенное сокращение экспортной производственной базы страны. На наших глазах Украина теряет то, что составляло основу нашей экономики на протяжении всего периода независимости. Пусть это была промышленность с низким уровнем передела, производящая полуфабрикаты и сырьё. Но она хотя бы была. Теперь эта промышленность растворяется в глобальной конкуренции, обрекая Украину на дальнейший разрыв между производственными возможностями и нуждами в потреблении.
Дисбаланс между экспортом и импортом – это не вечный двигатель, экономика не может работать в таком режиме постоянно. Если деньги вымываются из страны, значит должен быть какой-то механизм компенсации. И он существует. Во-первых, народ объективно беднеет. Его благосостояние, его сбережения становятся топливом, сжигаемым для дальнейшей работы неэффективной экономики. Во-вторых, идет кредитная накачка. Страна превращается в наркомана, полностью зависящего от воли других государств и международных финансовых организаций.
Проблема еще более усугубляется в контексте возможного присоединения Украины к Зоне свободной торговли с ЕС. Используя тот период, пока нам еще будут давать деньги в долг, европейские производители, получив доступ на украинский рынок, будут спешить реализовывать здесь свои товары. За них Украина будет расплачиваться полученными от тех же европейцев кредитами. Что повлечет за собой дальнейший рост импорта с окончательным вытеснением отечественного производителя. И так будет продолжаться до тех пор, пока мы не окажемся «выпотрошенными», подобно многим странам до Украины. Аргентина, которую подобная финансовая политика в начале 2000-х довела до жесточайшего кризиса и мародерства на улицах, это наиболее известный пример.
Хотя факты и говорят сами за себя, но все же не хочется верить, что руководство страны всерьез готово пойти на сохранение власти такой ценой. Это ведь вопрос не только суверенитета. С такой политикой мы рискуем исчезнуть с карты мира – вначале как экономическая величина, а потом и политически.
Это, кстати, контр-контр аргумент на контраргумент monsieur Astoronny: при советской организации работ в космической отрасли фальсификация невозможна. Это засвидетельствовано ветераном отрасли.
Для сравнения хорошо бы услышать свидетельство о том, в чем именно организация программы "Аполлон" отличалась от аналогичной советской. А то странно выглядит аргумент, мол, НАСА сфальсифицировать материалы не могла, так как организация аналогичной программы в СССР фальсификаций не допускала ;)
Бедный Ю.А. Назаренко. Он всё ещё пребывает в этих Западных иллюзиях, раздутых у нас идеологией глобального противостояния с Империализма во времена Холодной войны. Не только этой "телеметрии Лунной программы США" вы никогда не найдёте, но там и вся библиотека первичной информации о Лунной программы уже давно внезапно и безследно изчезла из какой-то большой национальной полувоенной библиотеки США. Собственно, это тогда очень подогрело ту фазу внутриамериканских "вопросов" по Лунной Программе США. Хотя, пр необходимости не трудно было бы подделать телеметрию - главное знать - что там надо писать. :) Во всяком случае, с тех времён прогресс шагнул далеко вперёд - сейчас - при необходимости подделывают довольно больше куски правдоподобной "телеметрии" Дальних Космических Миссий США. И даже у меня лично такая задачка не отнимет много времени и сил - главное - знать что писать. Но, разочарую Вас уважаемый Ю.А.Назаренко - Вы давно отстали от жизни в этой сфере. Написать качественную графическую программу - например - игру-эмулятор самолёта - намного трудней, чем подделать очень смешную своей простотой "телеметрию". Это я Вам говорю, как человек, защитивший диссертацию по программам управления физическими приборами - и написавший МНОГО эмуляторов тестеров физических приборов. Потому и говорю - успокойтесь - в этой сфере - Вы чрезвычайно далеко отстал от реальности, особенно виртуальной.
А теперь мнение своего коллеги и соратника, с которым мы познакомились по нашим анти-эйшнтейновым делам. Он, совершенно независимо ни от кого получил очень важный практический анти-эйнштейновый результат. Работая длительное время в очень серьёзной военной конторе в провинциальной России. Опубликовать его стандартным образом, естественно не дали, но в электронной библиотеке получилось. Так мы и познакомились. Это теперь-то мы чувствуем себя уверенно и спокойно - зная об аналогичности ситуации науки в США, например :
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Вот что мне ответил по этой теме этот старший по возрасту российский коллега и соратник. Порадуем ещё больше Г.Д. Колмогорова огорчим ещё больше Ю.А. Назаренко:
*****************************************************************************************
... интересы; как геолог по специальности заинтересовалась тоже лунной темой и лунным грунтом - фальшак, ОДНОЗНАЧНО.
...
Большинство грамотных физиков понимают ущербность СТО-ОТО, но предпочитают помалкивать. Они сделали свой выбор в пользу персональной выгоды.
Большинство специалистов Роскосмоса и ИКИ в курсе лунной аферы, но тоже молчат - они в доле с амерами. Сейчас весь "РОскосмос" американо-российский. СССР еще в 1970 году ответил на американскую лунную опупею базальтами из камчатки под видом лунного грунта от "Луны-16", затем фальшаком от "Лун-20 и -24", с тех пор они болтаются на одном крючке и вынуждены покрывать друг друга.
Иногда появляюсь на Большом форуме, на этой ветке, например:
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=307255.msg3871704#msg3871704
Полностью разделяю Ваше убеждение в афере и с долгоигранием - ничего у них реального не было, кроме вранья. Даже их спутники для исследования солнечной и космической радиации, по видимому, оказались фейком, т.к. не дали ничего нового; более того, они даже "не заметили" высокоэнергетичный электронный пояс (вокруг Земли) с энергией электронов доходящей до 80, а во время солнечных вспышек до 200 МЭв!!!!
********************************************************************************************
А как Окончательные Приговоры Высшей судебной власти США -то и по делу-Кеннеди? И по прочим - В ТО САМОЕ ВРЕМЯ ? А, что скажете ? Какой- всё так страшный человек этот Освальд - в одиночку застрелил президента США 2-мя выстрелами с разных сторон 2-мя смертельными пулями в быстро едущую машину, довёл до самоубийства делавшего вскрытие тела Кеннедеи главного хирурга ВМФ США ! Правда, сам злодей-Освальд-бедняга не дожил не то что до того Суда - но даже и до НАЧАЛА СЛЕДСТВЯ НЕ ДОЖИЛ : видимо такова была его злодейская планида - что в ту же неделю его убил какой-то тоже "одиночка" прямо в полицейском участке, который правда тоже не дожил не только до суда, но даже и до начала расследования - тоже был убит - уже НЕИЗВЕСТНЫМ, НЕУСТАНОВЛЕННЫМ лицом. Но уже глубоко мертвый похоронненый Оствальд ухитрился тем не менее, каким-то образом организовать своё сугубо индивидуальное убийство министра юстиции США Роберта Кеннеди, по которому тоже никого так и не нашли. Таким образом выглядит Официальная История Политической Жизни США - Согласно Судебным Приговорам всех Высших Судебных инстанций США времени выполнения Лунной Программы США. В общем - "все умерли - виноват один Оствальд" - согласно Главному Судебному Приговору. А тут про какие-то идиотские "телеметрии" - за полчаса сварганю любую, делал много раз для разных приборов- приходите - сделаю безплатно.
А уж более ранний Приговор Верховных Судов США по поводу того - кто же открыл Северный полюс Земли - это вообще комедия. И имеет прямое отношение к нашей теме - "кто летал на Луну". Читайте Сенкевича - он, видно, долго в этом деле копался - и там речь идёт как раз про "телеметрии" - рукописные журналы, способы их подделки и методы обнаружения подделок. :) Доброй ночи. Эх, бедняга Оствальд!... не повезло тебе оказаться в ненужном месте в Очень Опасной Стране - США...
http://vv-hotel.com/index.php?lang=ru&page=110
День независимости Украины
День независимости Украины, это дань уважения борцам за свободу и становление прекрасного государства в мире – Украины. В этот день, по всей стране проходят торжества и шумные празднования, концерты и салюты.
С чего же все начиналось? В IX в. было основано Киевское государство, этот момент в истории принято считать рождением Украины. В XVI в., после упадка, государство было расформировано на мелкие княжества и стало называться Казацко-Гетманским государством, которое просуществовало до конца XVIII в. После этих событий, независимого украинского государства не существовало, вплоть до XX в.
Современная история независимой Украины берет начало от 24 августа 1991 года, когда Верховная Рада Украинской ССР провозгласила страну демократическим и независимым государством.
Праздновать этот день стот так, как подобает настоящим украинцам — посреди гор на лоне чистой природы в Веже Ведмежей!
**************************
Правильно говорят, глотки не драть и чубы не рвать а на матушку природу в горы в день Независимости Украины.
http://www.manonmoon.ru/articles/st22.htm
Вот эта глава стала для меня новостью. Для чего же так париться (хоть задачки то и школьные) Позвоните в наса, и они пришлют... Да чёрта с два. И СССР, вероятно не имел этой телеметрии, http://www.manonmoon.ru/articles/st23.htm
пока не передали в Мурманске пиндосам их игрушку. Тогда эта телеметрия стала не нужна. Тогда договорились и держат договор до сих пор. (доки по Мурманску имеют секретность 51год )
Понятно, что на себя ни кто эту секретность афёры не прикидывает. А сболтнёт, так его сумасшедшим объявят, участникам-то уж под 75-80 годков, дети, внуки, бизнес какой-либо... Ну кто рыпнется? Я бы, нет, а Вы Юрий Анатольевич?
Только в 1967 предополонном году, у них погибло 8 человек из первого отряда, один инспектор, его жена и падчерица. (см. об Освальде)
http://www.manonmoon.ru/book/2.htm
Так отчего люди думают, что в 9-11, в деле Освальда и пр. пиндосы соврали, а вот на Луну то уж точно, слетали?
21:55 TG пишет:
Для того, чтобы это знать, не нужно быть профессионалом, но ничто не могло помешать отправить подробную телеметрию вслед за оригиналами отснятых "на Луне" пленок.
**************************************************************
Всего было 11 полетов, включая орбитальный, испытания и собственно экспедиции на Луну. А сколько было еще стендовых испытаний, прогонов на моделях по полному циклу с детальным анализом того, что и как получается, последующих доработок и повторных прогонов, прежде чем дать добро на полет и высадку на Луне... Вы себе можете представить, что надо было предпринять, чтобы все это подогнать и фальсифицировать? Полный бред...
ЗЫ:
Бедный Мизин! Все еще в ожидании кареты скорой помощи... :)
Нда... Пора валить с этой веточки. Дурдом - есть дурдом... :)
![[image]](https://pics.aviaport.ru/cache/news/170x/722981.jpeg)