Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

02.12.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... в настоящее время в республике западными спецслужбами и их агентами инициирована попытка свержения законной власти, организованы беспорядки, проплаченные и информационные атаки в СМИ, на финансируемых США Интернет-ресурсах.."
http://news.rambler.ru/22474972/

02.12.2013 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

МВД стягивает дополнительные силы в Киев, где проходит евромайдан - Новости Политики - Новости Mail.Ru
МВД стягивает дополнительные силы в Киев, где проходит «евромайдан»
Сейчас для обеспечения общественного порядка в Киеве привлечено около одной тысячи военнослужащих внутренних войск.
Дополнительные силы внутренних войск МВД Украины будут стянуты в Киев в связи с акциями протеста, проходящими в украинской столице. На данный момент общественный порядок охраняют около тысячи сотрудников внутренних войск, сообщается на сайте ведомства.

«Состоянием на 10 утра (12.00 мск) 2 декабря для обеспечения общественного порядка в Киеве привлечено около одной тысячи военнослужащих внутренних войск, которые несут службу вблизи административных зданий органов государственной власти. Согласно распоряжению министра внутренних дел Украины, в связи с масштабными акциями протеста в столице для обеспечения общественного порядка в городе Киеве будут привлечены дополнительные силы», — отмечается в сообщении.

Многотысячные митинги противников политики властей Украины проходят в центральных районах Киева. Активисты в воскресенье захватили находящийся на майдане Незалежности дом профсоюзов, а также здание киевской горадминистрации на Крещатике. Самые драматичные события разворачивались накануне под стенами администрации президента Украины — агрессивно настроенные молодые люди пытались штурмовать здание, однако правоохранители их оттеснили.
В Киеве люди на бульдозере штурмовали Администрацию Президента. Оппозиция захватила Дом профсоюзов и мэрию   | Новости Одессы
В Киеве люди на бульдозере штурмовали Администрацию Президента. Оппозиция захватила Дом профсоюзов и мэрию (фото, видео)
Беспорядки в Киеве на Евромайдане 2 декабря: митингующие хотят свержения Януковича › Новости Санкт-Петербурга › MR7.ru
Беспорядки в Киеве на Евромайдане 2 декабря: митингующие хотят свержения Януковича

02.12.2013 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

По поводу "прав человека" при Ельцинской Банде Олигарх-Реформаторов России.
Как раз 20-летие Разгрома Российской государственности! Поищите на сайте общества-журнала "Русский дом" очень хорошая "юбилейная" статья обозревателя Александра Николаевича Крутова. Он всю неделю Ельцинского Расстрела просидел в останкинской студии: было его дежурство на Московским ТВ-канале. Потому видел и описывает - как заранее готовился Олигарх_Ельцинской Бандой этот Расстрел России. Его репортаж из студии Московского канала оборвали на середине, отключив в студии электричество. Ну и его символ Расстрела России 1993г : "права человека" по Ельцин-Гайдаровски. За неделю до расстрела Верх.Совета всё Останкино занял спецназ, в то время как из Москвы они намеренно всю милиции вывели: намеренно готовилась провокация и расправа. И весь персонал ТВ-центра Останкино предупредили - ходить только по обозначенным проходам. Символ Ельцинских "Реформ" и гайдаровских "прав человека" : сотрудник телецентра, убитый спецназовцем при выходе обычной дверью в коридор Телецентра Останкино !

02.12.2013 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

14:11 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение


«Состоянием на 10 утра (12.00 мск) 2 декабря для обеспечения общественного порядка в Киеве привлечено около одной тысячи военнослужащих
=========================
Любопытно, в Москве, обычно полиционеров больше чем митингующих, а при массовых болотных акциях примерно столько же. Если майдаунов соберется хотя бы 50 тысяч, то у властей будут серьезные проблемы.

02.12.2013 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Начало Революции на Украине


Какие все знакомые лица ездившие до этого в США на консультации

02.12.2013 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да, значит ставки Запада по Украине определились - определённо Медведь-Кличко должен завалить Украино-Русского Медведя. Да, именно Медведь-Кличко: "Вали его, вали! "- азартно верещат сейчас в Брюсселе-Лондоне-Вашингтоне-Берлине-Варшаве! Да, именно Медведь-Кличко то, что нужно Западу чтобы завалить и Украину и Россию.
А у нас - НАОБОРОТ - соотвественно Свирепому Медведю Запада-Кличко нужен Тихий-"интеллигент"-Д.А.Медведев-айфон-реформатор, твёрдо уверенный в том что История России Началась с Ельцина-Чубайса-Гайдара!!!
Так что именной состав Наших Следующих Руководителей Точно Определён : "Ну Единая Россия - ЗА РАБОТУ : Срочно Рисуем Огромные Красочные Плакаты - Кличко-Медведев - и все площади Москвы!" Новое Начальство Надо Любить Заранее, как "Единая Россия" .

02.12.2013 Угрюм Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Чего это на майданах очень много старых козлов типа меня и старых коз. Понятно что старики нынче обиженные на всех и вся, в Москве же их нет на Болотной.

02.12.2013 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дык, там за 10 часов работы дают 90 гривн, а пенсия там какая и какая у нас... В общем, майданный приработок существенно увеличивает доходы местных студенческих и пенсионерских домохозайств.

02.12.2013 Micha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

средняя пенсия на украине 1300-1400 гривен 4,5 тысячи рублей
в 2,5 раза меньше чем у нас

02.12.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

14:28 Sergey66 пишет:"... Начало Революции на Украине ....Какие все знакомые лица ездившие до этого в США на консультации ..."

- Вот видите, те кто усиленно тащит сейчас Украину в "Евринтеграцию" кто старательно критикует, в том числе и на страницах данного Форума, совместный авиастроительныйпроект России и Украины Ан-148/158 всё ещё живущий вопреки всем попыткам его задушить, фактически являются врагами как России так и Украины....

02.12.2013 Seerndv пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ондрий, а вы каким боком к этому прожекту?

02.12.2013 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрюша а головой думать не бывает у вас.

Даже сам Янукович и Азаров говорят что Украина всё равно позже в ЕС уйдёт.
Какой смысл сейчас поддерживать укр авиапром своими деньгами в ущерб своим отечественным проектам чтоб от Украины потом и зависеть.
Да и Антонов бездонная бочка в плане проедания с минимальной отдачей или вообще без оной.

02.12.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... В процессе выработки того или иного решения все вольны говорить то, что думают. У нас это нормальная практика. Вот на прошлой неделе у нас была история вокруг внесенного в Госдуму президентом законопроекта, который возвращает право следственным органам возбуждать дела по налоговым преступлениям. И тогда выступили против - прежде всего Алексей Улюкаев (глава Минэкономразвития), а потом и председатель правительства (Дмитрий Медведев). Владимир Путин жестко отреагировал. Дело в том, что во время выработки решения можно спорить, предлагать альтернативы, но когда решение принято, оспаривать его публично чиновники не должны. Это некорректно. Это не принято..."
http://www.infox.ru/authority/mans/2013/...

- Мне кажется, что скоро поменяется пресс-секретарь у Президента РФ...

02.12.2013 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... как надоели эти митинги и что там одни и те же проплаченные люди..."
http://glavpost.com.ua/?q=node/7559

02.12.2013 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А вот как представляет это безобразие Запад:
*****************************************************
http://www.ng.ru/cis/2013-12-02/100_obzor021213.html
Западные СМИ: Янукович предал Европу, но ЕС не теряет надежду
...
Тем временем председатель Комитета по иностранным делам Европарламента Эльмар Брук призвал к скорейшему проведению президентских выборов в Украине, сообщает «Berliner Zeitung».
...
«Rzeczpospolita» пишет, что мирные и проевропейские акции перешли на другой уровень. Сейчас они представляют собой противостояние оппозиции власти, проевропейские настроения были сменены антиправительственными. Газета пишет, что сложившаяся ситуация опасна для Януковича, а развернутый палаточный лагерь на Майдане должен напомнить ему события девятилетней давности, Оранжевую революцию. Журналист «Rzeczpospolita» пишет, что, по его мнению, сам Янукович спровоцировал события на улицах украинской столицы. Ошибкой президента был приказ разогнать митингующих и ошибкой стало взятие на себя ответственности за разгон демонстрации. «Rzeczpospolita» пишет, что проблема Януковича в том, что «никто ему в Киеве уже не верит». Газета называет ситуацию, сложившуюся в стране, украинской рулеткой. Ее отличие от русской рулетки, по мнению журналистов издания, заключается в том, что Украина «нажимает на курок до тех пор, пока не раздастся выстрел».

«Die Welt» возвращается к итогам саммита
*******************************************


Во как - по Западному нагло. А мы что ж опять "скромничаем" : самое время главе парламента России требовать пере-выборов президента США из-за массовых Сирийских протестов и протестов по Сноудену ! Самое время - Обаму-ДОЛОЙ мерзавца: военного преступника и шпиона анти-демократа !!!

Теперь же пройдёмся по нашим про-Западным "Великим Реформаторам". Документальное Добавление про "Великого Западного Реформатора" Российской армии, б.у. министра обороны Сердюкова, ну очень захватывающе, что ещё не писали ранее:

**************************************************************
http://www.ng.ru/realty/2013-11-29/1_roofs.html
Крыша полевых лагерей

Министерство обороны уже дважды подвела ориентация на закупки немецкого оборудования

Пару недель назад стали появляться сообщения об отмене тендера на закупку для Российской армии 16 автономных полевых лагерей. Он намечался как раз на ноябрь. Но Федеральное агентство по оборонному заказу (Рособоронзаказ) приняло такое решение после проверки условий проведения тендера. Правда, подробной информации о результатах проверки до сего дня так и не появилось, кроме единственного официального подтверждения, что конкурс отменили с формулировкой «по решению контролирующего органа». А все наши попытки выяснить подробности в самом Рособоронзаказе не увенчались успехом. По данным же нескольких источников, в той или иной мере причастных к организации или участию в этом конкурсе, можно сделать вполне определенные выводы.
Минобороны РФ в последний раз объявило конкурс на поставку автономных полевых лагерей (городков закрытого цикла жизнеобеспечения) АПЛ-500 на сумму 6,8 млрд руб. Согласно заявке, размещенной в октябре сего года на сайте госзакупок Федеральным агентством по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств (Рособоронпоставка), всего для военного ведомства нужно было приобрести 16 лагерей: в Центр боевой подготовки в Мулино (Нижегородская область) девять комплектов и в 67-й межвидовой полигон Ашулук (Астраханская область) семь комплектов. И даже после отмены тендера полевые лагеря АПЛ-500 все равно остаются в государственном оборонном заказе на 2013 год и плановый период 2014–2015 годов.
Но главная интрига заключается в том, что аннулирование тендера случилось уже второй раз за текущий год. Первый конкурс фактически с теми же условиями и требованиями отменили летом. В конце мая Рособоронпоставка, подконтрольная Минобороны, пыталась организовать закупку тех же самых 16 полевых лагерей на сумму… 6,2 млрд руб. Да только несколько участников конкурса подали жалобы на необоснованность порядка формирования цены и путаницу с техническим заданием. Рособоронзаказ провел проверку, в результате которой торги были признаны несостоявшимися. О чем директор Федеральной службы по оборонному заказу Александр Потапов официально объявил 20 июня на совещании в Главной военной прокуратуре.
Как уточняла пресс-служба контрольного органа, в конкурсной документации изначально отсутствовала информация о том, какие требования предъявляют к такому оборудованию российские Вооруженные силы. Однако участники тендера заметили, что условия торгов были явно «отрегулированы» под технические характеристики полевых лагерей немецкой фирмы Karcher Futuretech GmbH. Ведь один такой лагерь в 2010 году был закуплен для учебного центра Сухопутных войск в Мулино, и он очень понравился тогдашнему министру обороны Анатолию Сердюкову. Затем лагерь был эффектно продемонстрирован тогдашнему Верховному главнокомандующему Дмитрию Медведеву, тоже одобрившему увиденное. После смены старших начальников сохранивший должность замминистра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков уверенно заявил, что всего до 2015 года будет закуплено 22 автономных полевых лагеря на сумму 9,8 млрд руб. И надо ж было такому случиться – в течение 2013 года провалились аж две попытки реализовать (хотя бы частично) план министерства. Похоже, во второй раз по той же самой причине, что и в первый. Хотя организаторы тендера сделали вид, что устранили недостатки после июньской отмены конкурса, и даже заметно повысили цены на закупаемую продукцию.
КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЛАГЕРЯ
Тут стоит отметить, что летняя отмена побудила журналистов обратиться за разъяснениями в компанию «ПИК «МИГ», выступающую официальным дилером Karcher Futuretech GmbH. Но ее представитель Евгений Зеньков открестился: компания даже не планировала участвовать в минобороновском тендере, поэтому все подозрения и претензии в ее адрес безосновательны. Этот продавец дистанцировался от замыслов тыловиков Минобороны совсем не случайно. Ведь первый лагерь от Karcher, закупленный в 2010 году, был сильно потрепан в первую же суровую зиму в Нижегородской области. А второй лагерь, в поставке которого компания Karcher выступила большей частью как комплектовщик оборудования, стал, по определению ряда специалистов, «сборной солянкой из продукции Норвегии, Турции, Китая и еще некоторых совсем уж экзотических стран». А ведь его развернули на полигоне Чебаркуль в Челябинской области. Там морозы еще крепче… В общем, он пострадал намного больше, чем мулинский АПЛ-500.
Отсюда закономерно возникает целый ряд вопросов. Прежде всего – с чего это вдруг в партнерах у Минобороны РФ возникла немецкая компания Karcher? Неужто у нас в стране никто не выпускает таких автономных полевых лагерей? А если выпускает, то неужели российская продукция настолько хуже по своим качествам, что нужно было непременно закупать иностранную? И наверняка же были специалисты, которые трезво оценивали возможности немецкого лагеря и предупреждали о печальных последствиях его использования в нашем сложном климате? Чтобы ответить на все эти вопросы, нужно всего лишь оглянуться назад – в 2010 год, когда Минобороны начало активно продвигать идею закупок для армии автономных полевых лагерей. Причем, подчеркну, именно отечественного производства.

На оперативно-стратегическое учение «Восток-2010», проходившее в конце июня – начале июля в Забайкалье и на Дальнем Востоке, пригласили два десятка журналистов из Москвы, среди которых был и обозреватель «НВО». Первым делом пишущую братию отвезли на полигон Цугол в районы расположения различных тыловых частей, соединений и служб. Организацию жизни в полевом лагере общевойсковой бригады и его оснащение продемонстрировал лично начальник тыла Вооруженных сил РФ – заместитель министра обороны РФ, тогда еще генерал-полковник Дмитрий Булгаков. Он давал самые высокие оценки эксплуатационным качествам представленного оборудования, которым, по его словам, уже оснастили несколько соединений.
«Для чрезвычайно разнообразных климатических условий России это оборудование подходит наилучшим образом, превосходя многие зарубежные аналоги, – с чувством убежденности рассказывал генерал Булгаков (см. «Полевой лагерь может быть удобным» в «НВО» от 30.07.10). – Сейчас мы имеем все необходимое, чтобы организовать нормальную жизнь личного состава бригад в поле, чтобы военнослужащие могли целиком сосредоточиться на боевой учебе, выполнить любую боевую задачу».

Журналистам продемонстрировали несколько современных мобильных комплектов обеспечения войск разного назначения. С нескрываемым удовольствием показывали мобильный батальонный пункт продовольственного питания и банно-прачечного обслуживания, поскольку на тот момент он был выпущен в единственном числе и поступил на обеспечение лишь 5-й отдельной танковой бригады. И его удобство оценили буквально все. За одним из батальонов на «КамАЗах» перевозился с десяток 20-тонных контейнеров переменного объема. Прибыло подразделение в какой-то район, остановилось где-нибудь на полдня, и всего за 2,5 часа военные разворачивают компактный, но многофункциональный хозблок: кухню, рефрижераторы для хранения продуктов, комнату отдыха с кондиционером, просторную столовую, хлебозавод, душевые, умывальные комнаты (все в хроме и никеле), столь же цивильные туалеты, прачечную с мощными и высокопроизводительными стиральными машинами. Журналистам тогда дали возможность лично опробовать эти прелести в 40-градусную забайкальскую жару. Ваш корреспондент потом написал в статье с восторгом: «Сбылась вековая мечта российских военных о достойном человека полевом быте!!!» (см. «И в поле хочется комфорта» в «НВО» от 02.07.10).
Идеология комплектных поставок, по утверждению помощника начальника тыла ВС РФ полковника Александра Туркова, воплотилась в разработке еще нескольких мобильных комплектов обеспечения войск. Подвижного комплекса врачебной помощи (ПКВП) и комплекта «Медицинская рота», используемого в составе бригад. Подвижного комплекта средств технического обслуживания и ремонта техники и вооружения. Подвижного комплекта штаба бригады, размещаемого в унифицированных контейнерных модулях и способного наращивать рабочее пространство для размещения в нем необходимой аппаратуры современной системы управления войсками.
Все подвижные средства были созданы на базе кузовов-фургонов и кузовов-контейнеров постоянного и переменного объема, изготовленных с применением современных заливочных технологий. Они приспособлены для перевозки на армейских автомобилях повышенной проходимости «КамАЗ» семейства «Мустанг» и «Урал» семейства «Мотовоз». Для быстрого перемещения кузовов с шасси и обратно у них по углам имеются гидравлические подъемники, каждый из которых способен поднимать по 7 тонн. Выдвинулись из контейнера четыре ноги, приподняли его на несколько сантиметров над грузовой платформой – автомобиль выехал. Опускаем контейнер на грунт, горизонтируем с помощь все тех же подъемных устройств. Операция занимает не более 3–5 минут.
А современные системы жизнеобеспечения, включающие систему вентиляции и кондиционирования, систему отопления, систему наддува и фильтрации воздуха, систему добычи и очистки воды, систему освещения и светомаскировки, энергетическую систему, гарантируют комфортные условия работы персонала в различных климатических зонах в диапазоне температур окружающего воздуха от минус 50 до плюс 50 градусов Цельсия. Эти же системы обеспечивают и нормальное проживание личного состава в каркасных палатках нового образца, производимых в России. Ну а все вместе эти подвижные средства обеспечения, разработанные, между прочим, по требованиям Минобороны и объявленные принятыми на снабжение в Вооруженных силах РФ, позволили создать объединенные комплекты автономного полевого лагеря для батальона численностью 400–600 человек и для общевойсковой бригады численностью 3–5 тыс. военнослужащих.
ФОКУС НЕ УДАЛСЯ
Расхваливая достоинства новейшего полевого оборудования летом 2010 года, генерал Дмитрий Булгаков был, ну, очень убедителен и казался абсолютно искренним. И кто бы мог подумать тогда, что всего через полгода он же начнет объяснять журналистам, что автономные полевые лагеря, оказывается, не производятся у нас в стране и по ним даже ОКРы не проводились. Поэтому потребность в них Вооруженных сил РФ можно удовлетворить исключительно поставками из-за рубежа. Короче, показ полевого оборудования для тылового обеспечения войск во время учения «Восток-2010» был использован лишь в качестве толкача для протаскивания идеи закупок иностранной продукции. Так что невольно возникала догадка: у какого-то должностного лица в Минобороны явно есть личный интерес в лоббировании интересов четко обозначенного тогда поставщика – Karcher Futuretech GmbH.
Но на тот момент в редакцию «НВО» уже прозвонились представители российских производителей высококачественного тылового оборудования, которое журналистам показали на учении. Как выяснилось, его многие годы создавали более десятка работающих в тесной кооперации отечественных предприятий. По техническим заданиям Минобороны они выполнили более 40 научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ данной тематики. Были разработаны, испытаны и пущены в производство 56 образцов новой техники, обеспечивающей потребность военного ведомства в полевых мобильных комплексах.
Руководитель ведущего предприятия в кооперации Виктор Ухов сказал по этому поводу: «Полевой лагерь на сегодня в достаточной мере проработан. Мы готовы серийно выпускать весь комплект оборудования и поставлять его в любом количестве, какое только потребуется войскам» (см. «Полевой лагерь «под ключ» в «НВО» от 26.11.10).
Ухов обратил также внимание на то обстоятельство, что настойчиво проталкиваемая продукция компании Karcher явно не подходит для эксплуатации в наших условиях. Ну, например, рефрижератор для хранения и перевозки продуктов предназначен для движения только по шоссейным дорогам. А стоит ему съехать на грунт, как обнаруживается, что его нельзя буксировать за нашими армейскими автомобилями «КамАЗ» или «Урал», у которых колея гораздо шире, нежели у этого прицепа. Так что содержимое керхеровского рефрижератора быстро превратится в сплошной фарш или винегрет. И таких неприятных особенностей у зарубежного оборудования множество.
Между тем не далее как в августе 2013 года генерал армии Дмитрий Булгаков вновь публично заявил, что тыловые структуры российской армии приобретают для своих нужд лучшую продукцию, невзирая на страну-производителя. Параллельно по ряду информационных каналов пошли гулять сообщения о преимуществах немецких лагерей, которые выражаются в наличии у них системы жизнеобеспечения, включающей вентиляционное оборудование, кондиционирование, наддув, фильтрацию и подогрев воздуха, автоматизированную систему отопления, систему добычи и очистки воды, регулируемое освещение, автономную энергетическую систему. А в качестве противопоставления приводится пример наших полевых городков, где, скажем, военнослужащим приходится зимой каждые полчаса подбрасывать полено в печки-буржуйки. Чтобы убедиться, в чем здесь надувательство, поднимите хотя бы в этой же статье взгляд на семь абзацев вверх и прочитайте.
Не будем лукавить, чисто внешне немецкое оборудование выглядит чуточку привлекательней нашего, отечественного. Когда оно новое. И все же утверждения о его эксплуатационном превосходстве полностью не соответствуют действительности. Один из российских специалистов, готовившийся принять участие в последнем (отмененном) тендере по закупкам полевых лагерей, пояснил нам: «В нашем понимании и в понимании проверяющих Рособоронзаказа, техника тыла Вооруженных сил все-таки является специализированной военной техникой. Но требования к закупаемым лагерям как к военной технике и военному оборудованию организаторами конкурса почему-то не выставлялись. И потому закупалась фактически продукция гражданского назначения. Как только этот порядок будет изменен, сразу же преимущества по целому ряду параметров получит на торгах российская продукция, которая и разрабатывалась в строгом соответствии с техническими заданиями наших военных».
Остается дождаться, чтобы в Министерстве обороны пришли наконец к пониманию бесперспективности лоббирования интересов зарубежных производителей.
*****************************************************************

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.