Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
00:14 Engineer_2010 пишет:
> Вы хотите сказать
...то, что написал — к сожалению, вы распространяете здесь беспардонную ложь.
> всего-лишь «охранявших Родину от пришельцев в кожаных тужурках»...
Вас послушать, то создаётся впечатление, что бандеровцы в сговоре с нацистами напали на Россию, захватили её, устроили там кровавый террор с конфискациями, расстрелами и прочим, угнали значительную часть населения валить лес в Карпаты и так далее.
Но, насколько я помню, история развивалась несколько иначе: проблемы с "бандеровцами" начались в сентябре 39-го года, когда Красная Армия как раз в сговоре с нацистами "освободила" Польшу, завершив акцию совместным парадом в Бресте. И дружба с нацистами была такая, что в августе 40-го, в разгар "Битвы за Англию", СССР вместе с другими союзниками гитлеровской Германии вроде Румынии даже участвовал в "Восточной ярмарке" в Кёнигсберге:
http://www.kaliningrad.mid.ru/history/yarmarka.html
К этому моменту из Зап. Украины уже были депортированы на Севера, в Сибирь и Казахстан сотни тысяч людей. И так далее.
Поэтому тема эта очень сложная и комплексная. И те, кто безапелляционно и однозначно судит, рассказывая о "шайках бандеровцев", обычно неспособны отличить Бендеры от Бандеры...
elater пишет: ...Вас послушать, то создаётся впечатление, что бандеровцы в сговоре с нацистами напали на Россию, захватили её, устроили там кровавый террор с конфискациями, расстрелами и прочим...
А Вас послушать, так Вы даже и не слышали о том, что бандеровцы, в том числе и в составе ваффен-СС, учинили кровавый террор по отношению к мирному населению - русским, белорусам, полякам, евреям и несогласным с ними украинцам ??? И продолжали этот террор до полного их подавления? Странно, но даже они сами этого факта не отрицают, а наоборот - весьма гордятся сейчас подобными «подвигами» !!!
00:49 Engineer_2010 пишет:
> в составе ваффен-СС
Инженер, в составе Waffen-SS, к сожалению, "засветился" очень много кто. И норвежцы, и французы, и даже русские, ведь были и русские дивизии СС. И полно есть "гордящихся". А в составе вермахта воевало, например, очень много российских казаков, и не только казаков, и вопрос, почему они это делали, очень непростой.
Поэтому те, кто безапелляционно и однозначно судят, показывают или незнание истории, или намеренно рассматривают только одну, удобную им её грань.
Я задавал вам вопрос по поводу "бандеровцев" - кто положил начало спирали насилия? Вы не ответили.
А что в этом плохого? Издревле на Руси с удовольствием (в отличие от) принимали талантливых дюдей: Растрелли, Беринг, Барклай, Екатерина Вторая, Бартини и многие тысячи других. Мы НЕ НАЦИОНАЛИСТЫ.
Дело не в плохости, а в параллельности ;)
http://www.e-reading.co.uk/book.php?book=1006871 Сылка на один из фундаментальных трудов поэта.
«Я посоветовал своим прихожанам избегать центра города, и, если есть возможность, уезжать из города и из страны», — сказал раввин в интервью газете «Маарив». «Не надо искушать судьбу», — добавил он. «Тут постоянно звучат угрозы в адрес еврейских организаций». Асман временно закрыл еврейскую школу, но всё ещё возглавляет 3 общественные молитвы в день.
Израильское посольство также рекомендует евреям не покидать свои дома.
Эдуард Долинский, вице-президент еврейского комитета, описывает ситуацию на Украине, как «катастрофическую». «Мы связались с министром иностранных дел Авигдором Либерманом, и попросили его помощи в обеспечении безопасности еврейской общины».
В приведенных выше заявлениях говорится об опасностях хаоса и катастрофичной ситуации, сложившейся на Украине. Однако призыв покидать страну можно связать, прежде всего, с тем, что Киев контролируется полевыми командирами, структурно связанными с нацистскими организациями.
Между тем, следует подчеркнуть, что московское еврейство в массе своей по-прежнему выражает симпатии к Майдану и готово простить «новой власти» любые прегрешения. Так на записи телевизионной программы ТВЦ «Право голоса» председатель партии «Гражданская инициатива» Андрей Нечаев заявил, что Россия не должна при помощи своих вооруженных сил защищать от погромов русское население на Украине. Мол, вторжение в суверенное государство неприемлемо ни при каких обстоятельствах, и тем русским, на которых будет оказываться давление, следует просто покинуть свои дома, и перебраться в Россию.
http://zavtra.ru/content/view/kievskie-evrei-chto-to-podozrevayut/
Пока в Киеве победители самозабвенно делят власть, заодно пытаясь как-то наладить отношения с активистами Майдана, на котором иногда уже прямо заявляют, что бились не за возвращение в политику персонажей прошлого, включая даже некогда харизматичную Тимошенко, а за полную перезагрузку властной системы, в регионах происходят свои, не всегда совпадающие с киевской генеральной линией процессы, а то и вовсе не совпадающие.
Так, в воскресенье, 23 февраля, в Севастополе на "митинге народной воли" на площади Нахимова более 20 тысяч жителей города постановили избрать городским головой Алексея Чалого, владельца группы "Таврида Электрик".
Как пишет "Севастопольская газета", митингующие вышли на главную площадь с российскими триколорами и андреевскими флагами, чтобы протестовать против фашизма в Украине и решить судьбу города.
Перед началом митинга городской Совет на внеочередном заседании не решился взять на себя ответственность и сформировать исполнительный комитет - орган местного самоуправления. Городские депутаты только приняли решение о проведении референдума об этом. Это вызвало возмущение горожан, которые не хотели выпускать депутатов из здания горсовета.
Объявленный митингом мэром А.Чалый пообещал, что решит все городские проблемы в это нелегкое политическое время.
На митинге проголосовали за отказ перечислять налоги в Киев и переподчинение милиции городским властям.
Газета напоминает, что Севастополь - единственный город в Украине, жители которого лишены права выбирать мэра. Согласно Конституции Украины, это право и многие другие особенности местного самоуправления должны быть прописаны в отдельном законе, который пока не принят Верховной Радой.
Как бы дополняя "СГ", харьковское издание "Глагол" отмечает, что митинге вообще (!) не было одного украинского флага: только российские триколоры, Андреевские знамена, символика КПУ и один флаг Белоруссии.
Севастопольцы держали лозунги "Путин - наш президента", "Россия, мы брошены, возьми нас обратно!".
Председателя же Севастопольской ГГА Владимира Яцубу даже не хотели изначально допускать на трибуну. Однако он зашел и призвал горожан сохранять спокойствие, не поддаваться на провокации и хранить единство с Украиной. Митингующие встретили это заявление возмущенными крикам
Евросоюз готов дать новому правительству Украины 20 млрд евро для проведения реформ. Эта финансовая помощь будет направлена на «создание лучших экономических условий для будущего страны» и «подготовку к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС».
«По моему убеждению, после формирования нового правительства на Украине ЕС сможет немедленно предоставить 20 млрд евро поддержки, чтобы спасти страну от дефолта», - сказал руководитель комитета Европарламента (ЕП) по международным делам Эльмар Брок, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на европейские СМИ.
Брок надеется, что вскоре у Украины появится новое правительство. «Мы поддержим это правительство. Людям не стоит бояться того, что произойдет дефолт и Украина останется без поддержки», - заверил он. Накануне Брок приехал в Киев, чтобы обсудить с депутатами Верховной рады оказание финпомощи стране для выхода из кризиса.
23 февраля спикер Рады Александр Турчинов заявил, что ситуация в экономике Украины катастрофическая, добавив, что на казначейском счете нет средств. Действительно, курс евро на минувшей неделе поднялся до 12,45 гривны, обновив максимум, зафиксированный в августе 2009 года. На прошлой неделе инвесторы оценивали вероятность дефолта Украины более чем в 60%.
Советник по национальной безопасности США Сюзан Райс заявила, что военное вмешательство России в дела Украины было бы серьезной ошибкой.
Такой ответ Райс дала по просьбе ведущего телеканала NBC прокомментировать гипотетический сценарий, по которому Россия бы могла применить силу для того, чтобы решить ситуацию в Украине в свою пользу.
"Раскол не в интересах ни Украины, ни России, ни ЕС или США. Так же не в интересах ни одной из этих сторон видеть возвращение насилия и эскалации ситуации", - подчеркнула она.
"Не существует никакого внутреннего противоречия между Украиной, которая имеет длительные исторические и культурные связи с Россией, и современной Украиной, которая стремится теснее интегрироваться с Европой", - добавила Райс.
НУ ТУПЫЕ
Харьков передает:
http://crustgroup.livejournal.com/85075.html
Engineer_2010 пишет: бандеровцы, в том числе и в составе ваффен-СС
==
"Бандеровцы", возможно, стоило бы ставить тут в кавычках - ибо сам Бандера в это время сидел концлагере Заксенхаузен.
Но об этом ни Киселев ни Соловьев, наверное, не рассказывают?
TG
Слушайте, случаев перехода спортсменов в современном спорте сотни и россия тут далеко не первая. Более того случай со сноубодистом сюда не относится: Он сначала женился, а потом стал выступать, более того до выступления за РФ являлся никому не известным среднячком
Вот еще:
Батька Махно
2014-02-24 01:00 am (UTC)
Имеющиеся данные СМИ на 04:00 24.02.13 (Что смешно, ситуацию легче всего отслеживать по ленинопаду. Где стоит - там наши. Где свалили - там сволота.)
Итак.
Севастополь - наш.
Одесса - наша.
Луганск - наш.
Керчь - наша.
Днепропетровск - слит.
Харьков - противостояние, власть сливает.
Херсон - противостояние, власть сливает.
Николаев - противостояние, власть сливает.
Донецк - противостояние, власть сливает.
Запорожье - ОГА захвачена бандерлогами, видимо будет драка.
Кировоград - слит, отставка администрации.
Винница - слита, отставка администрации
Полтава - слита.
Сумы - ситуация неясная, скорее всего слив власти.
Чернигов - слит.
Черкассы - 22-го беркут там ещё держался, но наверное тоже сольют.
Житомир - слит.
Всё что западнее смотреть нет смысла.
Engineer_2010
-"приняли участие в создании лучшего в своём классе самолёта (корабля, автомобиля, станка, синхрофазотрона)"
-псевдоинженер и тут от рекламы не сумел удержаться.Лучший в своем классе конечно ССЖ?:).Создание лучших в своем классе станков и автомобилей похерили как раз чубайсы,христенки,грефы и погосяны с помощью отверточных проектов.
ты дружок не перед школотой вещаешь ) тут большинство коллапс ссср лично видели )
![[image]](https://pics.aviaport.ru/cache/news/170x/750675.jpeg)