Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

14.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Это некоторые выдержки из форума по телепрограмме "Суд времени". (Речь о фильме "Царь") А программа последняя была посвящена Ивану IV.

...Вот такие рассуждения. Теперь выйдем из фильма и посмотрим на то, что происходит в стране прямо сейчас: Россию готовят к сдаче. Прямо сейчас. У её народа нет исторической перспективы для создания собственного государства – как сказал профессиональный разрушитель нашей экономики Гайдар.
И этому народу пора убираться с исторической сцены. Пусть он поймёт, какой он глупый и уйдёт сам – сопьётся, растворится в приезжих кавказцах или неграх, разъедется по всему свету, перемрёт от болезней.
Я вспоминаю одного знакомого поэта еврейской национальности. У него стихи – очень высокого класса, просто утончённые, но, живя в России, он пишет не о ней, а о чём-то другом: о Западе, куда он любит выезжать, о древнем Египте, в котором он видит истоки всего самого светлого. Я его спрашиваю: а что такое для тебя Россия? А он отвечает: образец того, как не надо жить!..
Теперь возвращаюсь к Лунгину. Я вижу и в нём те же самые мысли моего поэтически одарённого знакомого. Русский народ – это то, чего не жалко. Если он такой дрянной (и цари плохие, и бог плохой, и сами люди тупые), то чего ж тогда его и жалеть?
Как говорит еврейская народная мудрость: падающего – толкни!
Вот это самое фильм и делает: толкает нас. Посмотрим мы на отрубленные головы, на дыбу, на кишки растерзанного человека (и ведь всё с таким смаком показано! с любовью!) и жить не захотим.
Что и требовалось.
А теперь возвращаюсь к лицу этого человека: на нём ведь и так всё написано. Не стоило мне вдаваться в такие интеллектуальные дебри. Видно же было с первого взгляду, что это мошенник и проходимец. И чего ещё надобно?
Может быть, заверенную в нотариальной конторе официальную бумагу, что, мол, это прохвост? А то ведь мы без документа никак не можем.

Объяснение очень простое. Россия - лучшая в мире страна, русские люди - лучшие в мире люди, а руский язык - лучший в мире язык. И это знают и понимают все. Просто не все имеют силы признать и держат это в своём подсознании.
На самом деле есть ещё прекрасные народы и страны, но - непременно маленькие - исландцы или литовцы, но их слабость в их размерах.

Латинист
#2102 1 час 51 минуту назад Т34 (Ноябрьск)

Смотрел фильм Павла Лунгина "Царь". Интересно было смотреть. Но потом подумал-подумал и вот что решил: в истории я мало чего смыслю. Так ли оно было на самом деле, как он нам показывает, или не так – не мне судить. Но ведь может же быть и такое: всё было совсем не так, а фильм гениальный. Художественная правда может быть сильнее исторической, и истинному художнику всё простительно – он же художник и не фотографию тех событий создаёт, а свою фантазию о них. Стало быть, ему всё и дозволено. Лишь бы только художественно было. Да ещё – нравственно.
А то, что мы видим в этом фильме – художественно ли оно, нравственно ли?
Затрудняюсь пока с ответом...
Но вот смотрю на лицо Павла Лунгина и вижу: ведь это лицо бессовестного человека. Что нравственного и художественного может создать человек, у которого на лице написано, что он мошенник и проходимец?
И сам себе возражаю: но ведь я же смотрел фильм с интересом! Как же тогда быть с этим?
И сам же себе и отвечаю: а никак. От человека с таким лицом можно получить только дьявольское наваждение, а не истинное произведение искусства.
И сам же и понимаю: это всё, что я сейчас сказал – неразумно, иррационально, а мыслить нужно как раз-таки наоборот – последовательно, логично, РАЦИОНАЛЬНО!
А как можно мыслить таким образом, ежели я мало что смыслю в затрагиваемой теме? Спросить бы надо того, кто поумнее – умных-то кругом ого-го сколько. Все умные, а я один дурак. Вот и спросить бы у умных.
А я вот не хочу ни у кого ничего спрашивать. И попытаюсь понять всё своими скромными силами.
Итак, рациональный подход человека со слабыми познаниями в истории и слабыми же умственными способностями:

1) Что мы видим в этом фильме?
То, что всё в России очень плохо и никакого просвету нет. Царь-то кровавый, но он вроде бы как и не может иначе поступать – нельзя ему иначе. Такая уж эта страна, что здесь по-другому не выйдет.
2) Бог в этой стране какой-то не такой: никого не может защитить. Уж на что девочка (невинный ребёнок!) была с признаками святости и с самою богородицею гуляла по лесу, а и та погибла от лапы медведя. Отсюда вывод: плоха не только страна, но и бог у неё не тот, что нужен.
3) Часто показывают страдания и кошмары для того, чтобы вдохновить людей на борьбу. А этот фильм на что нас может вдохновить?
Да только на одно: на смерть. После этого фильма нам только сдохнуть осталось. У нас нет никаких надежд ни на что!

Латинист
#2103 1 час 33 минуты назад Евгений Кимов (Протвино)

Цитата (alimpoll, 01.08.2010 15:21)

Манипулятор. Хитрый и истеричный, как плохой актер. В теме о Гайдаре упирал на то, что не смотря на плюсы, слишком пострадал народ. Однако в теме о коллектиизации - наоборот: утверждал, что не смотря на то, что народ пострадал, реформа была необходима, и ни одна страна при реформах не обходится без потерь. Где логика?


Логика очень проста, ключевое слово – страна (государство). Коллективизация позволила провести индустриализацию страны, что привело к росту промышленного и оборонного потенциала государства, что спасло страну от уничтожения во время второй мировой войны. Что дали бездарные реформы Гайдара? Деиндустриализацию, снижение промышленного потенциала страны, стагнацию и упадок. Гайдар – провальный реформатор, посредственность, взявшаяся за дело, которое ему не по плечу. Выдающиеся экономические реформы Ден Сяопина всегда будут служить доказательством бездарности Гайдара....

14.10.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Геннадий, тут вряд ли стоит ожидать много откликов - трудно что-либо добавить или прокомментировать. но интересно - пишите ещё)

15.10.2010 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В связи с почётным приездом этого кренделя-Терминатора выяснилась и истинная цель строительства в Сколкове: по правде - это мощный Рекрутерский Центр для Западных больших компаний. Скажем Боинг построит в Сколково центр Боинга - и будет через туда набирать себе российских выпускников очень эффективно. Лучше чем в предшествующие 15 лет Боинг делал это через агентоврекрутеров в Вузах России, отслеживая студентов с 3-го курса. Очень удобно - теперь их будут в Боинг набирать сперва в Сколково - там просеивать - умных забирать в Америку, а дураков - оставлять тут, на месте в России. Очень удобно. То же само - Сименс в Сколково. То есть истинная цель грандиознозной госуд. стройки в Сколково - РОВНО ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ от заявляемой нынешней Российской властью:"НЕ ввоз в Россию "передовых технологий" - а УВОЗ из России перспективных мозгов."

15.10.2010 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

11:59 Мизин Сергей пишет:".... Скажем Боинг построит в Сколково центр Боинга - и будет через туда набирать себе российских выпускников очень эффективно...."

- У Боинг-а в России центр уже есть. Пара моих знекомых - бывших коллег по Отделу главного технолога ФГУП ММПП "Салют" - там уже работают:

"... В 1998 г. компания «Боинг» открыла в Москве Конструкторский центр. В настоящее время в Центре по контрактам работает около 1400 инженеров – сотрудников ведущих российских конструкторских бюро и инженерно-сервисных компаний, а также 150 штатных сотрудников, включая менеджеров проектов и ведущих инженеров. Конструкторский центр компании «Боинг» успешно реализовал более 250 проектов для отделения Boeing Commercial Airplanes («Боинг – Гражданские самолёты») и МКС.
Конструкторский центр компании «Боинг» принимал участие в работах по целому ряду крупномасштабных проектов: 747 Special Freighter, Боинг 737 – 900ER, Боинг 777 – 200LR, Боинг 767 – 200SF, Боинг 787 и Боинг 747LFC...."
http://www.finam.ru/analysis/newsitem25E0C/default.asp
и
http://boeing.ru

Этому центру в области кадровой политики составляет серьёзную конкуренцию Инженерный центр Аэробуса (там тоже кое-кто из числа моих бывших коллег успешно трудоустроился):

"...Инженерный Центр ECAR - Российская компания, основанная Airbus и Группой Компаний “Каскол”, и первое конструкторское бюро, созданное Airbus в Европе за пределами своих стран-участниц. Центр начал работу в марте 2003 года; официальная церемония открытия состоялась 3 июня 2003 года.
Инженерный Центр ECAR создан в рамках программы сотрудничества Airbus с российской промышленностью, которое ведется по следующим направлениям:
• проектирование и конструирование самолётов
• научные исследования и разработка новых технологий
Основные направления деятельности центра
• выполнение конструкторских работ по текущим и новым программам создания самолетов Airbus
• предоставление субподрядов другим российским конструкторским бюро
Центр
• полностью интегрирован в процесс разработки самолетов Airbus
• использует самые современные стандарты и технологии Airbus
• сертифицирован на соответствие системы Менеджмента Качества компании требованиям стандартов EN/AS/JISCQ 9100 и ISO 9001:2000 ..."
http://ecar-airbus.ru/

- Так что лично мне совершенно непонятно, зачем Боингу с Эрбасом нужна вся эта Сколковщина?

- Разве что за деньги Российского госбюджета им даже хрен будет вареньем...

Как там?:
"...
Да за энтого посла
Даже я бы не пошла,--
Так и зыркает, подлюка,
Что бы стибрить со стола!

Он тебе все "Йес" да "йес",
А меж тем все ест да ест.
Отвернись — он пол-Расеи
Заглотнет в один присест!
..."
http://lib.ru/ANEKDOTY/fedot.txt

15.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"...трудно что-либо добавить или прокомментировать. но интересно..."
"Интересно"- несколько не то определение.
Ошеломляюще ясно!


А здесь особенно "интересна" последняя треть.
[rutube]c410dc31934b04418675d7b7366c8e1f[/rutube]

15.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"...Конечно же нужна Россия и жидовскому, и масонскому, и мусульманскому, и долгано-ненецкому, и китайскому, и ирокезскому, ..."

Тут перегиб. С мусульманством мы не антогонистичны. Точнее, там есть мораль и они наши братья.

15.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


[rutube]29cd60c59607d6ad25a81ac422e75088[/rutube]

Здесь про ВТО. -это про политику или экономику?

22.10.2010 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Выборы на носу ! Время - избавляться от самых крутых разбойников (после выборов придётся набирать себе новых :))
********************************************************************************************************************
СМИ: Путин хочет уволить Сердюкова после матерного скандала
http://vazhno.ru/important/article/16588/
Премьер-министр Владимир Путин, узнав о скандале, разгоревшемся вокруг министра обороны Анатолия Сердюкова после его визита в Рязанское училище ВДВ, потребовал, чтобы глава военного ведомства написал рапорт об отставке, утверждает газета Аргументы недели.
Источник издания в военном ведомстве уверен, что место министра может занять начальник Генерального штаба генерал-полковник Николай Макаров. Официального подтверждения этой информации, однако, нет, а неофициально в правительстве опровергает слухи об отставке.
«Все эти бредни не то что недостойны комментариев, они не заслуживают даже малейшего внимания», — сказал в четверг Интерфаксу источник в правительстве. «Но вызывает недоумение, когда подобную, с позволения сказать, информацию, а, скорее всего, просто заказуху, подхватывают другие СМИ», — добавил источник.
Отметим, что слова о «заказухе» могут иметь под собой основание — в последние дни развернута целая кампания по дискредитации министра Сердюкова. Против главы оборонного ведомства, который нажил немало врагов в результате проводимой военной реформы, неожиданно выступили десантники и военные моряки.
В начале этой недели стали известны подробности посещения Сердюковым 30 сентября учебного центра «Сельцы» Рязанского высшего командного училища ВДВ. Тогда, как утверждает Союз десантников России, министр, выражаясь нецензурно в адрес командира училища, Героя России, полковника Андрея Красова при его подчиненных, приказал разрушить построенную на территории учебного центра церковь, а самого Красова пригрозил уволить.
«Кто тут начальник? Ты? Уволить на … этого начальника! Храм снести! Денег центру не давать», — по словам очевидцев, так Анатолий Сердюков кричал на руководство училища. Союз десантников, который объединяет 135 общественных организаций и занимается подготовкой к военной службе в 64 регионах РФ, в связи с инцидентом обратился с письмом к президенту Дмитрию Медведеву и Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу с просьбой дать оценку «хамству» министра обороны.
По данным издания Аргументы недели, Путин в жесткой форме якобы порекомендовал Сердюкову помириться с десантниками и написать заявление об отставке с 1 декабря. По всей видимости, премьер не собирается дополнительно раздувать скандал, поэтому потребовал подать рапорт «в связи с переходом на другую работу». Официального подтверждения этой информации нет, источники других изданий также ничего не сообщили о возможной отставке Сердюкова в связи со скандалом.
Обнародованное в понедельник обращение десантников подписали председатель Союза десантников России, полный кавалер орденов «За службу Родине в ВС СССР» генерал-полковник Владислав Ачалов и председатель Международного союза десантников, Герой Советского Союза генерал-лейтенант Альберт Слюсарь. В письме к президенту действия министра обороны названы «самодурством». «Этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения. Он показал неспособность руководить войсками при принуждении Грузии к миру в августе 2008 года. Мы помним новости, когда президент страны „рассказывал“ министру обороны о ходе боевых действий и развитии операции, а не наоборот», — говорится в документе.
Десантники потребовали, чтобы Сердюков извинился за свое поведение. Бывший начальник разведки ВДВ полковник Павел Поповских рассказал Аргументам недели, что министр обороны встречаться с десантниками отказался.
В то же время СМИ выяснили, что строительство вызвавшего гнев министра храма на территории полигона Рязанского училища ВДВ в Сельцах Рыбновского района Рязанской области было согласовано и разрешено Министерством обороны. По словам очевидцев инцидента, полковник Красов пытался объяснить министру, что храм построен на деньги спонсоров, ветеранов ВДВ и Рязанской епархии. Как пояснил Красов, со следующего года в училище будут учить будущих армейских капелланов, но Сердюкову объяснение не понравилось. Он начал материться и оскорблять полковника.

22.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


[rutube]92248167017d44666e2e4fb5245e330e[/rutube]

Если вы не знаете идиш, ни что вам не поможет!

22.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


[rutube]e722088d559475230d367723f07f0250[/rutube]

Это в подтверждение вашего, Сергей, сообщения.

22.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


[rutube]db645944fa498dc8d31111491e9a97a9[/rutube]

А это вторая часть, где начало о ФРС...

22.10.2010 Андреев Евстафий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

С Сердюковым что-то не заладилось дейстивтельно. Наверное пора уходить. Не дело, когда министра обороны не уважают в армии. Тут и до беды недалеко.

26.10.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Это отрывок из форума 5канала. Может интересно...


....Перестройка, это катастрофа украшенная благими лозунгами. В ней участвовали многие силы, кто-то хотел сброса окраин и вхождения в Европу (в ЕС и НАТО), кто-то хотел радикальной демократизации любой ценой, кто-то просто хотел уничтожить страну, самое страшное в том, что не нашлось существенной силы (по крайней мере публично), которая боролась бы за страну, за сохранения нашей Родины, не говоря уже о мировом влиянии. Самое парадоксально то, что при этом большинство граждан СССР были как раз за сохранение страны, но деструктивные силы оказались куда более организованы и занимали куда более высокие посты.
Сейчас некоторые неграмотные люди любят говорить о том, что в СССР рухнула экономика и поэтому все было неизбежно. Это мягко говоря не так, при всех проблемах (порой существенных) СССР был способен обеспечить своих граждан всем необходимым для нормальной жизни куда лучше, чем РФ в последние 20 лет: продукты питания, медицина, образование, безопасность, социальные лифты т.д., все это было кратно или даже на порядок лучше, чем сегодня.
Если отбросить путь развития своего экономического уклада (который мне представляется наиболее перспективным) и сосредоточиться только на переходе к капитализму, то нужно было:
1. Сохранять в руках государства все стратегические отрасли.
2. Формировать Таможенный союз и, в последствии, Единое экономическое пространство на базе стран Варшавского договора, тем самым создавая крупнейший рынок сбыта в мире (!).
3. Привлекать в это Единое экономическое пространство инвестиции со всего мира на выгодных для СССР условиях (имея такой рынок сбыта можно диктовать любые условия).
4. Дать полную свободу малому бизнесу.
5. Сделать рубль сначала региональной, затем мировой резервной валютой (с таким экономическим потенциалом, это вполне реально).
5. Постепенно распродавать гос. предприятия, начиная с малых и средних, с рядом обязательств для нового собственника (вложиться в модернизацию предприятия, как минимум сохранить все рабочие места и т.д.). Никакой бесплатной приватизации. Учитывая отсутствие белого капитала у граждан СССР, мелкие предприятия (парикмахерские, магазин, кафе и т.п.) можно было бы продавать в кредит, но в кредит, а не в подарок.
Что нельзя было пойти по такому пути? Обязательно нужно было все сознательно (!) разрушать?
#2 8 часов 32 минуты назад Альбертовна (Якутск)

http://lib.rus.ec/b/193028/read Читай тут.Перестройка подготавливалась не один десяток лет.
#3 8 часов 15 минут назад ss30 (Курск)

Гобачёв хотел сделать нашу жизнь лучше, но у него ничего не получилось.
#4 8 часов 10 минут назад Konstantin 777 (Волгоград)

Ельциин тоже хотел сделать свою семью счастливой , и у него это получилось , а в наследство всей стране оставил чемодан безручки в лице Сванидзе .
#5 7 часов 55 минут назад Добрый Друг (Москва)

Цитата (муми-мама, 25.10.2010 16:42)

Перестройка-это диверсия против СССР,организованная и исполненная ЦРУ с непосредственным участием предателей советской страны-активистов перестройки,находящихся сейчас у власти.

Вы считаете, что ЦРУ было тогда настолько сильно, что слогло развалить СССР? Сейчас эти бравые ребята даже с Ираном справиться не могут. Все-таки главную роль в развале сыграли наши элиты, а ЦРУ был только на подхвате.
#6 7 часов 48 минут назад alekc49+1/2 (Воронеж)

Цитата (Альбертовна, 25.10.2010 16:35)

http://lib.rus.ec/b/193028/read Читай тут.Перестройка подготавливалась не один десяток лет.

Интересная ссылка.......О том что в "органах" знали наперед что будет,я стал догадываться когда человек из этих самых "органов",снимая меня с поезда ,высказал такую фразу:-Подожди пару лет и все измениться.........Я собрался по путевке за "кордон",но не пустили за вольномыслие....и это еще при Андропове.....
#7 7 часов 36 минут назад калинин (Москва)

перестройка,Горбачев, Ельцин и далеее по современному списку "элиты" начали тогда и успешно продолжают сейчас.
Похоже нам не пример ни Франция ни Италия, сидим молчим.
#8 7 часов 28 минут назад hjccbzyrf (Владивосток)

Партноменклатура в 70-е - 80-е годы фактически реализовала право собственности на богатство страны, но ей этого уже было недостаточно, хотелось иметь наследуемое право. А как его получить? Только путем приватизации! Вот и вся суть перестройки! Как раскрывают преступление следователи? Определяют, кому было выгодно. Вот этим, кто народное добро прихватизировал, и было выгодно, да еще таким "подпевалам", как Хакамада. Никчемные бездарности, которые на своей работе не способны были выучить, в чем отличие законов экономики от законов природы, нашли способ ручки нагреть, демократами заделались, борцов за светлое рыночное будущее изображали, а сами, тем временем, виллы за границей прикупали. У этой "мартышки", как всегда аргументы на уровне ун...за, а туда же , куда и люди...
#9 3 часа 35 минут назад Добрый Друг (Москва)

Как же мерзко ведет себя Хакамада, опять так называемые "либералы" (что в них либерального?) превращают серьезную дискуссию в фарс.

P.S. Несчастная Хакамада, наверное, под страхом расстрела политэкономию преподавала, а не с большим желанием карьеру делала.
#10 1 час 8 минут назад Василий. (Москва)

Цитата (Добрый Друг, 25.10.2010 21:32)

Как же мерзко ведет себя Хакамада, опять так называемые "либералы" (что в них либерального?) превращают серьезную дискуссию в фарс.

P.S. Несчастная Хакамада, наверное, под страхом расстрела политэкономию преподавала, а не с большим желанием карьеру делала.


Жалко их. Они поняли, как их надули,тогда, когда журнал "Форбс" начал печатать списки "дорогих россиян", миллиардеров.

26.10.2010 boeing77 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Небольшое лирическое отступление:

*********************************************************
Что происходит в России? -А просто бардак.
-Просто бардак, полагаете вы? -Полагаю.
Я ведь и сам, как умею, ему помогаю -
Жить, как обычно, уже не выходит никак;

-Что же за всем этим будет? -А будет п**дец.
-Будет п**дец, вы считаете? -Да, я считаю.
Я ведь с утра Интернет и газеты читаю,
Ящик смотрю, да и чувствую сам, наконец...

-Чем же все это окончится? -Будет дефолт.
-Будет дефолт, вы уверены? -Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
Будто забит на народ ох**тельный болт;

-Что же из этого следует?;Да не вопрос!
И не такое; вы вспомните - переживали.
-Вы полагаете, надо стреляться едва ли?
-Я полагаю, что надо забить на психоз.

Сколько бы нас ни учили, как следует жить,
Мы все равно наступаем на старые грабли.
Так разрешите же средь непоняток и траблов
Водочки граммов четыреста вам предложить?

Что вам до кризиса - тишь с благодатью внутри,
И начинает вращаться реальность по кругу:
Так россияне всегда помогают друг другу;
И раз-два-три,
раз-два-три,
раз-два-три

01.11.2010 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- Бизнес по-русски:

"... производитель получает 30 рублей, а посредники — 200 рублей...."
http://www.forbes.ru/svoi-biznes-opinion/...

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.