Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да. Непроходимые. А потому - непобедимые.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Решаем похохмить, так вот http://smotri.com/video/view/?id=v355132b19f

Но про корейца, что думаете?

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


про японцев.

31.01.2011 Андреев Евстафий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

История с Боингом интересная. И возможно ключевая во всей американской политике по отношению к СССР. Тема обширная и нуждается в проработке и детальных обоснованиях, но попробую объяснить в двух словах. Начало 80-х. В США еще с 70-х продолжается жесточайший кризис все более переходящий в системную, то есть неизлечимую в рамках существующей системы фазу. И наряду с экономичекими проблемами усиливается давление на Запад и роль в мире СССР. Практически достигнут военный паритет, а в ряде областей СССР начинает не только догонять, но и вырываться вперед. Да, потребление в Союзе ниже, чем в ведущих капстранах мира, но уже выше, чем в бедных странах. По общему уровню образования, здравоохранения, фундаментальных наук СССР уже превосходит даже самые богатые капстраны. Централизованная экономика позволяющая концентрировать ресурсы, плюс почти полная автаркия в промышленности делает СССР неуязвимым экономически, а паритет в военной технике, большая армия и ядерное оружие неуязвимым в военной области. Ситуация для Запада, и его лидера США складывалась просто угрожающая. Американцы лихорадочно искали варианты: что делать? Война в Афганистане стала довольно неприятным эпизодом для СССР, но никаких основ советского строя не потрясла. Несмотря на все усилия Запада СССР контролировал там ситуацию и ни о каком военном или даже политическом поражении в Афгане не могло быть и речи. Была немаленькая вероятность того, что с течением времени в афгане все пойдет по среднеазиатскому сценарию: непримиримых истребят или изгонят, а остальным надоест воевать и они вернутся к мирной жизни. И вот тут в штатах начинают разрабатываться, просто на грани отчаяния, откровенно авантюрные операции, носящие не столько разведовательный, сколько пропагандистский характер. Одной из них стала операция с корейским Боингом. На мой взгляд, это была никакая не разведка, а откровенная политическая провокация. И к удивлению американцев несмотря на большое количество ляпов и нестыковок, даже несмотря на то, что этот Боинг пришлось добивать самим американцам - никто ничего не заметил и эта операция удалась! СССР поддался на провокацию и поднялась всемирная антисоветская волна. Но главное было не в этом. Главное было в том, что некая моральная дрожь, неуверенность прошла и в советском руководстве. Ведь даже советским людям было трудно объяснить, зачем надо было сбивать пассажирский самолет, явно никому не угрожавший. И вот эту слабину, равно как и свою безнаказанность американцы почувствовали очень хорошо. И возможно тогда и была сделана ставка на провокации, диверсии, подкуп и вербовку руководства СССР. Тогда был отдан приказ идти ва-банк всем тщательно оберегаемым до того агентам влияния. А в СССР как раз смена правления, череда геронтократов, ухудшение экономических условий. И была запущена идея "новой оттепели", перестройки, гласности. А для пущей убедительности в необходимости перестройки как-то одна за другой пошли страшные катастрофы: гибель теплоходов Александр Суворов, Адмирал Нахимов, взрыв в Арзамасе, взрыв газа и уничтожение двух поездов под Уфой, Чернобыль...И все это буквально за два - три года. Ну как тут без перестройки?! Вот перестройка и началась. И до сих пор длится. А маленьким камешком, что обрушил эту лавину, возможно и стал тот корейский Боинг.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Cправедливо упоминается ещё и проигрыш США в тот год по вопросу размещения я.ракет в Европе.
Были шумные демонстрации, и правительства не спешили принимать решение. После этой операции,
всё было решено. Ракеты тут стоят и выводить их ни кто не собирается.

01.02.2011 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Евстафию Андрееву.
Со значительной частью согласен. Относительно Боинга - это давно и точно-документально установленный юридически факт - ЕЩЁ ТОГДа, "при гласности и перестройке", когда в приложении к Огоньку публиковали Солженицына, а на обложке Огонька - голых баб, ещё тогда проскочило, при Горбачёве - официальное инф. сообщение: "на высшем уровне СССР-США принято решение о закрытии документальных архивов по сбитию Корейского Боинга, с обеих сторон - и в СССР, и в США". Так нагло и откровенно - Рейган, точней его администрация и тут переиграли лоха Горбачёва - на весь мир заявлено - не суйтесь в эти архивы, всё равно не пустим.
Но мешать в одну череду всё сразу не стоит. Череда технологических катастроф в СССР прямо с крушением системы не связана - это симптом и последствие, а не причина. Симптом и последствие много-летней работы экономики и людей в аварийном-авральном режиме. Когда даже самые сложные системы проектировались и строились - "на живую нитку", а критические-смертельные решения (как об закритических испытаниях Чернобыльского реактора) принимались "на авось".
Что до мирового масштаба политически-военных провокаций США - то этот мощнейший механизм разрабатывался и оттачивался десятилетиями. Он вообще связан не с администрацией США, а напрямую с той могущественной тайной закрытой структурой, которая на самом деле управляет США. Избираемые президенты США - это бутафорская надстройка над этой системой настоящего механизма управления США. Реальным кандидатам в президенты всё это разъясняется гораздо раньше, чем доходит до их победы на выборах. Президенты, "играющие по этим правилам", обычно почётно заканчивают свой срок или 2. Непокорные "ослушники", как например,братья Кеннеди - заканчивают очень плохо. Становясь в свою очередь примером для назидательного урока при посвящении следующих кандидатов в президенты США. Корейская провокация с самолётом была крупной, но вовсе не единственной и даже не уникальной мировой провокацией структур Мирового Правительства США. В череду таких провокаций - и 11 сентября 2001г. (с последующим обращением президента Буша к Миру - с единственным достаточно ясным комментарием :"Кто не с нами - тот против нас"), это и соответствующие "операции" в разных странах Южной (Чили-Аргентина) и Центральной Америки, это и сложные комбинации на Ближнем Востоке и в Арабских Эмиратах... и т.д.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Рассказывает одна дама (а мож. и не) ....

Ко мне подошла моя мать с традиционным вопросом:
Нет, ты мне объясни, кто и за что его распял?>
Моей матушке 80 лет, она у меня молодец, в здравом уме, по дому что-то делает, но вот с памятью никак. Поэтому на любой православный праздник она загоняет меня в угол и выбивает из меня лекцию по христианству. Это давно тянется.
Мать у меня профессиональная коммунистка, всю жизнь проработала в горкоме и религия для неё была табу. Потом, уже будучи на пенсии в перестроечные годы, она решила всё-таки приобщиться к религиозному дискурсу. И началось.
- Так что же это получается? Они же там все были евреи?
- Да.
- И Христос был еврей?
- И он тоже.
- А православным тогда какое дело до этих еврейских разборок?
Вот что тут скажешь? Тем более что я сам атеист.
Хорошо, что есть верующие родственники. Матушка долго с ними общалась, что-то такое поняла. И опять пристала с вопросами: <Ты можешь мне человеческим языком объяснить, что там случилось и что мы празднуем? >.
Я попытался пересказать ей Новый Завет в понятной терминологии.
- Вот представь, была Римская империя, вроде СССР.
- Понятно.
- А в ней была союзная республика Иудея.
- Ну вот уже по-человечески.
- Там был первый секретарь, по-ихнему первосвященник, Анна, как положено из местных. И зам у него был по оргпартработе - Каиафа. А второй секретарь, как положено, был из центра, назывался прокуратор.
- Это Понтий Пилат который? И что они не могли сразу по-человечески написать! Ну и?
- Ну и вот, был у них большой партийный праздник песах. Все готовятся, там отчётные собрания, торжественные доклады, все как обычно. А тут вдруг приезжает на осле какой-то диссидент. Деклассированные элементы ему осанну кричат. Нехорошо.
- Ага, поняла, это Христос значит. А в чём было его диссидентство?
- Ну, он выступал против формализма и начётничества.
- Ясно, волюнтарист!
- Ну типа того. Общественник Иуда доложил куда надо, Христа повязали, засунули в обезьянник, решили устроить показательный процесс.
- То есть гласность у них была!
- Контролируемая. Анна и Каиафа собрали пленум, стали решать как бороться с чуждыми проявлениями. Распять диссидента у них полномочий не было, санкция нужна была из центра, вот они и прошли ко второму секретарю Понтию Пилату. Говорят, давай распни диссидента этого, а то мы настучим, что ты провалил работу с местными кадрами.
- Да, эти баи в союзных республиках вечно так: Хорошо ещё хоть спросили. Ну и дальше что?
- Понтий Пилат им говорит: не вешайте на меня своих диссидентов, идите к иудейскому предисполкома Ироду, он исполнительная власть, пусть и решает. Пошли к Ироду, тот отнекивается, дескать не моя юрисдикция и вообще у меня вон Иродиада хуже Галины Брежневой себя ведёт, а тут вы ещё.
- Надо же, всё как у людей!
- В том и смысл. Ну вот, пошли опять к Пилату, тот дал наконец санкцию, но с оговорками, как обычно: <Я умываю руки, под вашу ответственность, я докладную напишу, перегибы на местах и т. д. >. А Христа распяли.
- Ну вот теперь понятно!
- Ну, слава богу!
- Нет, стой, непонятно!
- Что непонятно?
- Как это может быть, чтобы первый секретарь был еврей?

01.02.2011 Андреев Евстафий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сергею Мизину. Конечно, все это предположения. Но знаете, любого преступника можно узнать по почерку. По манере делать преступления. Люди, увы, не любят , а многие и не могут практически ничего придумывать. Всё по шаблону, по привычке, по тому, как само собой получается. Даже инновации и модернизации и то по шаблону. Величайшими достижениями искусства считается примитивное подражательство действительности. Что уж говорить о преступниках, которые не мудры просто по своей природе. А если и есть попытки импровизировать, то детали все равно выдают. Так вот не верю я в какой-то там техногенный характер советских катастроф середины 80-х. А знаете почему? Потому что практически ни у одной из вышеприведенных катастроф не установлены не только их причины, но не вполе понятен даже их механизм. Это например о взрыве в Арзамасе. С целью повторить условия подрыва во время многолетнего следствия взорвали разными способами не один десяток вагонов на полигоне, но воспрозвести взрыв не удалось. В итоге, после многолетних исследований причины взрыва не установлены. А причиной мог быть один небольшой радиоуправляемый детонатор в пластиковом корпусе. Скажете, не мог? Это Ваше мнение, настаивать не буду. Чистая случайность, и, наверное, Божий промысел, что эшелон со взрывчаткой не взорвал проходящий по соседним путям из Арзамаса-16 поезд с ядерными боеголовками. А грандиозность замысла чувствуется? Ведь не только вокзал в Арзамасе, а весь миллионный Нижний должен был взлететь на воздух. Не получился тогда ядерный апокалипсис, который должен был разрушить советскую империю. Но зато в Чернобыле удалось. Так вот все эти катастрофы объединяет то, что не установлены их причины. Например с чернобылем не ясны не только причины. Даже сама физика взрыва вызывает споры. Одни считают , что взорвалась газовоздушная смесь, а другие, что был ядерный взрыв. И настоящие причины не установлены до сих пор. И не потому не установлены, что это невозможно, а потому что все расследования этих громких катастроф закрыты. То есть никто ничего не объясняет и не докапывается. Запрещено. То же и с башнями близнецами. Официальная версия никакой критики не выдерживает. Но расследывать ничего никто из официальных структур не собирается. А вот это уже почерк, не находите?

02.02.2011 Мизин Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Евстафию Андрееву.
С тем, что подтвержается техническими фактами и выкладками и рассуждениями здравого смысла - соглашаюсь. Недавно был фильм по ТВ Звезда про взрыв в Арзамасе. Да, похоже Вы правы - похоже был очень точный расчёт самой высоквалифицированной вражеской разведки на общемировую ядерную катастрофу - подрыв эшелоном взрывчатки - эшелона с ядерными ракетными боеголовками. Не иначе - св.Серафим Саровский смешал карты расчётчиков. Других причин найти трудно. Операция на уровне подрыва итальянского линкора "Новороссийск" в 195...
С Чернобылем всё сложнее. Факт отключения ДАЖЕ АВАРИЙНОЙ АВТОНОМНОЙ СИСТЕМЫ глушения реактора - для проведения "каких-то там исследований" - ИМЕЛ МЕСТО БЫТЬ. То есть - я не слышал чтобы кто-то этот факт оспаривал. Другое дело - кто затеял и проводил эти и такие "исследования" ! Что - за личность такое удумала?! Слышал-читал только - что окончательная подпись под разрешеннием была - академика Е.П.Велихова. :) А он у нас - знаете кто? :)
Интересны и замечания директора Академии ГеоПолитичеческих Проблем ещё советского ген.армии Ивашова по поводу реального состояния и направленности действительно передовых научно-военных разработок:
http://www.ng.ru/nvo/2011-01-28/1_boegolovki.html
Однако все большие катастрофы на теракты диверсантов точно не списать - ни гибель в столкновении с сухогрузом "Нахимова", ну и т.д.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

13:57 А. Павел пишет:
На сегодняшний день четко вырисовываются 2 программы
эти программы предусматривают добивание на поражение Туполева
через 10 лет списываются последние Ту-95/142
через 15 лет списываются последние Ту-22 - одновременно с МБР
через 16 лет княжество Московия таки начинает думать о ДА, но кроме полусотни Су-34 ей уже нечего будет противопоставить J-30 (так тогда будут называть Т-50М) - да и ненужно будет, кому будет интересен очередной лихтенштейн без ресурсов.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Это то, о чём ни кто не хочет не только говорить, но и думать...

02.02.2011 Исаков Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Когда, в результате термоядерного синтеза водород на Солнце превратится в гелий, наше светило станет превращаться из звезды в белого карлика, увеличиваться в размерах и поглотит Меркурий, Венеру и Землю ... Да-а-а-а-а-а ....

02.02.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 Исаков Игорь
Да! А главное, земля налетит на небесную ось. Я точно знаю.

02.02.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

подрыв эшелоном взрывчатки - эшелона с ядерными ракетными боеголовками
Всё же рак мозга у аудитории ТВ Звезда достигает угрожающих масштабов. Какой же идиот будет перевозить боеголовки в снаряжённом состоянии со всеми взрывателями на взводе ? Насколько мне рассказывали люди, специализировавшиеся в советское время как раз на перевозке боеголовок и прочего, можно этот состав хоть миллионом тон тротила подорвать - ничего не сдетонирует.

02.02.2011 APZ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 fdsa asdf
Ну, любит у нас народ такие вещи. :) Всегда легче поверить в происки мирового ______изма (нужное вписать), чем в то, что советская система начала сыпаться. Вот и смотрят "Звезду", пустобреха Прокопенко и т.п. :)

02.02.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Самое обидное, что безо всякой чертовщины и заговоров на свете полно супер-интересных историй. Если бы это ТВ рассказало, например, как на новой земле мужики-инженеры ходили обезвреживать невзовавшийся опытный атомный заряд, не зная, рванёт он или нет, (реально была такая история), было бы ничуть не менее интересно, чем эта чушь про подрыв состав боеголовок. Но нет! Надо найти какую-нибудь псевдотаинственную хреноту! Иначе тупорылые любители историй про бермудские треугольники, инопланетян, и прямое вмешательство Серафима Саровского в дела земные будут недовольны.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.