Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Wervolf пишет: Украинцам лучше жить в России.

Да, "украинцам лучше жить в России" (© Вервольф), об этом говорят сотни тысяч, а скоро миллионов беженцев с Украины и мёртвая помойка на остальной территории Украины.

А мы опять вернёмся к несообразностям правления Украиной. Опять Воры - "пильщики Бюджета" России объединились с Некомпетентными Дураками для Очередного Мега-Проекта Попила Бюджета России (сколько их Было Уже). Напоминаю Дмитрию Рогозину - чиновному активатору Очередной МегаАбсурдной Темы минусБюджета России - условия нашего спора : или я Дмитрию Рогозину вручаю 30 000 руб "за Освоение Луны " - Но Только На Нашей Лунной Базе - Лично в Руки - не позднее конца 2024г - справедливый ХоджаНасреддинов срок спора, или Дм. Рогозин остаётся мне должен 30 000 рубю - за "неосвоение Луны" - в противном случае.
Ать, мошенники-Попильщики Бюджета - Уже Сориентировались - Уже Передвинули: сначала на 2034г, а теперь - уже говорят - о "1-й Фазе Освоения Луны в середине 30гг" - У наших Попильщиков Бюджета несчастнгой России Учатся Методам Попила Олигархи всего Мира ! Через 20 лет от Начала Проекта - Большинства Подписантов МегаЛунного Проекта - Не Будет в Живых, и уж Точно - НИКОГО из НИХ - НЕ БУДЕТ НА СВОИХ ДОЛЖНОСТЯХ - с Кого Спросить - МегаЛунный Проект Через 20 лет после его Подписания ?????!!!!!! Мошенники Мира - Учитесь Жить у Российских Чиновников !!!!!!!!! Это вам - не Жильё Трудящимся Доступное на Зарплату - ....
*******************************************************************************************
Лунные старатели
Андрей Кисляков, Военно-промышленный курьер
http://www.aex.ru/fdocs/1/2014/6/4/24777/
4 июня 2014 года
Луна является объектом будущего освоения земной цивилизацией, в XXI веке может начаться геополитическая конкуренция за ее природные ресурсы, говорится в преамбуле проекта Концепции российской лунной программы. Он разработан весной этого года Роскосмосом, РАН и МГУ. После 40-летнего «затишья» мы вновь готовимся штурмовать ночное светило. Голоса в поддержку нового лунного старта и категорически против него распределяются поровну. Попытаемся найти рациональное зерно и у первых, и у вторых.
...
Эти «три-четыре года», на мой взгляд, говорят о том, что при расчетах принимались во внимание не столько практические цели, сколько задачи, определяемые пиар- и политтехнологиями. Но вернемся к главной теме будущих лунных вояжей. «После того как геологические исследования Луны предоставят достоверные научные знания о распространенности полезных ископаемых, о степени содержания в них тех или иных элементов, будет составлено технико-экономическое обоснование целесообразности их добычи, переработки и доставки на Землю», – заявляет авторский коллектив.
Орбита интересов
тонн в год. Но содержание гелия-3 в лунной почве очень мало – всего около 10 мг на тонну. Это означает, что ежегодно придется вскрывать порядка 20 миллиардов тонн реголита, что эквивалентно площади 30х100 километров при мощности пласта 3 метра».
Сделаем все же «поправку на время». Необходимость в больших количествах гелия-3 пока отсутствует. Наука еще не смогла достичь контроля над термоядерной реакцией. Самым многообещающим проектом в этом отношении на данный момент является масштабный международный экспериментальный реактор ИТЭР, строительство которого предполагается закончить в 2018-м. После этого последует порядка двадцати лет экспериментов. Промышленное использование термоядерного синтеза ожидается не ранее 2050 года по самым оптимистическим прогнозам. Иными словами, промышленный интерес к добыче гелия-3 появится далеко не скоро.

Миллиарды и пыль

Знаменитый ученый, как видим, не мыслит осуществить этот фантастический объем работ без всепланетарного участия. Однако согласно нашим замыслам ни о какой широкой международной кооперации речи не идет. В таком случае прикинем, во что обойдется простенькое бунгало для лунных старателей, даже если они не собираются перелопачивать миллионы тонн грунта, а ограничатся, скажем, производством электроэнергии и добычей воды изо льда.
...
**************************************
Ну в общем - зравомыслящим людям, НЕ Нобелевским Фюрерам - должно быть вроде всё понятно. Но не попильщикам Бюджета России- до 2034г. У Них - У Попильщиков Бюджета Российского - Жилищно-Сеймейные Проблемы Давно Решены - на Высшем ОбщеПланетарном Масштабе - от РублёвоУспенского до Ниццы, Карибов,Лондона, Монако и Сейшел со Швейцарией. В отличие от Трудящихся России и Беженцев Фашистской Украины !

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"....Украина теряет защитников своих границ. Сегодня пограничники, дежурившие на пропускных пунктах «Должанский» и «Красный партизан» на границе с РФ, добровольно разоружились и покинули место несения службы. Из соображений безопасности они решили перейти на территорию России...."
http://warfiles.ru/...

- Действительно, пожалуй лучше охранять людей от Киевской хунты, нежели охранять Киевскую хунту от людей....

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

".... Карачун (стратегически важная высота) действительно охраняет польская частная военная компания. Они никуда не суются, в атаку не ходят, но несут по периметру охрану, используя самые современные средства охраны: тепловизоры, дальнобойные снайперские винтовки...."
http://topwar.ru/...

06.06.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

10:54 Alexfm3 пишет:
"Российскую пропаганду поймали на лжи"

Повторим, для майдаунов и свиданутых, что по поводу лжи и пропаганды думает CNN:
(CNN) — Bloodstained pavement, a woman's compact, a pair of shattered spectacles, a single shoe covered in dust were among the debris left by a devastating series of explosions that hit the headquarters of the pro-Russian separatists in the eastern Ukrainian city of Luhansk on Monday.

The carnage was sudden, unexpected. This was the middle of a city, a building adjacent to a leafy square, where civilians walked and worked. Eight people were killed, five women and three men, according to the self-declared Luhansk People's Republic; the authorities in Kiev reported the same tally.

But there the agreement ends.

The pro-Russian leadership in the city immediately accused the Ukrainian air force of carrying out the attack. A fighter jet had been flying overhead at the time, and social media video appeared to show it firing cannon or rockets. The authorities in Kiev denied its planes had been involved. Initially, the anti-terrorist operation said the explosion originated from inside the building, then that an anti-aircraft missile operated by the separatists had misfired, reacting to heat from an air-conditioning system on the outside of the building.

But a CNN investigation in Luhansk has found clear evidence that whatever detonations hit the building and the adjoining park came from the air. The tops of trees were splintered, and a series of small craters — about a dozen — had been blasted in a straight line, starting in the park and reaching the walls of the building, blowing out many of its windows and spraying the area with jagged shrapnel. That's what appears to have killed most of the victims and injured 20 more.

The pattern of the craters clearly indicated some sort of strafing, according to a munitions expert at the scene with CNN. Their size suggested 30-millimeter ordnance, he said, which is standard equipment on the Su-25, a ground attack fighter, and the Su-27 — both combat aircraft operated by Ukraine.

The Special Monitoring Mission of the Organization for Security and Co-operation in Europe came to a similar conclusion, releasing a statement late Tuesday that said: "Based on the SMM's limited observation, these strikes were the result of non-guided rockets shot from an aircraft."

It's thought to be the first time that civilians have been killed or injured in an attack by the Ukrainian air force since pro-Russian groups began occupying buildings in the Luhansk and Donetsk regions more than two months ago.

The self-declared prime-minister of the People's Republic of Luhansk, Vasily Nikitin, told CNN he hoped the attack would spur Russian President Vladimir Putin to action.

"We appealed to Russia to send us peacekeepers. I think after they see what happened to us in the center of our town, they'll send them more quickly," he said.

Nikitin said he was ready to provide all the evidence collected to independent experts.

Nick de Larrinaga, Europe editor of IHS Jane's Defence Weekly, told CNN he believed the Ukrainian air force "used their Su-25 'Frogfoot' ground attack aircraft during the operation in Luhansk. It is specifically designed for attacking ground targets — unlike the Su-27, which is principally a fighter aircraft."
...
One of the separatists, who gave his name as Oleg, said, "They call this an anti-terror operation, but it's wrong. When they use air force against their own people, it's wrong." He dismissed Ukraine's President-elect, Petro Poroshenko, as "illegitimate."

Полагаю, на Украине, автоперевод еще не забанили в след за ТВ каналами?!
Ах да, забыл. Отчет ОБСЕ о ракетном обстреле центра Луганска унесшего жизни 8 мирных граждан (большая часть женщины), неполживые СМИ показали или продолжают нести бред про ПЗРК и кондиционер?

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- Говорят, что "... на стороне нацгвардии воюют около 300 боевиков-исламистов. Есть подозрение, что речь идет о крымских татарах, воевавших в Сирии в составе исламистской группировки «Хизб ут-Тахрир», а сейчас вернувшихся на Украину...."
http://izvestia.ru/news/571681#ixzz33qNZ1pUu

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

... Интересно, а как будет "на мове" "Аллах Акбар"...?

... и как в этом случае совместить Исламский фундаментализм с Украинской национальной гордостью - салом...?

06.06.2014 m2 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> "... В Чугуеве, Изюме, Купянске морги и больницы забиты. Трупы военных украинской армии, Нацгвардии свозили в огромном количестве. Счет уже идет на сотни...."

сейчас 21 век детка. нет фото, нет факта.

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- Даже "вражьи голоса" признают, что "... избрание Петра Порошенко президентом Украины способствовало обострению конфликта..."
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/...

06.06.2014 _TG_ пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А какое фото тянет на факт? Со свежей газетой в кадре?

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"....– Китай в течение многих лет показывает очень высокие темпы роста. Это свидетельствует о том, что их экономическая стратегия верна, иначе за кратковременным периодом успехов наступил бы провал. Ошибочность политики становится очевидной за два-три года, а у нас двадцать лет держатся за гайдаровщину....."
http://topwar.ru/50756-u-nas-dvadcat-let-derzhatsya-za-gaydarovschinu.html

06.06.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"..................
— Почему вы не прячете лицо в масках — не боитесь преследования?

— Я знаю, что на меня возбуждено уже не одно уголовное дело, не одно задание выдали на мое задержание (обвиняют в сепаратизме), поэтому скрывать мне нечего.

— Когда вы перешли на сторону ДНР?

— Я участник событий на Майдане. Я руководил донецким подразделением «Альфа», которое прибыло, чтобы локализовать ситуацию на Майдане. По линии старой власти, Януковича. Мы долго там находились, пропустили это через себя, и это сильно на нас отразилось.

Я даже не знаю, какой эпитет подобрать к состоянию, которое у нас было. Только что мы относительно гуманно противостояли им — потому что я могу компетентно заявить, что ни одного боевого патрона не было израсходовано во время событий в Киеве, мы не применяли оружие. Основная догма звучала так: там — наши граждане, в нас бросают бутылки, но мы не стреляем. Это и с точки зрения юриспруденции было бы превышение самообороны, потому что вероятность смерти от бутылки с зажигательной смесью ниже, чем от пули из автомата. Даже когда разрабатывали план зачистки Дома Профсоюзов, то с точки зрения тактических основ его продумывали в ущерб себе. Главная цель была - вывести людей, которые там находились. По нашей информации, там находилось много горючих материалов, возможно — взрывчатых веществ, поэтому мы все делали для того, чтобы люди не гибли.

Но перспектива того, что власть, которая пришла, заставила бы нас бороться нашими руками с недовольством и протестными проявлениями в свой адрес, вынудила нас пересмотреть собственное «местоположение» в этой структуре власти.

Я как командир подразделения не представлял себе, что стал бы выполнять приказы новых руководителей, которые нас оклеветали, втоптали в грязь. Конечно, нам досталось немножко меньше, чем «Беркуту», но все равно досталось.

— Говорили, что стреляли люди из вашего подразделения.

— Да, в интернет выкладывали переговоры снайперов, хотя это относилось к совершено иным событиям: наши снайперские группы искали тех снайперов, которые расстреливали участников событий девятнадцатого числа налево и направо с той и с другой стороны. Не нашли. Те работали оперативно — пока реакция наступит, их уже и след простыл.

Я был выведен из состава подразделения специальным распоряжением, не знаю, уволен я сейчас или продолжаю формально числиться в «Альфе». Сразу, в первых числах марта, когда здесь начались события, мы (видимо, он подразумевал не только себя, но и других бойцов донецкой «Альфы» — РП) стали участниками общественного движения. Люди ведь туго поначалу на Донбассе раскачивались. Были радикально настроенные группы, были умеренные, а были люди, которые вполне искренне выступали за единую неделимую Украину. Но сценарий разворачивался таким образом, что сейчас уже большинство не хочет иметь ничего общего с Украиной.

Я поучаствовал в движении «Патриотические силы Донбасса». Мы избегали радикальных действий. Пытались говорить людям: не надо делать так, как делают в Киеве. Иначе чем мы будем от них отличаться?

В конце концов, не мы формировали события, которые здесь происходят. Просто, когда беда пришла, нам ничего не оставалось делать, кроме как взять в руки оружие. Просто, если бы мы имели дело с государственными формированиями — армией, милицией, силовиками, диалог был бы на другом уровне. Но с той стороны стали формировать батальоны смерти, или, как мы их называем, "черные батальоны" (потому что они предпочитают носить черную одежду). Это в основном люди аморальные и безнравственные. Они подписывают в анкете пункт, что готовы стрелять в детей и женщин, — для меня это диагноз.

То, что здесь сейчас происходит — это уже вынужденная реакция. Мы имеем право и обязанность защищать себя от этих людей. Армия нас вырезать не пойдет — пойдут вырезать эти, без всяких сомнений.

Да, украинская армия вполне боеспособна — просто у людей в головах есть еще извилины, а в сердце что-нибудь святое, и они прекрасно понимают, с кем идут воевать. К нам прилепили клише «террористы», но вот вы видите тут людей, разве мы такими являемся?

— Кто ваш главный враг — Национальная гвардия?

— Национальная гвардия — это формирование, которое, прежде всего, защищает интересы народа и руководствуется какими-то нормальными цивилизованными правилами действия. Батальон «Днепр», «Азов», «Донбасс», «Кривбасс» — сейчас возникло огромное количество всевозможных образований, которые только рядятся под Национальную гвардию. Но правил у них нет — у них есть враг, и они всеми доступными средствами борются с этим врагом.

Я могу оперировать только версиями — я же не формировал эти подразделения. Вот возьмем ситуацию с аэропортом — то, что мы видели. Есть кадровая военная часть - спецназ ГРУ, кировоградская бригада, они занимались охраной этого объекта. Но их действия контролировали представители националистических сил, которые имеются практически при каждой воинской части. В виде, скажем так, заградотряда. Они стимулируют к «работе» людей, которые не хотят воевать — не буду говорить, что с собственным народом, мы же все-таки теперь разные народы, — будем говорить, со своими.

Есть другая сила, которая там представлена. В виде снайперов, в виде специалистов, которые управляли авиатехникой, которая бомбила аэропорт. Ведь трудно же предположить, что украинские авиаторы с их мизерным опытом могли совершать налеты, выполняя фигуры высшего пилотажа. Плюс перехваченные переговоры. Я не говорю, что это обязательно американцы. Это наемники, люди, которые за деньги отвергают любые моральные принципы, и готовы убивать кого угодно. Мы по сей день не можем забрать мертвых из аэропорта. Не нужно рассказывать, что произойдет в теплую погоду с телами, которые там в зеленке лежат. Да, были жесты доброй воли, часть погибших удалось забрать, но некоторые продолжают там оставаться.

Думаю, там остаются тела не менее десяти человек. Всего — теперь уже можно сказать примерные цифры — батальон (в бою за донецкий аэропорт 26 мая — РП) потерял от 60 до 70 человек. Точную цифру сказать нельзя — мы до сих пор не знаем о судьбе всех бойцов.

— А вы не жалеете, что вообще пошли в аэропорт?

— Знаете, есть выражение, кажется, Марка Твена:"Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, чего не сделано". Мы не собирались никого убивать. У нас была договоренность — мы с вечера, как только заняли доминирующую высоту, поставили в известность воинскую часть, которая контролировала аэропорт, что мы не собираемся причинять им вреда, наша задача — снизить их активность. Мы заявили, что разрешаем им посещать супермаркет и закупать продовольствие. Мы понимаем моральную дилемму военных людей, которые выполняют приказ, и не хотели давить на них ни физически, ни психологически.

Они оказались в сложном положении. Силы, которые были в аэропорту — "интернационалисты", эти наемники, они разыгрывали сценарий Майдана: стреляли и в одну, и в другую стороны, чтобы была картинка, была массовость, чтобы простимулировать агрессию. В итоге Кировоградская часть, понимая, что в них стреляют свои же — то есть те, кто формально на их стороне находились, — развернули зенитную установку и расстреляли к чертовой матери снайперскую позицию, которая находилась в центре управления полетами.

Сложная система взаимоотношений между военными и этими накачанными до одури разными идеями "товарищами" постоянно себя проявляет. Это видно во всех конфликтах, которые происходят на Донбассе сейчас. Военные не хотят воевать. Они принимали присягу, они служили каким-то идеям. Эти идейные люди — идейные в нормальном смысле. Мы накануне, за два дня до захода в аэропорт, блокировали возможный прилет двух военных бортов из Днепропетровска и Харькова. Мы подъехали на допустимую дистанцию и продемонстрировали, что не выпустим с территории аэропорта никакой груз. Они открыли предупредительный огонь — показали, что готовы дать отпор и не отступили от приказа.

Но кадровые части постоянно сопровождают наемники. Так вот, те батальоны, которые формируют националисты, — они просто причислены к Национальной гвардии. Они были все время с бригадой, которая там работает. Вероятнее всего, они оформлены в штат.

Вот возьмем ситуацию в Мариуполе 9 мая — это была сформированная группа — «Азов» или «Днепр». За два дня, то есть числа седьмого, это была абсолютно гражданская банда, которая была формально причислена к Национальной гвардии. А руководитель восточного территориального командования внутренних войск, господин Лебедь, отдал им на откуп военную часть в Мариуполе. Те приехали, получили форму Национальной гвардии, без каких-либо документов получили всю оружейку, привели оружие к бою на каком-то полигоне и девятого числа продемонстрировали нам, на что они способны: стреляли в кого угодно и куда попало. А потом, когда они почувствовал угрозу, просто взорвали штаб. Здание сложилось почти до фундамента. Замели следы, и уехали из Мариуполя. Так они и существуют. Специально для их поддержки созданы так называемые благотворительные фонды — «Днепр» или «Донбасс-1».

— Почему украинские военные не возьмут Славянск?

— Дело в цене вопроса. Что им даст — кроме политического эффекта — взятие Славянска? Этот политический эффект может быть перечеркнут другим. Уже достаточно матерей на Украине осталось без своих детей, счет идет на многие сотни. Для не воевавшей с 1941 года Украины — это огромные цифры. Это вообще ненормально, это противоестественно.

Их потери — сотни человек, а возможно и тысячи. Просто это скрывается. Каждая операция в Славянске уносила десятки жизней. Но украинские СМИ об этом не говорили — чтобы не пугать общественность. Уже на сегодняшний день матери в Киеве выступают перед правительственными зданиями и говорят: прекращайте, ради чего все это?

Одно дело, если бы мы несли потенциальную угрозу украинцам — например, поклялись бы уничтожать все украинское население. Наше местоположение локально, мы своих идей не навязываем. А для них это дело принципа — разделаться с нами. Но не слишком ли высока цена вопроса, если они будут терять тысячи людей? Вот если сейчас они пойдут на Славянск — да, они могут уничтожить группу, которая находится в Славянске. Имея армейские средства — «Грады», авиацию, все остальное, это несложно сделать. Но они в ответ же понесут огромные потери. История показывает, что русско-японская, а затем русско-германская войны развалили целую империю, когда в обществе пошло разложение и неприятие таких огромных потерь. Так и здесь: такие потери здесь в Славянке или Донецке могут просто перевернуть украинскую общественность. На сегодняшний день людей, лояльных власти, очень мало даже с той стороны Днепра. К нам накануне военных событий неоднократно приезжали группы делегатов от совета сотников Майдана, и они с нами очень много времени проводили, убеждали нас оказать помощь в противодействии правительству, принять участие в акциях (конечно, мирного характера) в Киеве. Разговоры эти показательны. Люди, которые устраивали Майдан в Киеве, недовольны результатами этого Майдана, потому что они не добились практически ничего.

— А у вас есть координация со Славянском?

— Плотной военной координации со Славянском нет. Они делают свое дело, мы делаем свое. Мы им помогаем, туда отправляем подкрепление.

— Как вы взаимодействуете с «Русской православной армией», «Восьмой ротой», которые входят в силовой блок Донецкой народной республики?

— Координация в той или степени происходит, но вы знаете, есть такое выражение: «клубы по интересам».
Внутренние сложности есть, это тоже не секрет. В силу этих внутренних сложностей пару дней назад мы подъехали к администрации, и решили определенную задачу (речь идет о зачистке здания Донецкой областной администрации от «мародеров» — людей, которые, якобы, участвовали в разгроме супермаркета "МЕТРО" неподалеку от аэропорта — РП). Потому что тяжелые времена поднимают не очень хороших людей на поверхность. Бывают люди криминально настроенные, они вооружаются, начинают добиваться своих целей. У нас — другие задачи, другие цели, другие идеалы. Но есть группы, которые не слишком мучают себя каким-то идеализмом. У них есть в руках оружие: захотели — налетели, помародерствовали.

— Какие есть варианты, как будут действовать украинские силы?

— Всего три. Как ничего не делали, так и не будут ничего делать. Останутся стоять на своих позициях. Второй — отведут свои части, свои войска. Третий — пойдут в отчаянное бесполезное наступление. Соберут какие-то ресурсы, найдут денег на заправку военной техники, которая с пустыми баками стоит, ну, может, найдут пару сухпайков для солдат, и бросятся в отчаянный бой для того, чтобы "товарищ" Порошенко смог удовлетворить свои амбиции, как-то так вот разделаться с ненавистными ему сепаратистами.

— Как вы считаете, ваше бывшее подразделение «Альфа» может выступить против батальона «Восток»?

— «Альфа» — антитеррористическое подразделение, а террористов тут нет. Заложников никто не берет. Просто им удобно называть нас этим именем. Донецкая «Альфа» — немногочисленное подразделение, оно погоды не делает. Существует Центр специальных операций. Он давно уже участвует в спецоперации под Славянском и уже понес существенные потери — причем по вине руководства. Командование повело их маршрутом, который изобиловал засадами, хотя их предупреждали, что не надо этот маршрут использовать. В итоге они нарвались на засаду, и очень многие сотрудники «Альфы» погибли. Причем, в их среде бытует мнение, что это было сделано преднамеренно.

— А какая-то связь с бывшими коллегами у вас есть?

— Да, хотя я в последнее время предпочитаю с ними не связываться, чтобы их не дискредитировать. Это у нас тут проблемы, а у них там стабильная спокойная жизнь. «Да здравствует потребительство». Да, их могут и против нас бросить, но это их решение: выполнять ли приказы и как их выполнять.

— Среди погибших альфовцев в Славянске были ваши знакомые?

— Там погибли мои близкие товарищи. Погибли от рук ополченцев. Но это война, и каждый делает свой выбор. Хотя надо сказать, что они не проявляли большой активности, потому что они все тоже прошли через Майдан. И к этой власти имеют вполне определенное отношение.

— В Киеве вас называют террористами. Скажите, с вашей точки зрения, деятельность ополчения имеет какие-то родственные признаки с терроризмом?

— Откройте «Википедию» и прочитайте что такое терроризм. Здесь нет никаких признаков. Сепаратизм — да, налицо, мы хотим отделиться от государства, к которому мы принадлежали, зачем скрывать. При этом в батальоне «Восток» — подавляющее большинство из Донецка. Денег они не получают.

— Готовы ли вы идти на переговоры с Киевом, и возможны ли они?

— Они необходимы. Мы не хотим убивать никого с той стороны. Мы сделали выбор и готовы к последствиям. Соответственно мы готовы вести переговоры на условиях, что АТО будет прекращено, и войска будут отведены. Хотят эти войска охранять господина Коломойского — пускай охраняют его в Днепропетровской области.

— Каким вы видите будущее Донбасса — присоединение к России, независимое государство?

— Не буду отвечать прямо. Донбасс не самодостаточен. Он очень сильно интегрирован и в Украину в целом, и в рыночную систему отношений с другими странами — в Россию, в частности. Если бы он был автономным, жил натуральным хозяйством, мы могли бы говорить о полной изоляции, полной автономии. Но отпочковавшись от одной экономики, нам необходимо присоединиться к другой экономике. Если Донбасс отделится от Украины — это будет коллапс. И поэтому мы будем вынуждены более тесно сотрудничать с Россией.

— Как вы думаете, Россия согласится?

— России нужно понять один простой факт — мы не за себя боремся, а за Россию. Это почему-то очень хорошо понимают чеченцы. Наша группа выезжала во Владикавказ для участия в выставке «Православное искусство». Один из погибших в аэропорту — православный парень, он туда ездил, организовывал эту выставку. Этих ребят пригласили в Чечню, где они встречались с правой рукой Кадырова — Делимхановым — и он сразу сказал: это не ваша война, а война России и Америки. Просто вы в этой войне на стороне России. И мы точно так же считаем...."
http://warfiles.ru/...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

перестаньте вы называть этих Уродов "господами". Называйте их "гражданами", это верно во всех смыслах : гражданин Коломойский, гражданин Порошенко, гражданин Ярош... :пройдёмте, граждане - вас ждёт Суд.

06.06.2014 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Зачистка Красного Лимана:



"... Вокзал наш помнишь? Красивый, большой. Разбомбили. Нет вокзала. Мост через Донец разбомбили. И главное, знаешь, больница. Старинное здание, а при нем построили новые современные корпуса. Снаряд угодил в опер.блок. Погибли хирург и медсестра. А потом в больницу пришла Нац.Гвардия киевская. А там раненых - человек 150, наверное, было. Причем, с обеих сторон. И ополченцы и гвардейцы. Их всех расстреляли. Всех. Мы видели трупы. Мальчишки. Все мальчишки...
... Соседка в доме одна жила. Перед налетом ей, простите, пописать захотелось. Удобства на улице. Вышла. В этот момент дом разбомбили. Она из туалета выбегает, и не верит, что жива. А дома нет. Представляешь, какое везение? (плачет)...
... Ополченцы из Лимана ушли. Выбили. Мы не знаем, были ли они вообще тут, - я их не видела и мои знакомые не видели. Вошла нац.гвардия в город. Пошли по домам - зачистка. Честно объявили: будем искать ополченцев. Если паспорта или лица вызывали подозрение, - расстреливали на месте. Убили у моих знакомых в семьях мужчин. Они тоже, думаю, ополченцев в глаза не видели.... Убили. Просто в домах расстреливали. Зачищали....
.... Эти, из Киева, голодные сами и остервеневшие, нац.гвардейцы, тоже мальчишки совсем. Бегают сегодня по домам, отбирают остатки продуктов и животину. свинью увидели - очередь по ней из автомата, и уволокли. Просто грабят. А нам уже есть нечего! Магазины разбомблены. Продуктов нет. Голод начнется со дня на день, а они курей, свиней, - все отбирают (плачет).
... Детский сад разбомбили напротив нас. Но вечером ударили, - детей там уже не было. Мы утром ходили смотреть на руины, - вроде трупов нет. Я не думала, что буду смотреть нет ли трупов в нашем Лимане... (плачет)"....


http://matzzuu.livejournal.com/

06.06.2014 Антипов Владимир пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

40мин назад
Сбили Ан-30.

06.06.2014 Engineer_2010 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


Как подбили Ан-30 над Славянском.https://www.youtube.com/watch?v=USkIDjRhfmI

Судя по всему, это был фоторазведчик. Экипаж вроде как успел покинуть машину...

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.