Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Некоторые выдержки о "Горби" (80летие которого отмечено орденом Андрея Первозванного)

...Ровно четверть века назад в Москве состоялся 27 съезд партии. Первый после кончины Брежнева, Андропова, Черненко. С докладом выступал молодой Генсек Горбачев. Делегаты приняли Программу КПСС в новой редакции, утвердили "Основные направления экономического и социального развития СССР на 1986 - 1990 гг. и на перспективу до 2000 г."! Но вместо намеченного процветания уже через пять лет великая страна приказала долго жить.

Почему же съезд не оправдал надежд советского народа,- спрашиваю известного политолога Сергея КУРГИНЯНА.

- Я не был делегатом, даже членом партии. В КПСС вступил позже, примерно в то время, когда из нее вышел главред крупной молодежной газеты, некогда комсомольский вожак нашего института, пытавшийся исключить студента Кургиняна из ВЛКСМ за ревизионизм и отступление от линии партии. Вот такие метаморфозы.

- Ускорение, о котором речь шла до 27 съезда и на нем, - не фаза перестройки, а отвергнутый ею шанс. Шанс изменить политическую систему, а не ОБРУШИТЬ ее. Зачем изменить? Чтобы уйти от "застоя", начать форсированное развитие и - мобилизовав ресурсы имеющейся системы - сотворить очередное "русское чудо". Это был судьбоносный момент. Речь об отмене 6 статьи Конституции (о правящей роли КПСС) еще не шла. Отставание от Запада на самом деле было не таким гигантским, как утверждают ныне.
У советской политической системы было будущее. Требовался всего один "пустячок" - чтобы партия оперлась на группу, отвечавшую целям ускорения.На научно-техническую интеллигенцию, прежде всего, да и на гуманитарную тоже. Ведь партия заявила, что наука становится непосредственной производительной силой! А раз так, то интеллигенция - не прослойка, а класс, двигатель истории. Такой класс и надо было дооформлять, чтобы опереться на него в интересах всего общества. Не забывая, конечно, про рабочих и колхозников.

- Интеллигенция, действительно, была главной движущей силой перестройки и других перемен в СССР.

- Тогда ветер дул в ее паруса. И вы, пресса, были большой силой. Но вместо созидания интеллигенцию сознательно направили на ложный путь - разрушения.

Образно говоря, одних отправили за Сахаровым, других - за Солженицыным. В итоге интеллигенция погубила и страну, и себя. Сейчас профессора получают меньше, чем шоферы и штукатуры. Такого не было в Советском Союзе.

Меня насторожило то, что систему не подвергают необходимым "мобилизующим изменениям". Вместо этого - разговоры о застое, коррупции, очищении, покаянии. Именно тогда ускорение забуксовало. Естественная пробуксовка - или кто-то скомандовал "задний ход!"? Я стал делиться сомнениями с коллегами. Меня успокаивали: ну, проворачиваются колеса, дорога-то тяжелая.Зато как уверенно водитель держится за баранку, какие правильные слова говорит! Я почему-то вспомнил "Гамлета": "Что вы читаете, милорд?"

- "Ретрограды, консерваторы, охранители" - сила 1. Ассоциируется с Лигачевым. Кое-кто называл Егора Кузьмича "колуном Андропова", но я считаю - он был не так прост, раз сумел привлечь на свою сторону и партийных ортодоксов, и тех, кто позиционировал себя как "русская партия".

Сила 2 - "рыночники". Рыжков, Павлов, Аганбегян, Абалкин, Ситарян и многие другие, выступавшие за экономические реформы "а ля Китай" под руководством партии. Фактически за капитализм под красным флагом, хотя это вслух не произносилось.

Сила 3 - "постиндустриалисты." Прокофьев, Шенин и ряд товарищей,

считавших: партия должна стать коммунистической не только по форме, но и по содержанию, и - сохранить власть. То есть вести не рыночные, а постиндустриальные реформы.

- Модернизацию, что ли?

- Россию уже модернизировали несколько раз - Петр, Столыпин, Сталин. Хрущев

- массовым сносом "бесперспективных деревень". Бесконечно проводить в стране модернизацию нельзя. Сила 3, только оформлявшаяся, выступала за постиндустриальный прорыв под руководством обновленной КПСС. Горжусь, что, став (отчасти) ее идеологом, сумел (опять же, увы, отчасти) построить союз этой силы с "рыночниками".

Сила 4 - "разрушители КПСС изнутри" - "яковлевцы".

- А над ними и над всей страной Горбачев тогда "витийствовал на белом коне". Как Керенский в феврале 1917-го.

- Да. Перечисленные мною силы только оформлялись тогда - не конфликтуя и даже не размежевываясь. Всех еще устраивали туманные сентенции Горбачева о социализме с человеческим лицом (гуманном, демократическом и т.д.). Сам же он с опаской наблюдал, как набирает потенциал противодействия Лигачев, в Рыжкове видел конкурента, третьей силы ("постиндустриалистов") не понимал. И все больше тяготел к Яковлеву.

В мировом преферансе Горбачева, действительно, переиграли напрочь.

Но во внутренней политике он был ас! Играл с соратниками по партии, как кот с мышами. Когда хотел - мягко трогал лапой, чуть ли не облизывал. А потом - цап-царап! И пиши пропало.

"Чего он хочет? - постоянно спрашивал я себя. - И почему они ему повинуются?" Зачем-то подобрал на улице кота, принес в дом, и несколько месяцев следил за его повадками.

Они и Он! Ксения Мяло, выдающийся политолог и очень тонкий наблюдатель, для объяснения ситуации использовала образ из "Маугли": "Некритическое восприятие происходящего, податливость к манипулированию… Да это же танец удава Каа перед бандерлогами!"
- Такой образ схватывает одно - прискорбный недуг политического сознания.
Конечно, будущие жертвы Михаила Сергеевича были - и вообще, и особенно в сравнении с тем, что имеем сейчас - прекрасными управленцами, людьми моральными, но… "Танец удава перед партийной элитой" - согласитесь, блестящий образ!

Ладно, назовем Горбачева Макиавелли своего времени. Оставаясь год от года во все большем меньшинстве, он, манипулируя элитой КПСС, отнимал у нее все новые политические возможности. А она? То, что она не сняла Горбачева на 28 съезде, на последующих пленумах, когда было уже ясно, что он уничтожает КПСС и страну, увы, говорит о многом.
Скольких верных соратников он гениально стравил, "съел", выкинул с партийного Олимпа. Громыко, Лигачев, Рыжков, Крючков и несть им числа!
А по сколько раз менял обкомовскую номенклатуру?! Не опираясь, как Сталин, на «черные воронки», репрессивный аппарат, обратите внимание. Нет, никакой Горбачев не "слабак", "Мишка меченый", "комбайнер", "вахлак", "подкаблучник". Михаил Сергеевич блестящий политик, но совершенно губительный для страны.

Кстати, о комбайнере. Горбачев учился на юрфаке МГУ в одной группе с Млынаржем, будущим идеологом Пражской весны, одним из ее лидеров. Они дружили, жили в одной комнате студенческого общежития. В 1967-м Млынарж даже ездил к другу на Ставрополье. Я спрашивал этого ведущего интеллектуала Европы, профессора Инсбрукского университета, почему в августе 68-го, когда советские танки вошли в Прагу, Горбачев, отягченный очень серьезным компроматом - дружбой с ярым антисоветчиком Млынаржем, серым кардиналом Дубчека, назначается секретарем Ставропольского крайкома партии. А затем приходит в Кремль и даже становится лидером страны. Зденек Млынарж ответил, что большую роль в продвижении его однокурсника наверх по партийной лестнице сыграл Андропов, прекрасно знавший про их дружбу и связи.
Так ведь перестроечная команда, пришедшая к власти в апреле 85-го, состояла из птенцов Андропова. Горбачев, Лигачев, Рыжков.
И Ельцин. Лигачев рассказывал мне, что ездил на "смотрины" Ельцина в Свердловск по прямому указанию Юрия Владимировича. Позже того перевели в Москву.
С Андроповым не было понятно до конца, чего он хочет. Каждый, кто был близок к нему, считал, что это знает. Но Андропов был многолик.

Позже, после провала ГКЧП Олег Шенин, выйдя из тюрьмы, попросил меня взять на работу нескольких человек с волчьими билетами. Я с радостью взял, несмотря на угрозы. Крючков, в отличие от остальных, сразу очень деликатно и глубоко включился в работу нашего Центра официальным советником. Получал зарплату. Крючков стал со временем одним из наиболее близких мне людей. Он никогда, по-моему, до конца не понимал роли своего шефа в истории СССР. Для него мука всей жизни - кем же был Андропов на самом деле.
Крючков поднимал вопрос на Политбюро о пресловутых агентах влияния, намекая или даже в открытую называя Яковлева. Вы же наверняка обсуждали с ним этот вопрос?!
-Конечно. Его шеф Андропов обвинял Яковлева, что тот грешит в Канаде. Но Крючков хорошо знал, кто постоянно защищал Яковлева на самом верху - Михаил Андреевич Суслов!!! "Посла в Канаду не КГБ назначал!" Перед смертью Яковлева у нас было два долгих разговора, которые он сам очень искусно инициировал. Приглашают меня на "Эхо Москвы" обсуждать очередную годовщину снятия Хрущева. Вдруг оказывается, что единственный мой собеседник - Яковлев, хотя планировалось не так. Длинный спор в студии. Еще более длинные разговоры после передачи. Яковлев тогда сказал, что в 1964-м Суслов ему поручил написать речь по случаю снятия Хрущева. Еще до того, как Никиту Сергеевича убрали. Фактически включил молодого Яковлева в заговор. Это ж как близко надо было находиться к серому кардиналу Кремля, чтобы стать участником заговора! Значит, и Суслов - агент влияния? Крючков понимал, что вопрос гораздо тоньше. Был диалог частей советских элит с различными сегментами элит западных. Это называется "каналы". Структура этих каналов,
их глубокая мутация и погубили в конце концов СССР. Темна эта вода. Вот, например, считается, что ГДР сдал Горбачев.
Крючков сказал мне, что на самом деле ГДР сдало еще в 1979-м - не в 89-м, а в 79-м ! - околобрежневское окружение. Согласившись объединить Германию. Очень глубоко проросли связи между частями нашей элиты и западной. Не банальными агентами были Яковлев и Горбачев, а элементами в смутировавшей системе "каналов".

- Как странно устроена жизнь, однако. Бывший председатель КГБ стал советником у человека, которого собирались исключать за антисоветчину из комсомола. А вас в свою очередь называли тайным советником кремлевских вождей. Окружение Ельцина позже обнародовало компромат - секретную папку ЦК КПСС "Кургинян". Признайтесь, ЧТО сами втайне рекомендовали Михаилу Сергеевичу?

- Я работал с Рыжковым, Павловым, позже с Хасбулатовым, дружил с Крючковым, Шениным, Прокофьевым, другими серьезными деятелями. Но советником Горбачева никогда не был. У нас с Михаилом Сергеевичем состоялась всего одна долгая беседа. В феврале 1991-го. Там прозвучало предложение о совместной работе.

Я выложил Генсеку несколько папок с готовыми программами реформирования страны, партии. "Еще не поздно, Михаил Сергеевич, спасти СССР! Решайтесь.

Если примите эти программы, я готов работать у вас кем угодно:

советником,секретарем, мусорщиком, сторожем. Но если будете и дальше вести страну к развалу, на следующем съезде вы перестанете быть генеральным секретарем. Мы даже не посягаем на ваш пост президентский, это будет следующим этапом. Главное, очистить партию - вы ее погубите." В таком откровенном ключе шел разговор. Я уже понимал, что он не возьмет мои документы, ему не нужна партия, он хочет ее бросать. Хотя не думал тогда, что он так экзотически себя поведет, фактически срежиссирует ГКЧП, обрушив страну и потеряв личную власть. Мне все же казалось тогда, что Горбачев колеблется, не хочет потери власти. Я вышел через Спасские ворота, увидел храм Василия Блаженного. Ударили куранты… И как палкой по голове: Стоп! За два слишним часа Михаил Сергеевич ни разу не ошибся с ударениями!!! Не говорил свои знаменитые обОстрить, углУбить, нАчать.
Что это значит? - Думаю, на эту лингвистическую наживку он ловил обкомы. Притворялся простым, своим. Я внимательно наблюдал, как он ведет пленумы, разговаривает с партийным активом. В его глазах было бесконечное презрение. Это же человек с биографией комбайнера, из народа, явно не герцог, не граф, не князь.

Откуда такое презрение в глазах? Его правильные ударения сказали мне больше, чем самые сложные выкладки. Не хватало какой-то почти иррациональной мелочи для того, чтобы картина сложилась окончательно. И вот… Именно тогда, на Красной площади, под бой кремлевских курантов я вдруг "допонял" главное: определенная часть партийной элиты сознательно разрушает страну, систему.

ЛИБИДО ВЛАСТИ

- Но коммунистическая система, говорят, была нежизнеспособна, Сергей Ервандович, не подлежала никакому реформированию и потому требовала быстрейшего уничтожения.

- "Закон опровергает даже один факт, закону противоречащий". Если бы коммунистическая система сохранилась только в Северной Корее, то и тогда… Но она сохранилась и на маленькой Кубе. Под боком у американцев. Здесь самые высокие показатели по медицине, образованию в Латинской Америке.
Еще эта система сохранилась в активно развивающемся Вьетнаме.
Но самое главное опровержение - Китай, который становится на глазах мировым лидером и уже к 2020 году по всем прогнозам обгонит США. Если она жизнеспособна там - кто мешал ее реформировать в СССР, изменить к лучшему?!
У Андропова стол был завален материалами о китайском опыте. Задолго до Горбачева у нас знали про китайский путь. Почему надо было терять власть, ломать систему?
Видимо, номенклатура созрела до понимания того, что продолжение исторического процесса отодвигает ее со сцены, на смену идут новые тенденции, новые люди. И она предпочла повернуть вспять исторический процесс - чтобы не потерять власть. Речь не о конкретных людях - о социальном организме, который я давно уже назвал "антиэлита". Организм этот не погиб в результате распада СССР, а невероятно обогатился и ушел от всякой ответственности перед народом, сбросил с себя все социальные обязательства.

Повернуть ради этого вспять исторический процесс - вот в чем беспрецедентная суть перестройки! Организм пожертвовал страной ради своего обогащения и удовлетворения своей похоти власти ("либидо доминанди" -так называли это древние). Он и еще раз это сделает - ради сохранения вышеназванного. Разрушит страну, усугубит регрессивные тенденции, переходя от псевдокапитализма к псевдофеодализму, а то и к чему похлеще. Димитров, помните, говорил на процессе: "Колесо Истории вертится, и никто не сможет повернуть его вспять". Так ведь повернули! Мне кажется, что впервые антиэлита окончательно решилась на нечто подобное в ходе 27 съезда. Позже при встрече Горбачев скажет: "Сергей, Сергей, я ваши документы не принял, страну кровью не залил." Я ему: "А почему вы считаете, что постиндустриальный коммунизм с опорой на партию залил бы страну кровью? А вы разве не залили? Гражданская война в Таджикистане, в Средней Азии в целом, Сумгаит,Карабах, Приднестровье - разве это не кровь?" "Ну не надо, не надо, Сергей! Я о другом!"
Я сказал тогда: "Нет необходимости посылать десантников против народных толп. Две десантные роты - на Старую площадь, и проблемы будут решены". Я имел в виду именно этот "организм", будь он неладен. Горбачев же предпочел сохранить политическую элиту, бросив на кровавый алтарь народ и страну. Впрочем, судьба народа его мало волновала. И сам он ныне живет неплохо.

Я много поездил тогда по горячим точкам Советского Союза. Встречался и с патриотами СССР, и с сепаратистами. Видел, что сепаратистские деструктивные силы управляются из Москвы. Лубянка, Старая площадь (резиденции КГБ, ЦК КПСС- Е.Ч.). ГКЧП, повторяю, тоже был хитро срежиссирован, чтобы окончательно добить КПСС и не дать провести ревизию партийной кассы. Когда склад пустой, его поджигают.
Это моя дерзкая гипотеза, но, думаю, она не лишена смысла. Вспомните, как неудачно искали золото партии - сам же "организм" и организовывал эти псевдопоиски, обрекая их на провал.
А потом , действительно, партийные, комсомольские функционеры, чекисты стали банкирами. На какие шиши?

- Нашу беседу позвольте завершить отсылкой к Шекспиру. "Какая-то в державе датской гниль!" Гниль в элите КПСС на 27-м съезде еще не вылезла наружу, у страны был тогда шанс сотворить новое "русское чудо", стать процветающей державой. Шанс не использовали. Вскоре партийная гниль соединилась с гнилью уличной . Эта адская смесь и погубила СССР. Однако, еще одна отсылка к Шекспиру: "Бог не оставит Данию. Идемте!" Не оставит Бог и Россию.

КТО ЕСТЬ КТО

Сергей Ервандович КУРГИНЯН, 62 г. Политолог, президент Международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" (Центр Кургиняна), главный режиссер Театра "На досках".

Родился в Москве. Автор книг "Постперестройка", "Седьмой сценарий",

"Россия: власть и оппозиция", "Слабость силы" и др. Его называли "советским Григорием Распутиным", "таинственным советником кремлевских вождей", "сценаристом политического театра", "последней мистической надеждой необольшевиков", "спасителем КПСС", "теоретиком коммунизма как новой религии". Был соведущим закрытой в 2011 г популярной телепрограммы "Суд времени" о временах СССР. Занимается анализом политических процессов в России и мире, исследованиями посткапиталистических идеологий, проблемами политической философии и стратегии принятия решений.

05.03.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Геннадий, большое спасибо!

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да на здоровье. только мне то за что? Много в сети подобных материалов.

06.03.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

да вот как-то не досуг искать по сети подобные материалы. а ни ещё изрядно разбавлены всяким информ. мусором. а тут, благодаря Вам, добротные тексты и в одном месте

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

05:20 Явкин Александр пишет:

Мои искренние сожаления всем коллегам погибших по поводу случившейся катастрофы, последствия которой скажутся на развитии всего многострадального российского гражданского авиапрома.

На этой трагедии и будет строиться её, ГА окончательная маргинализация...

06.03.2011 К. Ярослав пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

http://nnm.ru/blogs/slycar/zapad_nas_udavit/



Твиттер-президент Дмитрий Медведев открыл причину революции в Ливии. Это отнюдь не коррупция Каддафи и недовольство народа. Это происки кровавых западных спецслужб. «Такой сценарий они раньше готовили для нас, — поведал он urbi et orbi. — А сейчас они тем более будут пытаться его осуществлять».

У меня такой вопрос к твиттер-президенту: из России в последние годы уехало 1250000 человек. Все эти люди, как ни странно, уехали не в Ливию и не в Венесуэлу. Они уехали на Запад. Неужели миллион с четвертью наших сограждан уехали в страны, которые злоумышляют против нас? Чем объяснить такое массовое бегство россиян к их врагам?

картинка

У меня второй вопрос: за прошедшие годы свыше 400 тыс. русских семей купили дома в Великобритании, 250 тыс. русских семей — дома во Франции и т. д. Среди этих сотен тысяч огромное количество российских чиновников. Как получается, что российские чиновники покупают дома в странах врагов? Разве это не опасно? А что если этих беззащитных людей завербуют кровавые западные спецслужбы?

У меня третий вопрос: Геннадий Тимченко, крупнейший экспортер российской нефти и друг премьера Путина, является гражданином Финляндии, а проживает в Швейцарии. Разумно ли г-ну Тимченко проживать на кровавом Западе, который готовит для нас ливийский сценарий? А вдруг подлый Запад схватит г-на Тимченко, заточит его в подвал и заставит оклеветать премьера Путина? Не лучше ли зарегистрировать компанию Gunvor не на кровавом Западе, а где-нибудь в безопасном Усть-Зажопинске?

У меня четвертый вопрос: у Геннадия Тимченко есть компания Airfix Aviation, которой принадлежат бизнес-джеты, на которых летают люди из высших эшелонов российской власти. Самолеты этой авиакомпании базируются в Хельсинки. Разумно ли держать самолеты, переносящие драгоценные тела вице-премьеров и министров, в Хельсинки? А вдруг в рамках сценария кровавые западные спецслужбы заложат в них бомбу?

У меня пятый вопрос: российские чиновники держат свои счета за границей, отовариваются в Париже и Лондоне, виллы покупают в Ницце, а детей отправляют на учебу в Оксфорд или Гарвард. Потом они приезжают на озеро Селигер и объясняют быдлу, что Запад нас не любит. Если Запад нас не любит, может быть, лучше не покупать там виллы, не держать счета и не посылать туда детей?


У меня шестой вопрос: реальное количество убийств в России составляет 40 трупов на 100 тыс. населения против 4 трупов в США и менее одного в Европе. Неужели это западные агенты убивают российское население? Неужели это западные агенты отказываются не то что расследовать — регистрировать трупы?

У меня седьмой вопрос: количество взяток в России приближается к половине ВВП. Только воровство в системе госзакупок твиттер-президент Медведев лично оценил в триллион рублей. Неужели все эти деньги воруют агенты проклятого Запада? Тогда почему президент Медведев и премьер Путин не арестуют взяточников и не сорвут им сценарий?

У меня восьмой вопрос: на российских дорогах эпидемия смертей. Чиновный люд давит простой народ. За прошедший год СМИ сообщили о целом ряде ДТП с тяжелыми последствиями. В аварии с машиной вице-президента «ЛУКойла» Баркова на Ленинском проспекте погибли две женщины. Машина с женой Нургалиева задавила двух рабочих на Калужском шоссе; автомобиль представителя президента в Госдуме Гарри Минха снес с Рублевки машину Елены Ярош; машина, предположительно, сопровождавшая генерала Суходольского, зама Нургалиева, — машину Натальи Брежневой.

Все эти убийства и увечья остаются такими же безнаказанными, как и любое другое преступление, совершенное лицом более высокопоставленным относительно лица менее высокопоставленного. Стоит ли понимать, что эти убийства — часть сценария, который они готовят для России? Стоит ли понимать, что в таком случае глава МВД Рашид Нургалиев и его зам Михаил Суходольский, выгораживающие водителей, работают на компрометацию России? В таком случае почему они еще не уволены? И почему не уволен начальник полпреда президента в Думе Гарри Минх, который, получается, работает в рамках того же сценария?

Ну и, наконец, последний вопрос. Президент Медведев сначала заявил, что революция в Ливии суть происки западных спецслужб, а потом сурово осудил «применения властями Ливии силы против мирных граждан». Простите, но если революцию в Ливии устроили кровавые западные спецслужбы, то и стреляет Каддафи не по мирным гражданам, а по тем, по кому надо стрелять.

Тут уж, как в анекдоте: вы, батюшка, либо крест снимите, либо плавки наденьте

06.03.2011 Otovchits Eugene пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 К. Ярослав,

Согласитесь, все же как выгодно украине иметь такого соседа: властям и патриотической общественности можно же ничего не делать а тока кивать что дескать у него (у соседа) все равно все хуже. А пипл хавает. :)))

Кстати, Латынина тот еще образчик объективности..

06.03.2011 К. Ярослав пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

то есть статья правильная только для украинцев ? в чем необьективность данной статьи для России ?

в Украине, кстати, ситуация точно такая же - просто нефти нет, потому и масштабы другие

06.03.2011 Otovchits Eugene пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

>>то есть статья правильная только для украинцев ?
сей вывод неясен

>>в чем необьективность данной статьи для России ?
В этом граждане России разберуться гораздо лучше граждан Украины, не сомневайтесь.

>>в Украине, кстати, ситуация точно такая же - просто нефти нет, потому и масштабы другие
опять 25. Снова только нефть и газ. Если ситуация такая же то пишите о ней. Нечего кивать на соседа, они и сами в курсе.
Лан, завязываю.. просто смешно наблюдать такой внимательный интерес к проблемам на востоке когда своих полон рот и никто их особо не спешит
решать..

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором: мат!

06.03.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Очень смешно читать того аналитика, который про горбачёва рассказывает. Надо же додуматься, привести китайский сценарий как пример торжества левой идеи или даже коммунистической идеи. Анекдот-то в том, что бешеный рост начался в китае в тот момент, когда они фактически полностью отказались от идей комммунизма и левых идей в целом, и сформировали тоталитарный госкапитализм с нечеловеческим лицом. Степень "капиталистичности" в китае такая, что России до неё как до луны, несмотря даже на всю централизованную управляемость этого капитализма...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Продолжу мысль. Если апеллировать к аналитикам и личностям, посмотрите н.п. это...

http://video.yandex.ru/users/vokalbo-xela/view/908/

06.03.2011 К. Ярослав пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...просто смешно наблюдать такой внимательный интерес к проблемам на востоке когда своих полон рот и никто их особо не спешит
решать..

что смешного ???
проблемы ведь точно такие же !

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Каждый живет как может и вершит своё социальное развитие из того, что в наличие. У китайцев в наличии бешеное желание работать у их тамошней буржуазии. а вся остальная социальная инжененрия слеплена из той идеологической основы что была под руками. у нас же был Ельцын и куча ворья. Ничего они не придумали и другим не дали.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

09:49 f4f2 пишет:


... Этот мир, к сожалению, очень предсказуем.

А взялись ли бы вы предсказать что либо интересное, окромя,-"...потому, что в кузнице не было гвоздя!" (Предсказатель вы наш...)


...по 4-5 машин в год и продают их изгоям, МЧСу.

Тут вопрос, кто такие "гои", по вашему?

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.