Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

29.07.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... Дело в том, что уже 23 года в школах и университетах Украины преподают мифологизированную историю Украины, которая ничего не имеет общего с реальными событиями.

Так, например, утверждается, что русские и украинцы никогда не были братьями и не имеют общей крови. Русские – это помесь угрофиннов и татар, а украинский народ – самый древний народ в мире. Именно украинцы, оказывается, изобрели колесо.

Идем дальше. Согласно новой украинской истории, в Киеве с V по IX век, оказывается, правила династия украинских князей. Первым князем был Кий, последним – Аскольд. Имена и деяния остальных князей пока не придумали, но киевские академики уже работают над этим. Далее Киевской державой управляли украинские князья Рюриковичи. Щирые украинцы в XVI веке освоили Великую степь. Так возникла Слободская Украина. Ну а Харьков основал некий гарный казак Харько, которому 22 августа 2004 года в центре Харькова открыли конный памятник. Указ же царя Алексея Михайловича чугуевскому воеводе Сухотину от 28 марта 1656 года строить крепость Харьков – естественно, подделка москалей. И т.д. и т.п.

Любой, даже маленький, конфликт малороссов с великороссами незалежные профессора раздувают до событий просто вселенского масштаба. Так, в августе 1658 года малороссийский гетман Выговский изменил царю Алексею Михайловичу. Против него выступили казаки Левобережья и избрали гетманом Ивана Беспалого. В декабре 1658 года Беспалый попросил помощи у Москвы. В свою очередь, Выговский позвал в Малороссию поляков и крымскую орду.

28 июня 1659 года авангард русских войск князя Семена Романовича Пожарского, входивший в армию князя Ромодановского, был разбит татарами. Казаки Выговского и польские хоругви прибыли к месту боя, что называется, «к шапочному разбору». Тем не менее «битву у Конотопа» в Киеве в 1991 году объявили важнейшим событием не только украинской, но и мировой истории. В школьных и вузовских учебниках появились иллюстрации с гарными казаками, избивающими москалей под Конотопом. Естественно, что участие в битве татар и поляков не афишируется.

Самое забавное, что незалежные профессора забыли о том, что случилось после сей славной баталии. Войско князя Ромодановского и казаки Беспалого, потеряв авангард, ушли в русские пределы, и дальнейшие события развивались без участия «клятых москалей».

Бесчинства казаков Выговского и татар вызвали повсеместное восстание в Гетманщине, поэтому хан с войском благополучно ушел за Перекоп, а гетман бежал к ляхам. Те, не мудрствуя лукаво, без суда и следствия пристрелили Выговского, как собаку. Вот так бесславно закончилось «антиколониальное восстание гетмана Выговского».

Больше места в украинских учебниках отведено только «антиколониальному восстанию гетмана Ивана Мазепы».

Утром 24 октября 1708 года гетман Мазепа покинул свою столицу в городе Батурине и примерно с двумя тысячами приближенных и конвоя отправился к шведскому королю Карлу XII. На рассвете 28 октября гетман появился у передовых позиций шведов в районе села Орловка. Те были крайне удивлены, и лишь 29 октября Карл XII принял Мазепу. Тот попросил немедленно двинуть войска к Батурину, но осторожный король медлил, не вполне доверяя изменнику. Замечу, что и в дальнейшем Мазепа был у короля «под крепким караулом», что, впрочем, не помешало ему вступить в переписку с русскими и пообещать выдать короля. Но это уже совсем другая история.

ДЕЛО МАЗЕПЫ

Петр I узнал об измене Мазепы только 28 октября, а во второй половине дня 31 октября к Батурину подошел отряд Александра Меншикова в составе 5 тыс. драгун, но без какой-либо осадной артиллерии. По одним сведениям, русские все же располагали несколькими малокалиберными полевыми пушками, однако по другим данным артиллерия у них вообще отсутствовала.

В Батуринской крепости находилось от 7 до 15 тыс. гетманского воинства. По сведениям украинских националистических историков в Батурине имелось аж 315 (!) пушек. И вдруг произошло чудо! В ночь на 2 ноября в течение двух часов Меншиков штурмом овладел Батуриным.

Штурм крепости при таком соотношении сил физически немыслим. Подобное было не под силу ни Суворову, ни Наполеону. А далее произошли события, которые могут вызвать у читателей XXI века только дрожь и ужас, однако вполне рутинные для Малороссии XVII – начала XVIII веков. Меншиков перебил всех защитников крепости. Впрочем, ровно так же действовали казаки Хмельницкого в 1648 году, овладев Батуриным. Малороссийские гетманы, а также призванные ими турки и татары в 1648–1680 годах сожгли десятки малороссийских городов, полностью уничтожив не только их защитников, но и население. Недаром сами украинские историки позже назвали этот период «руиной».

Однако в 1991 году батуринский эпизод Северной войны стал для украинских националистов буквально манной небесной. Дело не в масштабах драмы горожан, а в том, что виновниками трагедии можно выставить русских! Оказывается, гетман Мазепа поднял антиколониальное восстание, а Меншиков решил запугать украинский народ и учинил в Батурине самый настоящий геноцид. Он-де велел распять на крестах тысячи щирых украинцев и пустить плоты с крестами по реке Сейм, и прочая, и прочая, и прочая…

По сему поводу за последние 20 лет были сняты десятки документальных и художественных фильмов, написаны сотни картин. «Оранжевые» мифотворцы врали столь усердно, что обманули сами себя. Подобный случай был описан еще Альфонсом Доде в рассказе «Тартарен из Тараскона».

И вот в 1995 году в Батурине начались грандиозные раскопки. Была создана Чернигово-Северская экспедиция Института археологии Национальной академии наук Украины и Черниговского педагогического университета имени Т.Г. Шевченко.

Нет, не подумайте, никто не стал раскапывать древний Чернигов, где сохранилось, к примеру, семь каменных храмов домонгольского периода. Там археологи плачут, что частные компании постоянно раскапывают остатки храмов, древних кораблей, подземные ходы и немедленно зарывают их, поскольку денег на раскопки нет, и найденное скорее всего законсервируют. Нетрудно догадаться, что если даже десятую часть денег, вбуханных в Батурин, направили на раскопки в Чернигове, то были бы сенсации мирового уровня. Украина получила бы солидные доходы от туризма. Но древний Чернигов никого не интересует. Всем нужен захудалый деревянный городишко Батурин, первое упоминание о котором относится к 1622 году.

В раскопки и восстановление Батурина были вбуханы миллиарды гривен как из украинской казны, так и из различных американских и канадских фондов. При этом было дано четкое указание искать массовые захоронения десятков тысяч убиенных Меншиковым украинцев. Но все тщетно.

Цитирую официальный отчет руководства экспедиции: «В 1996–2006 годах археологи обнаружили в Батурине 138 захоронений периода правления Ивана Мазепы. 65 из них принадлежат убитым во время взятия Батурина (преимущественно женщинам, детям и старикам)».

В отчете масса забавных эпизодов. Например, откопаны останки молодой девушки в колодце. Кто ее утопил? Естественно, драгуны Меншикова, и т.д.

Параллельно с раскопками был полностью восстановлен Батурин времен Мазепы. Насыпаны валы, на них поставлен частокол, срублены деревянные церкви, дома, поставлены многочисленные памятники. Зачем? А вот мнение авторитетного украинского историка: «Образ Батурина уже выступает как образ всей Украины: вот что с ней произойдет, если украинцы не будут бдительны, если не осознают, кто их настоящий враг, если и дальше будут терпеть рядом врагов и предателей. Хотят ли они, чтобы их страну враг превратил в пепелище? Чтобы цветущая страна курилась от пожарищ? Чтобы их жен и детей враги резали, как свиней? Нет. Значит, ни при каких обстоятельствах нельзя доверять москалям».

Ну а что случилось на самом деле в Батурине 2 ноября 1708 года?

Реальная история намного прозаичнее, чем псевдоисторический вымысел украинских профессоров. Большую часть гарнизона Батурина тогда составляли севрюки – наемники Мазепы. Малороссийские казаки не составляли и пятой части обороняющихся. Севрюков набирали из немцев, ляхов, москалей, турок и т.д. Кроме того, охрану гетманской столицы нес Прилукский полк. Его полковник Дмитрий Лазаревич Горленко бросил своих казаков и бежал с Мазепой к Карлу XII. Судьба его характерна для малороссийской старшины. Через несколько недель он переметнулся от шведов к русским, получив полное прощение Петра I, а в 1711 году оказался уже у турок. В 1715 году он опять вернулся к Петру I и вновь каялся, и опять был прощен.

Казаки Прилуцкого полка помнили присягу и не хотели воевать с царем. Принявший командование над ним старшина Иван Нос отправил гонца к Меншикову и показал тайный вход в крепость, которым тот и не преминул воспользоваться. Благо, другой возможности овладеть Батуриным у него физически не было.

Казаки Прилуцкого полка в полном составе перешли на сторону царя и не понесли потерь. Ивана Носа через две недели Петр I назначил полковником Прилуцкого полка, и тот верно служил ему до конца своих дней вначале полковником, а затем генеральным судьей.

При штурме севрюки были частично уничтожены, частично бежали и многие оказались в войске Карла XII. Замечу, что иностранцы – очевидцы сражения утверждали, что несколько десятков севрюков и мирных жителей, убегавших из крепости, провалились под лед, пытаясь форсировать Сейм.

Риторический вопрос: если на Сейме стоял лед (а дело было 14 ноября по новому стилю), то как можно было пустить по Сейму плоты с распятыми щирыми украинцами? Такая вот историко-климатическая нестыковочка.

Да и времени у Александра Даниловича тогда, надо сказать, не было. Вечером 2 ноября, то есть в тот же день, русские драгуны и казаки Прилуцкого полка, опасаясь шведов, отступили из Батурина. С собой из крепости удалось увезти только 70 легких медных пушек, а тяжелые чугунные пушки утопили в Сейме, чтобы те не достались шведам.

Было ли время у Меншикова ловить обывателей, насиловать украинских красавиц? Скорее всего огню предали лишь несколько десятков домов и магазинов (складов) в крепости, тогда как подавляющее число строений Батурина находились вне стен, они были сожжены севрюками еще 1 ноября, чтобы затруднить русским войскам осаду крепости.

Ну а насчет «антиколониального восстания» – так это вообще полный бред!

Все малороссийские полки и города остались верны царю. Ах, их запугали драгуны Меншикова! Так почему не состоялось «антиколониальное восстание» на правой стороне Днепра, где не было ни одного русского солдата? Тогда же все Правобережье дружно поднялось против шведов. Одной из причин поражения Карла XII как раз и стало то, что правобережные казацкие полковники не пропускали продовольствие, боеприпасы и подкрепления, направляемые к шведам их союзником польским королем Станиславом Лещинским.

Причем казаки Правобережья не были связаны присягой царю. Наоборот, они формально являлись подданными польского короля. Но и до 1708 года, и после они дружно просились в подданство к Петру I.

Надо ли говорить, что шведы повсеместно грабили местное население, а при малейшем сопротивлении прибегали к массовым репрессиям. Вот запись из дневника шведа Адлерфельда: «10 декабря полковник Функ с 500 кавалеристами был командирован, чтобы наказать и образумить крестьян, которые соединялись в отряд в различных местах. Функ перебил больше тысячи людей в маленьком городке Терее (Терейской слободе) и сжег этот городок, сжег также Дрыгалов (Надрыгайлово). Он испепелил также несколько враждебных казачьих деревень и велел перебить всех, кто повстречался, чтобы внушить ужас другим».

Так что в интересах малороссиян был скорейший уход шведов. А вот разорение русскими Батурина стало, безусловно, бедствием для его обитателей, но фактически оказалось благом для всей страны.

Попытаюсь объяснить это на очевидном примере, тщательно замалчиваемом как всеми украинскими, так и российскими историками.

СОРВАННАЯ ПЕРЕПРАВА

16 мая 1709 года русский отряд полковника Яковлева подошел к крепости Переволочна, в которой засели запорожские казаки, перешедшие на сторону шведов. Известный историк Николай Костомаров писал:

«Яковлев, по данному ему наказу, прежде всего послал предложение сдаться и признать власть царя; запорожцы отвечали выстрелами из пушек и ружьев…

После двухчасового дела замок был взят, запорожцы в числе 1000 человек побиты, иные засели обороняться в избах и сараях и были там сожжены вместе с их убежищами; прочие все бросились спасаться бегством, но попали в Ворсклу и в Днепр и потонули. Взято было в плен только 12 человек…

В Переволочне была самая удобная переправа через Днепр, и потому там находился большой запас судов, на которых сразу можно было переправить через реку до 3000 человек. Полковник Яковлев приказал все эти суда сжечь, также велел истребить огнем в местечке мельницы и все хоромное строение, которого там было немало, потому что Переволочна считалась в Украине городом богатым, торговым».

Но почему же киевские профессора не бьются в истерике от очередного примера геноцида украинского народа?

Да потому, что под Полтавой шведская армия не была наголову разбита, как утверждают историки, а всего лишь понесла большие потери и отступила в полном порядке, сохранив весь обоз и всю артиллерию. Шведская пехота шла под бой литавр и барабанов. В первые три дня русские даже не пытались преследовать противника.

Карл XII повел свою армию по правому берегу реки Воркслы к Переволочне, где надеялся переправиться на правый берег Днепра. Там кончались пределы России и начиналось Дикое поле. Направо по Кучманскому шляху король мог привести армию к турецким городам Балте и Бендерам. Налево Черный шлях вел к турецкой крепости Гази-Керман.

Соединись шведы с турками, и война в Малороссии затянулась бы на много лет. Но Карл не знал, что Яковлев сжег Переволочну вместе с лодками и другими переправочными средствами. Изготовить на месте плоты и иные средства для переправы шведские инженеры не могли, поскольку между Переволочной и Тахтаевкой почти не было леса, а простиралась степь с небольшими зарослями кустарника и перелесками по окраинам многочисленных болот. Строения же, как мы знаем, были также сожжены.

В итоге через Днепр переправили лишь короля, несколько сот его приближенных и конвой. И тут-то появилась русская армия. Генерал от инфантерии граф Людвиг Левенгаупт приказал сдаваться. Всего в плен попало около 20 тыс. шведов. Среди них было три генерала, 980 офицеров, 12 575 унтер-офицеров и рядовых.

Под Переволочной русским досталась и вся шведская артиллерия – 31 орудие (21 пушка, две гаубицы и восемь мортир). И, наконец, в руки победителям попали огромные средства: основная казна армии составляла 2 млн монет разного рода и достоинства, в кассах полков находилось около 400 тыс. монет и в денежных ящиках Мазепы – свыше 300 тыс. монет.

Представим себе, что полковник Яковлев оказался бы гуманистом и, прогнав запорожцев, оставил бы все в целости и сохранности.

Шведы нашли бы в Келеберде и Переволочне сотни лодок, разобрали бы дома, мельницы и сараи на плоты и понтонный мост, мобилизовали бы на строительство плавсредств местное население и т.д. Надо ли говорить, что в этом случае шведская армия без особых потерь форсировала бы Днепр, после чего шведы, дабы остановить преследовавших их русских, сами бы и сожгли Переволочну и Келеберду, а также потопили бы все лодки.

Но, как уже говорилось, реальные факты Киеву не нужны. А плоды 23-летней русофобской пропаганды мы ежедневно видим на телеэкране...."
http://nvo.ng.ru/history/2014-07-25/14_myths.html

29.07.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"....
Американская мировая гегемония базируется на нескольких составляющих:

1. использовании доллара в качестве главной резервной валюты;

2. военном превосходстве;

3. контроле над информационными ресурсами.

Первая составляющая является главной, два других – производными. Благополучие мирового центра обеспечено на продаже не обеспеченных реальным производством долларов. Мир принуждается к покупке этих долларов: а) военным путем; б) информационным принуждением. Сложилась де-факто глобальная паразитарная система. Логика ее развития предполагает в следующей фазе легитимизацию уже фактически сложившейся модели однополярности. Завершающим этапом реализации этого проекта станет институционализация мирового правительства. Есть все признаки для того, чтобы полагать, что финальная фаза исторического западного проекта началась.

Происходящие изменения вызывают сопротивление геополитических акторов, сохранивших еще относительную степень суверенности. Это сопротивление может быть классифицировано как цивилизационное отторжение. Идеологической альтернативой американоцентричной глобализации выдвигается идеология цивилизационной однополярности. О наличие контр-проекта пока речь вести рано. Но возможность его появления – не нулевая. Организационно эта альтернатива в наиболее реалистической версии соотносится с БРИКС. Первоначально, при ее создании могло показаться, что все ограничиться учреждением очередной дискуссионной площадки. Но состоявшийся в этом году шестой саммит БРИКС обнаружил серьезность намерений. Создание Банка развития и пула резервных валют – прямой подрыв финансово фундамента американской гегемонии. Ставится вопрос о переходе во взаиморасчетах стран членов БРИКС от долларов и евро к национальным валютам. Банк развития БРИКС уже сейчас позиционируется как альтернатива Международного валютного фонда. МВФ, как известно, не является геополитически и идеологически нейтральной организацией. США принадлежит в нем голосов больше, чем имеют страны БРИКС совокупно. В идеологическом отношении МВФ опирается на принципы и ценности Вашингтонского консенсуса. Банк развития БРИКС должен опираться на иную ценностную систему и иную научную парадигму экономики. Пока ни такой системы ценностей, ни научной парадигмы на уровне БРИКС не сформировано, но без их формирования в перспективе не обойтись.

После изгнания России из G8 обнаруживается два потенциально противостоящих друг друга альянса сил. Первый уже сложившейся – альянс «золотомиллиардных стран». Второй – потенциальный – альянс больших полупереферийных государств. Конфликт может перерасти в глобальное столкновение.

Такие столкновения происходили всякий раз при смене или вызове смены глобального лидерства. Серия войн охватила Европу при переходе лидерства от Испании и Португалии, как узаконенных претендентов на колониальный раздел мира, к новым колонистам – Англии, Голландии и чуть позже Франции. Наполеоновские войны соотносились с вызовом Франции по перехвату роли мирового лидера у Британской империи. Первая мировая война отражала ту ситуацию, когда Британская империя, действительно, утрачивала лидерство. Ее в европейском масштабе обходила Германия и в мировом – США. Мировой конфликт, эпицентром которого стала Европа, ослаблял и Великобританию, и Германию, подытоживая переходный этап выхода на лидерские позиции США. Вторая мировая война явилась низвержением новых претензий на мировое лидерство Германии, а также Японии. В результате Холодной войны США был отражен вызов на роль мирового лидера со стороны СССР.

Сегодня с очевидностью появляется новый претендент на мировое лидерство – Китай. Средства массовой информации трубят о том, что Китайская Народная Республика уже обошла США в объемах ВВП. Переориентация России от Европы на Китай дает Поднебесной важнейшие козыри в большой геополитической игре:

1. российские сырьевые ресурсы;

2. российский ядерный щит.

В альянсе Китай – Россия американская победа уже не кажется безусловной. Если проводить аналогии с разверткой конфликта Первой мировой войны: современные США – это Британская империя столетней давности, современный Китай – Германия сто лет назад. Россия при этих аналогиях может быть сопоставлена с Австро-Венгрией, а Украина с Сербией.

Конфликта, по-видимому, не избежать. США будет использовать любые средства, чтобы не уступить лидерства, включая развязывание глобальной войны. Если США перестали бы быть мировым паразитарным центром, то это означало бы обрушение американской экономики такой степени, что Соединенные Штаты вряд ли смогли сохраниться как государственная общность. Разогнавшийся экономически Китай также вряд ли сможет остановиться, неизбежно вступая в конфликт интересов с США. Но если конфликт неизбежен, то к нему надо готовиться. США, соответственно, попытаются нанести решающий удар до того времени, когда эта готовность достигнет приемлемого уровня. Если же Китай и Россия проиграют, то уже ни о какой реальной альтернативе новому мировому порядку даже теоретически не может быть и речи. Следовательно, для БРИКС должна быть артикулирована задача форсированной реорганизации. Одного экономического сотрудничества в условиях нового наступления Запада становится не достаточно. Нужно в противовес американоцентричным силам развитие военного и информационного сотрудничества. Для этой реорганизации нужно главное – формирование предъявляемой странами БРИКС общей идеологической платформы, новой мироустроительной ценностной альтернативы...."
http://politobzor.net/...

29.07.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

От они, бравые херои Парасёнки:
http://vesti.ua/donbass/...
"28 июля бойцы 93-бригады убили солдата украинской армии. Об этом сообщил на своей странице в Facebook боец АТО Алексей Герман. По его словам, стреляли в солдата из-за того, что тот вступился за гражданских в Красноармейске."

29.07.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

За достоверность не скажу (особенно по ЛА), но вот есть такая информация:
"Общие потери карателей в Донбассе со 2 мая по 27 июля 2014 года – 12 тысяч 615 человек, из них 7401 человек – (убитых, раненых), 14 – пленных и 5200 дезертиров.


Спецификой последних суток стало массовое дезертирство из окруженных частей, а также дезертировало две трети батальона территориальной обороны «Львов». Львовяне сбежали по дороге в Донбасс. Также массовые антивоенные акции прошли в Николаевской, Запорожской, Киевской, Львовской, Тернопольской, Ивано-Франковской, Черновицкой и Закарпатской областях. О потерях карателей в Донбассе и трофеях воинов-антифашистов

1.Общие потери карателей в Донбассе со 2 мая по 27 июля 2014 года – 12 тысяч 615 человек, из них 7401 человек – (убитых, раненых), 14 – пленных и 5200 дезертиров.

2.Трофеи воинов-антифашистов за прошедший месяц:
танков Т–64 – 25 ед.;
боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.;
бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.;
самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 «Гвоздика» – 11 ед.;
реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ–21 «Град» – 12 ед.;
гаубиц Д–30 – 5 ед.;
минометов разного калибра (в основном 82 мм) – 16 ед.;
зенитных установок ЗУ–23–2 – 2 ед.;
автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.»

О дезертирстве карателей Донбасса —-5200 +2 Поток дезертиров из состава группировки карателей в Донбассе растет и достиг уже цифры в 5200. Но к ним смело можно прибавить +2 – дети Порошенко и Турчинова не хотят ехать карателями в Донбасс, не хотят реализации третьей волны мобилизации.

Итак, потери карателей – 7401 человека (убитых, раненых), 14 пленных:
из них - 2400 экстремистов «Правого сектора», в основном вошедших в состав национальной гвардии, а также потери среди самих военнослужащих Национальной гвардии Украины.

29 мая был убит под Славянском начальник Управления боевой подготовки Национальной гвардии генерал-майор Сергей Кульчицкий.
- 2014 украинских наемника Коломойского (спецбатальоны украинских наемников Коломойского «Днепр», «Донбасс», «Чернигов», «Айдар» и «Азов» и т.д.).
- 115 сотрудников СБУ Украины (Сумская «Альфа» полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Луцкая, Волынская, Винницкая, Житомирская «Альфа» понесли большие потери и т.д.)
- 330 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 139 человек, американская ЧВК «Грейстоун» – 40 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) – 125 чел.

Прибалтийские женщины снайперы потеряли 26 человек.


- 200 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады
- 270 военнослужащих 25 аэромобильной Днепропетровской бригады
- 470 военнослужащих 79 аэромобильной бригады (г.Николаев)
- 360 военнослужащих 24 механизированной бригады (г.Яворов, Львовская область)
- 190 военнослужащих 80 аэромобильного полка (г.Львов)
- 70 военнослужащих 3 полка спецназа (г.Кировоград)
- 30 военнослужащих 8 полка спецназа (г.Хмельницкий)
- 10 военнослужащих 10 отдельного отряда специального назначения ГУР (г. Киев);
- 120 военнослужащих 93 механизированной бригады (с.Черкасское, Новомосковский район Днепропетровской области)
- 200 военнослужащих 72 механизированной бригады (Белая Церковь, Киевская область)
- 55 военнослужащих Луганского пограничного отряда
- 55 военнослужащих Донецкого погранотряда
- 30 военнослужащих 51-й бригады армейской авиации национальной гвардии (Александрия, Кировоградской области)
- 35 военнослужащих 16 бригады армейской авиации (г.Броды, Львовская область)
- 80 военнослужащих 128 горно-пехотной бригады (г.Мукачево, Закарпатская область)
- 100 военнослужащих батальонов территориальной обороны
- 40 военнослужащих 831 бригады тактической авиации (г.Миргород, Полтавская область)
- 5 военнослужащих 114 бригады тактической авиации (г. Ивано-Франковск)
- 30 военнослужащих 299-й бригады тактической авиации (г.Николаев)
- 9 человек из 25-й транспортной авиабригады (Мелитополь)
– экипаж 1-го Ил-76
- 5 военнослужащих из самолета-разведчика АН-30, сбитого 6 июня (ориентировочно г.Чугуев Харьковской области)
- 25 сотрудников ЦРУ и ФБР (13 убито, 12 ранено)
- 50 сотрудников МВД



Уничтоженная техника:
- 2 самолета АН-26
- 1 самолет-разведчик АН-30
- 2 самолета – Ил 76
- 16 самолетов Су-25 (+1 СУ-25 захвачен в ЛНР 7 июля)
- 7 самолетов Су-24
- 4 беспилотника
- 19 боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8»)
- 119 танков Т-64
- 7 танков Т-72
- 1 танк «Булат»
- 5 Хаммеров - Джип
- 18 Газ-66 - штабная машина - автокран
- 19 Уралов
- 26 Камазов
- 3 УАЗ 469
- 2 САУ-Нона
- 2 САУ 2С3 «Акация»
- 2 зенитные установки ЗУ 23-2
- 8 установок РСЗО ГРАД
- 6 установок РСЗО Ураган
- 23 гаубицы Д-30
- 17 122 мм минометов
- 61 БМП
- 49 БМД
- 141 БТР"
http://voicesevas.ru/news/...

29.07.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

28.07.2014 tomashomecat пишет:"......Решение Гаагского суда о выплате Россией 50 млрд долларов акционерам "ЮКОСа" вполне укладывается в стратегию вышвыривания России из Европы. Примет Россия решение и выплатит эти 50 млрд - найдут еще, к чему "прицепиться"...."

- Бог подаст...:

"... Россия, конечно же, не будет выплачивать сумму, назначенную третейским судом Гааги...." http://www.obeschania.ru/opinions/ukos-gaaga-sud#ixzz38qCEGHeQ

- Тем более, что "... Неоплата этой суммы уже мало чем может навредить России, потому что основной риск ее экономических интересов за рубежом – это санкции, которые ввели на Западе...."
/там же/

29.07.2014 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Выделю семь причин:

1. мародёрство жестко прекратилось ИМЕННО когда руководство взяли в руки стрелков-бородай.
2. ВСЁ среднее и ниже руководство "сопротивления" - местные, вопрос доверия надуман.
3. все остальные претензии - просто ложь или надуманы.
4. вывод - те кто в Крыму лежит на пляже с пивасиком - всегда найдут 7 причин чтобы НЕ идти защищать Родину от фашистов.

29.07.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Если в ополчение никто не идёт, то с кем три месяца воюет вся украинская армия с применением всех видов тяжелого оружия, включая фосфорные бомбы и химию, с москвичами?

29.07.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

11:49 Super100 пишет:
"Если в ополчение никто не идёт, то с кем три месяца воюет вся украинская армия с применением всех видов тяжелого оружия, включая фосфорные бомбы и химию, с москвичами?"

С Путиным, причем лично с ним. Судя по кол-ву упоминаний в речах представителей Киевской хунты, это именно его сущности (ну плюс чуток кавказцев), в без счетном кол-ве противостоят хероям из ВСУ, нац. гвардии и прочих карательных подразделений.
Вы не знали? :-)

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрею Че. Вот эта хрень "укрнационалистическая" она сродни нац-идее Германии. Наши (Путин, Медведев и др.) её проморгали. А это очень важно. Вы посмотрите кто у нас в историках текущих - комсостав, делавший историю на "воде". Вот от этого всё....

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Но, еще раз - современное руководство Украины - это фашисты! И от этого можно отступить, если руководство полностью сменится. А я смотрю уже какие-то подвижки к признанию (или мне так кажется). Категорически - я на стороне Стрелкова и ополченцев. Помогать могу только так. А то уже палатки у Павелецкого вокзала со сборами в ДРВ. Вот это весьма сомнительно, что деньги дойдут до назначения...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

*********************************************************
Бывший помощник министра финансов США, известный экономист и публицист раскрывает подноготную украинской бойни
http://www.kp.ru/daily/26198.7/3084667/
Статья Пола Крейга Робертса "Россия под ударом" появилась на днях на его официальном сайте paulcraigroberts.org. "Комсомолка" публикует ее полностью (перевод Анны Кисличенко, взят с сайта rusnod.ru):
В ряде своих статей я уже объяснил, что Советский Союз служил препятствием для США. Распад СССР развязал неоконсервативное продвижение мировой гегемонии США.. Россия с Путиным, Китай и Иран являются единственными ограничениями для неоконсервативной повестки дня. Ядерные ракеты и военные технологии - все это делает Россию сильным военным препятствием для гегемонии США.
Чтобы нейтрализовать Россию, Вашингтон нарушил соглашения Рейгана и Горбачева, расширил НАТО на бывших территориях советской империи и теперь намерен привлечь бывшие части самой России - Грузию и Украину - в НАТО. Вашингтон вышел из договора, который запрещал противоракетную оборону и установил противоракетные базы на российской границе. Вашингтон изменил свою ядерную военную доктрину, чтобы позволить себе наносить первый ядерный удар.
Все это нацелено на сдерживание, унижающее достоинство России, снижающее способность России противостоять Вашингтону.
Российское правительство (а также правительство Украины) глупым образом позволяет работать в своих странах большому количеству НКО, финансируемых из США. Это агенты Вашингтона под прикрытием названий “правозащитная организация”, “строительство демократии” и т.д.
Акция “Pussy Riot” является операцией, направленной на то, чтобы выставить Путина и Россию в дурном свете. Самих женщин использовали и обманули.
Нападки западных СМИ на Сочинскую Олимпиаду являются частью высмеивания и демонизации Путина и России. Вашингтон решил, что Путину и России запрещены любые проявления успеха в любой сфере, будь то дипломатия, спорт или права человека.
Американские СМИ - это Министерство пропаганды, работающее на правительство и корпорации. Оно помогает Вашингтону вымарывать Россию в грязи. Стивен Ф. Коэн точно описывает, что американские СМИ освещают все, что происходит в России как “бушующий поток позорных, непрофессиональных и политически подстрекательских событий".
Как пережиток "холодной войны", американские СМИ поддерживают образ свободной прессы, которой будто бы можно доверять. На самом деле, в Америке нет свободной прессы за исключением интернет-сайтов. В последние годы режима Клинтона, правительство США позволило 5 крупным корпорациям сосредоточить под собой разнообразные и независимые СМИ. Стоимость этих огромных мега-компаний зависит от их федеральных лицензий на вещание.
Таким образом, СМИ не могут осмелиться идти против правительства ни по одному важному вопросу. Кроме того, медиа-корпорации больше не находятся под управлением журналистов, а управляются корпоративными рекламными менеджерами и бывшими правительственными чиновниками, которые смотрят не на факты, а на доходы от рекламы и на доступ к правительственным “источникам”.
Вашингтон использует СМИ, чтобы подготовить американский народ к конфронтации с Россией и для того, чтобы настроить русских и другие народы мира против Путина. Вашингтону хотелось бы иметь гораздо более слабого или более податливого российского лидера, чем Путин.
Многие россияне доверчивы. Испытав коммунистов и хаос от краха, они наивно полагают, что Америка - это лучшее место, пример для всего мира, страна, которой можно верить и доверять. Это идиотское убеждение, которое, как мы видим, проявилось сейчас в Западной Украине в то время, как США дестабилизирует это государство, готовясь к его захвату, является важным оружием, которым США пользуется в целях дестабилизации ситуации в России.
Некоторые россияне прощают Вашингтону его антироссийскую риторику, объясняя ее тем, что она просто проистекает от старых стереотипов " холодной войны". “Старые стереотипы” - это отвлекающий маневр, вводящей в заблуждение, рассеянность. Вашингтон нацеливается на Россию. Россия находится под ударом, и если россияне не поймут это, они превратятся в историю.
Многие россияне "спят на кнопке переключения". Их пытается разбудить Изборский Клуб. В статье от 12 февраля 2014 года в российском еженедельнике "Завтра" стратегические и военные эксперты предупреждают, что Запад использует протесты, чтобы отменить решение Украины не вступать в ЕС. В результате это привело к ситуации, когда стал возможен фашистский переворот. А это, в свою очередь, может привести к братоубийственной войне на Украине и стать серьезной стратегической угрозой для России.
Эксперты пришли к выводу, что если такой переворот произойдет,то последствия для России будут следующие:
- Потеря Севастополя как российской базы Черноморского флота;
- Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины;
- Потери производственных мощностей в Киеве, Днепропетровске, Харькове, где идет выполнение заказов для российской военной промышленности;
- Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации;
- Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму, создание обучающих центров для террористов, которые будут нацелены на Кавказ, Поволжье, и, возможно, Сибирь;
- Акции протеста нерусских национальностей в городах России с руководством из Киева.
Российские стратеги делают заключение, что "ситуация, которая начинает обрисовываться на Украине, может иметь катастрофические последствия для России".
Что делать? Здесь стратегические эксперты, которые правильно проанализировали ситуацию, проседают. Они призывают к широкой информационной кампании в средствах массовой информации, чтобы выставить напоказ характер переворота, который происходит в настоящий момент на Украине. Также они призывают правительство РФ, чтобы оно, ссылаясь на Будапештский меморандум 1994 года, созвало конференцию из представителей правительств России, Украины, США и Великобритании по урегулированию конфликта на Украине.
В случае, если одна или несколько сторон не поддержат идею Будапештского меморандума по регулированию суверенитета Украины, то эксперты предлагают российскому Правительству вести прямые переговоры с Вашингтоном по вопросу Украины, используя прецедент переговоров Кеннеди и Хрущева, как это было в период кубинского ракетного кризиса 1962 года.
Но это несбыточная мечта. Эксперты погрязли в самообмане. Вашингтон сам является виновником кризиса в Украине и намерен произвести на Украине переворот именно по тем самым причинам, которые перечислили эксперты. Это идеальный план по дестабилизации России и по отрицанию успешной дипломатии Путина в предотвращении военного нападения США на Сирию и Иран.
По сути, если Вашингтону удастся провести на Украине переворот, то роль России как препятствия для мировой гегемонии США будет ликвидирована. Останется только Китай.
Я подозревал, что Украина придет к точке кипения именно в тот момент, когда Путин и Россия были озабочены Олимпиадой в Сочи, застав Россию врасплох. Мало кто сомневается, что Россия столкнулась с серьезной стратегической угрозой.
Какие же реальные варианты есть для России? В любом случае, следует исключить идеи какой-либо доброй воли со стороны Вашингтона.
Возможно, Россия сможет работать с американским сценарием. Если у России есть беспилотники, то она могла бы использовать их, как Вашингтон и - для убийства лидеров протеста, финансируемого Вашингтоном. Либо Россия может отправить спецназ, чтобы уничтожить агентов, действующих против России. Если же ЕС будет продолжать поддерживать дестабилизацию Украины, то Россия могла бы прекратить поставки нефти и газа в европейские страны, являющиеся марионетками США.
Кроме того, российские войска могут занять Западную Украину до тех пор, пока будут заключаться соглашения по разделу Украины, которая последние 200 лет была частью единой России. Очевидно, что большинство жителей Восточной Украины предпочитают Россию Евросоюзу. Возможно даже, что персонажи из Западной Украины с изрядно промытыми мозгами прекратили бы изрыгать пену изо рта, поняв, что находиться в руках США и ЕС значит для Украины только разграбление, такое же, как в Греции или Латвии.
Я описал наименее опасные последствия кризиса, который создают Вашингтон и его глупые европейской марионеточные государства, а не просто даю рекомендации для России. Наихудшее возможное последствие - это опасная война. Если русские будут сидеть сложа руки, то ситуация станет для них невыносимой. Поскольку Украина движется в направлении членства в НАТО и к подавлению русского населения, то Правительство РФ должно будет либо напасть на Украину и свергнуть иностранный режим либо сдаться американцам. Вероятный исход дерзкой стратегической угрозы, c которой Вашингтон заставляет столкнуться Россию - это ядерная война.
Неоконсервативная Виктория Нуланд сидит в своем офисе в Госдепартпменте и радостно выбирает членов следующего правительства Украины. Понимает ли она риск запуска ядерной войны от вмешательства Вашингтона во внутренние дела Украины и России? Знают ли Президент Обама и Конгресс США, что есть такой помощник Государственного секретаря, который сейчас провоцирует Армагеддон?
Беспечные американцы не обращают никакого внимания и понятия не имеют, что горстка неоконсервативных идеологов толкает мир к разрушению.
ПРИМЕЧАНИЕ: я получил письмо из Молдовы. Эта страна граничит с Румынией и Украиной. Из одного города на молдавско-украинской границе пишут, что молдаванам платят по 30 евро в день, чтобы выдать себя за украинских демонстрантов. Я хотел бы услышать от читателей, которые могут подтвердить это сообщение и даже предоставить источник в качестве доказательства.
*******************************************

29.07.2014 asp пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

09:58 G_I_K пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение


Вот две статьи примерно об одном же:
С чего всё началось. 3 марта, а кое-где и четвертого или пятого, по всем населенным пунктам Луганской области и части Донецкой прошли собрания жителей по поводу организации отрядов самообороны. Задачи ставились минимальные, милиции доверия нет, не допустить возможного вандализма и провокаций. Никаких требований о федерализме или отделении на повестке дня не было. Собрали чуть-чуть легального железа, назначили очередь и точки дежурства. Инициатором собраний в Луганской выступили местные отделения казачества (СК ОВД). Списки решено было не составлять, назначили только ответственных за быстрый сбор. У ответственных имелись только телефоны своих людей. Также присутствовали представители харьковского «Оплота», которые записали желающих в группу для выезда на митинги в Харьков и Донецк.
...многобукв...
========
Мне знакомые хохлы подсказывают, что аффтар не только нескладно врет, но еще и москаль.

29.07.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Петропавловский Сергей Георгиевич,
Если есть желание как-то помочь, не только словом, то поищите по инету. Например вот:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic.php?t=12276

Знаю в Москве были объявления (ну судя по Павелецкому, вы москвич), от ЖЭКов или как их сейчас, на подъездах о месте приема гум. помощи беженцам и РС для переводов. Собственно вот:
http://s019.radikal.ru/i622/1407/86/bc495be26f49.jpg
http://s020.radikal.ru/i719/1407/02/757a322bdc4a.jpg

А так оно конечно, рассуждения в стиле все разворуют отличный повод для самоуспокоения.

29.07.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


13:54 Петропавловский Сергей Георгиевич пишет:"... Андрею Че. Вот эта хрень "укрнационалистическая" она сродни нац-идее Германии...."

- Как мне кажется, слово "сродни" не совсем точное....

Вся эта "укрнационалистическая хрень" и есть в чистом виде обыкновенный фашизм... Бандеровский "трезуб" имеет точно такую же кровавую репутацию, как эсесовские готические молнии, как свастика....

По-моему на Украине сегодня только с личностью фюрера маленькая проблемка... Ещё не до конца вылупился...

- И далее...:

"... Наши (Путин, Медведев и др.) её проморгали. А это очень важно. Вы посмотрите кто у нас в историках текущих - комсостав, делавший историю на "воде". Вот от этого всё...."

- Совершенно с Вами согласен... США-шные ЦРУ-шники в этом вопросе оказались гораздо дальновиднее КГБ-шника Путина.... Не зря видать, за 23 года США инвестировали в украинских фашистов 5 млрд. долларов... Результат налицо...

29.07.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"... В ближайшее время Госдума рассмотрит вопрос о введении в российское законодательство нового понятия — «страна-агрессор»....
...под «страной-агрессором» понимается государство, «вводящее санкции в отношении Российской Федерации, граждан России и российских юридических лиц»...."
http://lenta.ru/news/2014/07/29/agression/

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.