Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

А евреи, чей родной-русский (либо коие ещё..) русские?

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...Ромашов часто разговаривал с Гайнаном о его богах, о которых, впрочем, сам черемис имел довольно темные и скудные понятия, а также, в особенности, о том, как он принимал присягу на верность престолу и родине. А принимал он присягу действительно весьма оригинально. В то время когда формулу присяги читал православным — священник, католикам — ксендз, евреям — раввин, протестантам, за неимением пастора — штабс-капитан Диц, а магометанам — поручик Бек-Агамалов, — с Гайнаном была совсем особая история. Полковой адъютант поднес поочередно ему и двум его землякам и единоверцам по куску хлеба с солью на острие шашки, и те, не касаясь хлеба руками, взяли его ртом и тут же съели.

А Куприн "Поединок"




О чём это он, кто бы подсказал...

17.03.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 антидот
Украина мне кажется очень похожей на Бельгию. Тоже два народа (хотя там они не такие родственные), та же раздвоенность, такое же стремление в разные стороны - лебедь-рак-щука. Только в украйне одна часть тяготеет к РФ, а другая - к независимости от всех на свете. В Украине живут просто два совсем разных народа, хотя и родственных, но не очень близко. Западные украинцы нам так же близки (или так же далеки) как чехи, словаки, поляки или словенцы. А вот по "сю" сторону днепра живёт просто один с нами народ. И потуги нынешней власти создать "единую украинскую нацию" пока не очень похожи на успешную. Потому что для этого придётся заниматься куда более жёсткой насильственной украинизацией, чем сейчас.
Насчёт веры как критерия национальности мне следовало оговориться: в те времена, когда неверующих почти не было, т.е. до 18 века, веру действительно можно было считать одним из вторичных, хотя и важных, критериев национальности.

17.03.2011 Климов Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

fdsa asdf пишет:
2 антидот
Украина мне кажется очень похожей на Бельгию. Тоже два народа (хотя там они не такие родственные)
=
опять же, смотря что считать определяющим критерием, если язык - то возможно, хотя и с оговорками. а если преобладающую гаплогруппу (R1a) - то в общую идилию немного не вписывается только Закарпатье и Буковина. даже в Белоруссии разброс больше.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/R1A_map.jpg
и таблица к картинке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/...

17.03.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Как я уже показывал на примере с русскими, генетические факторы не значат приблизительно ничего, а языковы и культурные - более или менее всё. Есть сотни совершенно разных народов с практически одинаковым набором гаплогрупп. Одинаковые генетическая картина (с разными примесями) будет, например, у всех потомков индоарийцев, а это большая часть евразии, от русских до цыган включительно. Так что генетические вопросы при опеределнии национальности не играют практически никакакой роли. Вообще мне не очень понятно, зачем так уж аптекарски точно определять национальность. К сожалению, степень политизированности этого вопроса, и тот факт, что в психике малоразвитых людей национальная принадлежность обычно тесно связана с их чувством собственной ценности, привёл к тому, что вокруг определения "национальности" непрерывно ломаются копья на бесчисленных форумах и сайтах.

17.03.2011 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

а немцы и австрийцы - один народ?

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Это у них спросить надо, но им страху нагнали по самое - нехочу, и боязливве стали на такие вопросы отвечать. А вот татары и бошкиры - разные и на "нижнем уровне" явно недолюбливают друг-друга. Российская же империя свела эти противоречия к минимуму. Посмотрим, ято бут, када вы развалите и Россию...

17.03.2011 Климов Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Бирюков Андрей пишет:
а немцы и австрийцы - один народ?
=
70 лет назад был один, теперь - два, от коньюктуры видимо зависит.

17.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Климов Андрей пишет:

Бирюков Андрей пишет:
а немцы и австрийцы - один народ?
=
70 лет назад был один, теперь - два, от коньюктуры видимо зависит.
******
Маленький языковый нюанс. Слово "немец" в русском языке произошло от слова "немой", то есть не говорящий по русски иностранец. Потом иностранцев поделили, но за наиболее массово встречающимися немецкоговорящими осталось это название.
То есть исторически немцами называли на Руси всех немецкоговорящих, хотя они сами себя часто делили на значительно большее число народов, ведь всего пару сотен лет назад на территории Германии было много отдельных стран, жители которых искренне верили что они говорят почти на разных языках, например жители Пруссии и Баварии.

17.03.2011 Климов Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

sys пишет:
жители которых искренне верили что они говорят почти на разных языках
=
так любой язык - это продукт слияния различных наречий. вот говорят "суржик", а ведь если систематизировать, подогнать под определенные правила (что-то допридумать оригинального, букву "зю", например, произносящуюся как "з", но с прижиманием кончика языка к зубам) и будет язык не хуже многих других.
швейцарцы же наоборот разговаривают на абсолютно разных языках, что не мешает им считаться одним народом.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Языки, тут не решающее. Я встречался с Графом Шереметьевым, он не важно говорит по-русски,
но безоговорочно считает себя РУССКИМ, и многое делает для Русского Мира.
В эту, такую сложную сферу души, пытаются многие проникнуть, но это не так просто.
Почитайте, или на худой конец, посмотрите программы "Кто мы" Феликса Разумовского.
[rutube]711c1da57d5316a6f83a1a2b5a32ad3e[/rutube]

17.03.2011 sys пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Климов Андрей пишет:

швейцарцы же наоборот разговаривают на абсолютно разных языках, что не мешает им считаться одним народом.
********
Вы забыли что Швейцария это конфедерация, то есть юридически что-то вроде СНГ. Слишком теоретический спор, а народом ли они себя считают или новой разноязыковой общностью, условно называемой народом, типа как пишут о народе в Конституции? Ведь судя по Конституции в России тоже живет только один народ (это я про статьи что в России принадлежит ее народу), а на деле?

18.03.2011 fdsa asdf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

sys - сейчас немцы и австрийцы - безусловно один народ, и они себя (между собой) таковым и считают, никаких сомнений у немцев в том, что за горами живут "тоже наши" нет и не было. На границе германии с австрией вообще хрен разберёшь, где одни кончаются, а другие начинаются.
А в языковом отношении австрия и бавария говорят (в быту) на одном bayerisch-oesterreichich диалекте. Австрийский диалект - такой же диалект, как сотни других региональных диалектов в этом общем немецкоязычном пространстве. Ну да, северянам приходится в австрии привыкать два месяца, пока они толком начинают понимать речь австрияков, особенно "горных". Но им и по приезду во многие южные регионы привыкать приходится не меньше.

19.03.2011 Климов Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

со второй минуты довольно интересные факты о Ливии:


коммунизм практически. был.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Начало знакомо, а вот кода...

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.