Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

02.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Super100 пишет: не помогли ему большие батальоны, поскольку на всякого Бонапарта в России найдётся Кутузов
Барклай де Толли. :) И только с помощью еще бОльших батальонов. У ВС СНР нет ни того, ни (что более важно) другого.

02.08.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

И только с помощью еще бОльших батальонов
===

совсем не так, причем истощение и истребление армии Бонапарта заслуга ополчения

02.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Барклай де Толли - профессиональный исполнитель. Стратегический план был разработан до него. Царь, надо признать был весьма неглупый человек. Наполеон мог полностью уничтожить армию Кутузова, а из России всё равно бы не ушёл. Клаузевиц хорошо эту всю историю описал, читали?

02.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

to Super100:
Истощение - заслуга гл. обр. партизан. Истребление же - заслуга Действующей Армии и климата.
to Н Александр:
Отнюдь не только исполнитель. Он нашел в себе ум и мужество отказаться от разработанного г-м Пфулем/Фулем и одобренного Императором плана кампании в пользу того замысла, который и принес России победу. Клаузевица читал в молодости. Интересно и поучительно. Даже сейчас. Но точка зрения, что Наполеон I проиграл бы кампанию 1812 г., даже если бы разгромил Главную Армию - по меньшей мере крайне спорна.

02.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Клаузевица не зря воспринимают как военного теоретика. Основной вывод, который он сделал: у Наполеона не было приемлемой цели войны (не военной компании). Он принял чужую стратегию и проиграл быстро и неизбежно. Как только он за спиной оставил прибалтийскую группировку, уже всё играло против него.
А кивать на климат несерьезно. Тогда вообще старались зимой не воевать.

02.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да и про партизан -это для пущего патриотизму. Что там у бригадира Жерара -кровь на снегу и казаки на дорогах.

03.08.2014 Исаков Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

02.08.14. 23:11 Сообщение от ополчения.

"Прямо сейчас ведутся переговоры о сдаче части окруженных войск южного котла. Сдаться готовы до 1500 человек, просят прохода на территорию хунты в обмен на сдачу всего стрелкового оружия, оставшихся боеприпасов и уцелевшей техники (всего до 60-70 единиц, большая часть без горючего, до 30 танков, БМП, БТРы, "Грады", есть несколько орудий)."

02.08.14. Сообщение от ополчения.

"Над Енакиево сегодня местные жители видели падение самолета, класс самолета до недавнего времени был неизвестен. По поступившей недавно информации, упавшим самолетом оказался сбитый расчетом ПЗРК ополчения Су-25 ВСУ. Летчик благополучно катапультировался, но местный дед взял его в плен, всадив во время погони в карателя заряд мелкой дроби, теперь его (летчика-укропа), после оказания первой медицинской помощи, допрашивают."

02.08.2014 23:17 мск. Комментарии от И. И. Стрелкова.

Вопрос: "Передают что укры атакуют Донецк, якобы в Марьинку зашли. Это правда?"

И.И.: "Уже вышли. Оставили 2 горелых танка и 2 таких же БТР на память."

02.08.14. Сообщение от ополченца.

"Окруженная группа войск хунты сидит между Панченково и Бирюково, от границы они откатились. Продуктовые пайки закончились сегодня утром, воды осталось по минимуму. Боеприпасы остались только на стрелковое оружие на пару дней боев. На прошедшей встрече представитель хунты выставил условия, дать им уничтожить всю технику (всего около 70 единиц, горючего нет на 90% уцелевших машин, боеприпасов практически нет) и пропустить на Украину после сдачи стрелкового оружия и оставшихся боеприпасов. Наши им резонно заявили, что техника должна остаться целой, оружие сдано и выход через территорию РФ, с возможностью для солдат добровольно решить, хотят ли они участвовать в происходящем дальше или остаться в России. В случае отказа, позиции окруженных войск продолжат равнять из РСЗО и ствольной артиллерии, тем более что они давно разведаны и никаких проблем с накрытием нет уже неделю. По оценкам источника, примерный срок окончания эпопеи Южного Котла 2-3 дня (оптимистичный прогноз, реалистичный 4-5 дней), просто по факту выхода последних боеприпасов и проблем с едой. Боев как таковых нет, ополченцы просто блокируют окруженных не вступая в ближний бой, предпочитая просто обстреливать окруженных ствольной и реактивной артиллерии.
Снабжение в силу больших потерь военно-транспортной авиации, практически сведено к нулю, те самолеты которые прорываются через ПВО ополченцев сбрасывают грузы с большой высоты, ввиду чего часть из них попадает на позиции ополченцев, хотя даже если бы там в котел падало 100% груза, его все равно было недостаточно"

03.08.2014 Исаков Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

По словам Павла Климкина, Украина выступает за эффективное сотрудничество с РФ.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин призвал к восстановлению прежнего доверия в отношениях с Россией, передает УНН со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
ПО ТЕМЕ
Украина стремится к двустороннему прекращению огня на Донбассе - Климкин
Украина стремится к двустороннему прекращению огня на Донбассе - Климкин
29 июля 2014, 20:13
“В настоящее время отношения с Россией являются весьма сложными по той причине, что в них отсутствует необходимое доверие. Необходимо восстановить былое доверие в отношениях между Украиной и Россией. Но это зависит не только от воли Украины, но также и от воли России. И важно, чтобы о таком стремлении судили не по словам, а по реальным делам”, — сказал Климкин в эфире TV5 Monde.
“Мы считаем, что более тесная интеграция Украины с Евросоюзом возможна, но она, в то же время, вполне совместима с сотрудничеством с Россией. Это осуществимо как с экономической, так и с гуманитарной точки зрения. Однако при этом должна наличествовать политическая воля для продвижения именно по такому пути”, - пояснил министр.
Напомним, ранее Павел Климкин в интервью агентству Reuters заявил, что украинские власти намерены вернуть под свой контроль такие города, как Донецк и Луганск не силовыми методами, а политическими.
Антироссийскими санкциями в Кабмине займется глава МИД

03.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

1) Проигрыш Наполеона отнюдь не был неизбежным. Даже при Бородино у него еще оставались шансы.
2) Первый снег в 1812-м выпал уже в первых числах октября (по ст. стилю).
3) Ядром партизанских отрядов в 1812 г. как раз и была легкая кавалерия - конные казаки и гусары. Такие отряды так и назывались - армейскими партизанскими отрядами

03.08.2014 nvp850 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

“Мы считаем, что более тесная интеграция Украины с Евросоюзом возможна, но она, в то же время, вполне совместима с сотрудничеством с Россией.

Антироссийскими санкциями в Кабмине займется глава МИД

А где логика? Сотрудничать хотят, но санкции.

03.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Логика проста - желание сотрудничества не является безусловным. Пока условия не будут выполнены - будут действовать санкции.

03.08.2014 nvp850 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

00:19 Гончаров Сергей пишет:Логика проста - желание сотрудничества не является безусловным. Пока условия не будут выполнены - будут действовать санкции.

Санкции со стороны Украины?

03.08.2014 Исаков Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

)))))))))))))))))))))

03.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Да. Собственно, часть их (касательно ВТС и СМИ) уже действует.

03.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

>1) Проигрыш Наполеона отнюдь не был неизбежным. Даже при Бородино у него еще оставались шансы/
Вот именно -шансы. Везунчик успел сам слинять.

>2) Первый снег в 1812-м выпал уже в первых числах октября (по ст. стилю)/
Где выпал? Он же не в Бразилии воевать собирался. Отсыл к ранним холодам вообще характерен, но вам то зачем это повторять?

>3) Ядром партизанских отрядов в 1812 г. как раз и была легкая кавалерия - конные казаки и гусары/
Казаки они вообще конные по определению. "Козак" и "гусар" -одно и то же слово.
Партизан на западе имеет преступный смысл -некомбатант не имеет права воевать. А тут всё в порядке -регулярные войска вели манёвренные боевые действия.


Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.