Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

04.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

20:25 astoronny пишет:
2 Гончаров Сергей:
Пожалуйста, не повторяйте Википедию по поводу потолка Су-25 в 7000 м.
Как я понимаю, Вы в какой-то мере причастны к авиации?
Тогда и Вы должны понимать, какими факторами определяется эти метры.
Есть ряд других факторов, которые определяют довольно низкую вероятность "сбития" этим типом ЛА рейсового авиалайнера, но и эти факторы не делают это практически невозможным.
Особенно с учетом подтверждаемой Вами квалификации пилотов.
1) Вообще-то - потолок Су-25 в 7000 м - это официальная информация АВПК "Сухой" в спецвыпуске "Самолеты Сухого" "Вестника авиации и космонавтики" еще за 2000 г. Оф. сайт "Сухого" вообще указвает, что и 7000 "Грач" может набрать только без подвесок.
2) Су-25 теоретически мог сбить самолет класса "777" на эшелоне 330 только с помощью Р-60. Но картина разрушений случаю применения этих УР не соответствует.
3) Пилотов штурмовой авиации Воздушных Сил Украины, к сожалению, не учат воздушному бою. Ограничения по МТО б/п не позволяют. :(

04.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

В т.н. "южном котле" две бригады (8 батальонов и 4 дивизиона). А 274 военнослужащих - это даже не батальон/

Это что там под 5000 человек? Ну нафик. Мы оргструктуру этих соединений не изучали, может развяжите в популярной форме?
А бригадой что только не называется.

>всякий сброд типа национальной гвардии >> Вообще-то НГ - это, за исключением трех батальонов, - бывшие ВВ. И весь л/с НГ - военнослужащие

Военнослужащие -в смысле присягу приняли? Да, теперь их под суд стали отдавать, и под пушки гнать. Практично.
Несколько лет внутренних войск вообще не существовало, а в 2014 вдруг взяли и с НГ, стали все военнослужащими.

04.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Пилотов штурмовиков может и учат вб, то очень ограниченно.

Просто вывести его на визуальный контакт -уже не так просто. А атака в лоб скоростной цели -нереально совершенно.
Ракетой да, можно, даже высоту выравнивать не нужно, правда вопрос наведения с земли остаётся.

04.08.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Гончаров Сергей пишет: Вообще-то - потолок Су-25 в 7000 м

http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
Су-25 Практический потолок, м 7000-10000

04.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

to Н Александр:
1) Да, там ок. 5 тыс. чел.
В боевой состав 72-й омбр входят: 3 отд. механизированных батальона, отд. танковый батальон, отд. разведбатальон, отд. бригадная артгруппа (самоходно-артиллерийский дивизион, реактивный артиллерийский дивизион, ПТ-артиллерийский дивизион), отд. зенитный ракетно-артиллерийский дивизион;
В боевой состав 79-й оаэмбр входят: 3 отдельных аэромобильных батальона, отд. разведрота, отд. зенитно-ракетная батарея.
2) ВВ МВД в Украине существовали всегда с 1991 г.. И всегда же их л/с был военнослужащими.

04.08.2014 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

2 Гончаров Сергей:

Понимаете, опять смесь достоверного и не совсем, резонного и не очень...
Это с точки зрения человека, пролившего некоторое количество керосина на Су-25.
Поэтому прошу прощения, но Ваши выводы принимать во внимание не могу, поскольку Вы не вполне понимаете допущения, положенные в основу Ваших гипотез :-(

04.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

to Sergey66:
В случае расхождения между Сетью и "бумагой" я доверяю бумаге. Да и официальный сайт "Сухого" 10000 м для Су-25 не подтверждает.

04.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

to astoronny:
ОК, изложите свою точку зрения! :)

04.08.2014 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Как Вы полагаете, какой фактор определяет 7000 м в качестве практического потолка?

04.08.2014 astoronny пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Естественно без нескольких пятисоткиллограмовых ФАБ на внешних подвесках...
Только с 2 Р-60 на крайних пилонах и с заряженной пушкой...

04.08.2014 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

МОСКВА, 28 июля. (АРМС-ТАСС). Уничтожение "Боинга-777" компании "Малайзийские авиалинии" 17 июля ракетой класса "воздух-воздух" Р-60, запущенной со штурмовика Су-25 украинских ВВС, маловероятно. Такое мнение в эксклюзивном интервью АРМС-ТАСС сегодня высказал главный конструктор Су-25 Владимир Бабак.

"Технические характеристики самолета Су-25 позволяют ему подниматься до высоты 11-12 км. Ограничение по потолку полета в 7 км при создании Су-25 было поставлено с целью гарантировать работоспособность летчика на больших высотах", - сообщил он. В то же время российские летчики после выполнения боевых заданий иногда возвращаются на аэродромы базирования на больших высотах с целью экономии топлива", - проинформировал Бабак, отметив при этом, что в принципе украинский Су-25 мог достигнуть эшелона, на котором осуществлялся полет малайзийского "Боинга-777".

В то же время, как подчеркнул Бабак, мощность боевой части ракеты класса "воздух - воздух" Р-60, с помощью которой, как полагают некоторые эксперты, мог быть поражен малайзийский самолет, не является достаточной для уничтожения такой крупной воздушной цели, как "Боинг-777".

04.08.2014 tomashomecat пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

20:43 Гончаров Сергей пишет:
Но картина разрушений случаю применения этих УР не соответствует.
====
1) вы только сказочки не рассказывайте. какая картина, где ее можно увидеть? есть ЕДИНСТВЕННЫЙ кусок крыла где можно предположить поражение стержневой БЧ Бука, да и то - возможно крыло напоролось на что-то при падении уже на земле. и есть кусок передней части которая посечена осколками характерными для Р-60. больше никаких частей фюзеляжа с оружейными повреждениями не опубликовано.
2) практический потолок современных модификаций су-25 - 10км. http://www.airwar.ru/enc/attack/su25.html

04.08.2014 Sagaris пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вот тут один "дилетант" рассуждает, что Су-25 легко может зайти на высоту в 10 000
http://armstass.su/?page=article&aid=129603&cid=25

04.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

21:22 astoronny пишет:
Как Вы полагаете, какой фактор определяет 7000 м в качестве практического потолка?
***
Их даже два. Тяговооруженность и удельная нагрузка.

04.08.2014 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

to Sergey66:
В горке - да. Он может подняться на 10,5 км. Не на 12. Но в горке пушку не применишь.
А на предмет того, что "В то же время российские летчики после выполнения боевых заданий иногда возвращаются на аэродромы базирования на больших высотах с целью экономии топлива" - так практич. потолок - гарантийная величина. Реально его можно в благоприятных условиях превысить на 10-12%. Но не на 40%.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.