Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

06.08.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Я с Вами АБСОЛЮТНО согласен в том, что каждый должен выбирать на каком языке говорить. В том числе и по тем соображениям, о которых вы сказали, и которые мне тоже близки. Я люблю Москву, ибо впервые там пошел в школу. Я там дышу. У меня иголки по телу, когда вспоминаю свое детство, когда ходил своими ножками по одной из улиц в центре, там до сих пор стоит дом, где мы жили, когда родители учились в Москве, жили в ведомственном жилье. И где-то до 1989 года я тоже знал только 2 слова по-украински. Хочу Вас заверить, что та небольшая кучка "правых", не имеет большинства в украинском парламенте. И закон о языках, дающий широкие права каждому в использовании языка, принятый еще при Януковиче, остался в силе и не отменен до сих пор.
===

хахаха - мы тоже верим тебе, АБСОЛЮТНО :)

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ась козак-Коломойский, что ещё придумаешь про "герб Владимира" ? :) Дураков ищи в другом месте - тут ты не по адресу.



Ну что ватники-Коломойского, что ещё придумаете ?

06.08.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

14:10 sys пишет:
"Он явно не понимает смысла коронной фразы американских полицейских фильмов о праве говорить или молчать. Ведь все сказанное может быть использовано против него. Перечитайте его сегодняшний пассаж о продажности украинских чиновников и посмейтесь, ведь большинство из них осталось на своих местах.
Ну а про военных так это вообще пестня, я даже после литра выпитого такого не придумаю."

а я уже, если честно, подустал наслаждаться этой юмориной. :-)


14:18 Kozak пишет:
"Гуманитарные коридоры уже созданы и функционируют."

Куда ведут эти коридоры? Что по ним доставлено в погибающие города Донбасса? И кто это все доставляет? И почему люди, что в Донецке, что в Луганске говорят об отсутствии продуктов и медикаментов?
Если вы про бегство людей в РФ и доставка из нее гуманитарной помощи, то это не коридоры. Это люди на свой страх и риск, да да простые люди, пытаются помочь себе и другим.


14:18 Kozak пишет:
"Причина этого - отнюдь не украинская армия. Наши воины, когда заходят в очередной освобожденный поселок, город, станицу - отдают все последнее бывшим заложникам убийц – гиркинцев"

Что вы бредите? Что могут отдать ваши так называемые войны, если сами голодные (банка кильки и плесневелый батон в сутки?)? Они обирают то, что осталось в местных магазинах. Или может вы не видели и не слышали рассказов "воинов" с передовой? Так инет у вас есть, ищите их там богато.


14:18 Kozak пишет:
"Я Вам уже подтвердил и еще раз подтверждаю, что такие корридоры уже функционируют. А Россия эти заявления делает для собственных СМИ и общественного мнения, хотя могла бы уже давно "объявить" по своим инфо-каналам, что такие корридоры украинцы уже давно создали и они функционируют. Все службы ежедневно трудятся над потребностями людей. И это в то время, как гиркины и бесы разрушают мосты, инфраструктуру, вокзалы и дороги на Донбассе."

Чем вы подтвердили? Тем что вам так кажется? Это в лучшем случае вымыслы Киевской хунты, в худшем ваши личные. Причем для вас, худшем.


14:18 Kozak пишет:
"Прямые доказательства имеются уже давно из многих источников, более того, они постоянно пополняются и по завершении освобождения Украины от террористов, будут предоставлены в международный уголовный суд в г. Гаага. Пожалуйста, ознакамливайтесь, читайте, распространяйте, если есть желание. Кстати, показывают это оружие всем желающим возле Музея ВОВ у "Родины-Мать" в Киеве. Там и паспорта на оружие с печатями и документами из воинских частей РФ и многое другое. Вот, к примеру, Вам ссылки:
http://censor.net.ua/photo_news/... oreportaj
http://panoptikon.org/articles/...
Все это можно потрогать, почитать, пофоткать."

Еще раз, где доказательства того, что эта техника из РФ, а не от доблестных "войнов" АТО? Есть куча свидетельств, в том числе видео, что "войны" добровольно одавали технику, что ее у них отбирали, так же есть слухи, что ее у них покупали.
Так что фактов помощи РФ ополчению ни у вас, ни у Киевской хунты, нет. Как впрочем и у ваших хозяев в Вашингтоне этих фактов нет, иначе бы их уже давно продемонстрировали.


14:18 Kozak пишет:
"Я не утверждаю, что все они завербованы, ибо это, очевидно, информация, которой владеют только спецслужбы Украины и РФ. Но по их действиям можно судить очень красноречиво. Они направлены против единства Украины. Поэтому, должны быть запрещены."

Это майдан головного мозга! Если люди говорят правду и пытаются остановить братоубийственную войну – они против единства Украины. Слов нет.
Если вы прибегните к моему совету и все же воспользуетесь мозгом по назначению, то вам станет очевидным, что против единства Украины как раз те кто развязал и продолжает эту войну, а именно – турчинов, яйценюх, порубий, аваков, пАрашенка, наливайка, коломойский и прочие деятели засевшие в Киеве с помощью вашего майдана. Ибо жители Донбасса, просили то не много – русский язык, да федеральное устройство, ну не понравилось им то, что произошло в Киеве. И первые митинги, если вы забыли, были мирными. Как на мирные требования реагировала хунта и фашистские формирования типа ПС или свободы, мы все знаем и видели.


14:34 Kozak пишет:
«Объективно говоря, друзья, ситуация сейчас по поводу выхода (выезда) людей из зоны АТО такова. Люди, которые проживают ближе к границе с РФ, уезжают в Россию (к родственникам, в основном, либо переждать активные боевые действия в полевых лагерях у границы с Украиной). Те же, кто живет в Донецке, Горловке, Енакиево и даже Луганске - выезжают на территории Украины, сопредельные зоне АТО. Сейчас ведётся статистика в Украине, так каждый день из зоны АТО выезжают в среднем 1 500 мирных жителей. Насчет России сказать не могу, у меня нет доступа к этой статистике. А то, что объявляют по Вашим СМИ, миграционная служба учитывает всех, кто въезжает в Россию, как беженцев. Часть (достаточно большая) таковых действительно имеется, как я сказал выше (которые временно покинули свои жилища и выехали в Россию), но в основном люди выезжают в другие города Украины. Там созданы приемные пункты и временное жилье.»

Дак я вам отвечу сколько
"в среднем госграницу пересекали от тысячи до двух тысяч человек» И это только те обращается в пункты временного размещения."
http://www.rg.ru/2014/07/04/begenzi.html

"Между тем губернатор Ростовской области Василий Голубев, показывая палаточный городок украинских беженцев в районе пропуска «Донецк» секретарю Общественной палаты России Александру Бречалову, сообщил, что их в области «более 60 тыс.». «По официальным данным, в области находится более 21 тыс. беженцев, но если посмотреть реально, эту цифру нужно умножать на три»,— сказал губернатор. По его словам, количество беженцев постоянно растет, их поток сильно возрос в июне. В связи с этим Ростовская область намерена в течение двух недель войти в госпрограмму переселения соотечественников. Об этом заявил заместитель губернатора Александр Ищенко. «У нас эта программа планировалась к принятию к концу года, но в связи с ситуацией с беженцами ее подготовка была ускорена»,— отметил он."
http://www.ligazakon.ru/main/...

"Как отмечается в сообщении управления ООН по делам беженцев, резко возросло число перемещенных лиц из Луганской и Донецкой областей — с 2,6 тысячи в начале июня до 102 тысяч в начале августа."
РИА Новости http://ria.ru/world/20140805/1018924884.html#ixzz39bls9PRY

06.08.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

14:52 Kozak пишет:".. Спешу Вас уверить, что тризуб - это наследственный геральдический символ наследников Владимира Великого (Великого Князя Киевского) - Святополка I (1015-1019)..."

- Святополк 1-й, это тот, который "окаянный" братоубийца...?

- Дело в том, что свастика стала "всемирно знаменитым" символом, как впрочем и трезуб, не в качестве изначального индуисткого символа... Который, кстати в модифицированном виде издавна был известен на территории как России так и Украины под названием Солнцеворот или Коловрат, а в качестве символа фашизма...

Ну и трезуб - вместе с ней... Сегодня трезуб "знаменит" не как символ древнегреческого бога Нептуна, не как символ наследников Владимира Великого (Великого Князя Киевского), а как кровавый символ союзников Гитлера, выполнявших самую грязную работу по уничтожению мирного населения на захваченных фашистами территориях - УПА... Например, живьём сжегших всё явно "не военное" население белорусской деревеньки под названием Хатынь....

- И если "вдруг" "пост-советская" Украина выбрала именно этот символ в качестве государственного, то ... это очень, очень символично.

06.08.2014 Kozak пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

14:52 andrey_che пишет:
- А Вы уверены что это оружие именно Российского, а не Советского или, например, Польского производства, как тот комплекс "Игла", который хотели "повесть" на российских журналистов "силовики" Украины некоторое время тому назад...?



У меня нет утверждения, что ВСЁ находящееся в руках гиркинцев оружие поставлено Россией. Но, как минимум, значительная его часть - да. Хотя, у меня тоже были даже в этом сомнения, пока я ЛИЧНО не увидел журнал учета техсостава - РСЗО одной из частей ВС РФ. Потом сомнения отпали окончательно.

14:56 sys пишет:
Эх, не зря я вспомнил про ростовскую дочь офицера. Кажется вас укротролей готовят по одной шпаргалке. :(


Друзья, не тролль я. И никаких интересов, кроме как пролить немножко свет правды на все происходящее, у меня здесь нету. Я появляюсь на этом ресурсе крайне редко, хотя зарегистрирован несколько лет тому назад. Я никогда никого не троллил и не собираюсь. Не верите - обратитесь к администрации ресурса, они подтвердят. Меня никогда не блокировали, ибо поводов не давал. И заставить верить моим словам я Вас тоже не могу.

06.08.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

12:14 Kozak пишет:".... Ведь вы должны понять, дорогие россияне, банальную истину, что вы черпаете информацию из ограниченных источников, ибо информационный фон в России глубоко цензурирован. Я, конечно, не претендую на истину в её эталонном виде, но могу (и имею право) высказать свой объективный взгляд, ибо видел это все своими глазами, а не через "фильтр" в лице дикторов РТР, ОРТ, НТВ, Лайфньюз и прочая..."

- Если не ошибаюсь, в этом "глубоко цензурированом Российском информационном фоне" присутствуют кадры, например, с официальных брифингов Госдепартамента США...

- Вы хотите сказать, что официальный представитель Госдепа США ведёт на них про-Российскую пропаганду...?

Или Вы утверждаете, что, например, сообщения Российских средств массовой информации о том, что..:

"... Ночью 438 украинских военнослужащих обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище...
...Среди военнослужащих 164 сотрудника Государственной пограничной службы Украины......"
http://news.mail.ru/politics/19087002/?frommail=1

Не соответствует действительности ....?

- Кстати, а Украинские средства массовой информации для своей аудитории ведут трансляции с официальных брифингов, например, Министра иностранных дел России...?

... и далее:

".... Причины массовых протестов граждан в Киеве, к Вашему сведению, активно продолжавшиеся с 29 нояб. 13 по 22 февраля 14 - произвол украинской власти, репрессии и преступления перед гражданским обществом. Точка. На каждые новые ограничительные меры и неумелые шаги по силовому, юридическому (законы 16 января), организационному (закрытие метро и прочее) подавлению протестов со стороны чиновников, эти протесты просто становились более радикальными и решительными. Бывшая власть (в лице Януковича, Арбузова, Пшонки, Клюева и им подобных) просто была неготова уступить в малом народу, поэтому в итоге потеряла всё. Я был в числе тех, кто пришли на митинг 1 декабря, это была реальная лавина, океан людей. Кто был в Киеве хоть раз пусть себе представят, что задолго до начала митинга на Майдане 1 декабря, по Бульвару Шевченко уже не ходил транспорт ибо начиная с метро Университет и далее к центру - это была сплошная масса народу. И настолько плотная, что пройти можно было только по нескольким "ручейкам" вдоль зданий. В Москве писали о 10-15 тысячах "проплаченных" манифестантов, в то время как люди шли целыми семьями, и это действительно и реально был миллион людей. Причиной послужила кровавая бойня милиции с мирными демонстрантами на Крещатике в ночь на 30 ноября. Тогда, к слову, у митингующих не то что щитов и бит, у них кроме фотоаппаратов и транспарантов ничего больше не было..."

- Т.е. заявления официальных лиц из администрации США о том, что из госбюджета США в "развитие" "демократического" общества на Украине за 23 "пост-советских" года "вложено" 5 млрд. долларов тоже не соответствуют действительности..?

"... Помощник американского госсекретаря по европейским и евразийским делам Виктория Нуланд в эфире телеканала CNN признала, что США, начиная с 1991 г., потратили огромные деньги на становление демократического режима в Украине.
В частности Нуланд сказала, что Вашингтон вложил порядка $5 млрд. в постсоветскую Украину, начиная с 1991 г. Эти средства были потрачены «на поддержку устремлений» народа, желающего иметь в государстве сильное и в то же время демократическое правительство, которое представляло бы его интересы..."
http://365news.biz/news/...

- Если не ошибаюсь, сегодня на Украине как раз и началась та самая "демократия", на которую США потратили такие большие деньги....

... и далее:

".... Причины событий в Крыму вообще банальны (как ни удивительно это звучит) - плохое финансовое положение председателя верховного совета АРК Владимира Константинова и не способность "новой" власти в лице Турчинова предвидеть возможные события. Константинов банально понимал, что еще немножко и его снимут, поэтому, договорившись с Москвой, быстро прыгнул под крыло России. Помните, был совместный митинг крымских татар и русских перед зданием ВС АРК, разделенных еще украинской милицией кордоном, еще до появления "зелёных человечков"? Татары помитинговали и разошлись, но испугу навели, и г-н Константинов решил запросить помощи у РФ. А до этого у Киева были почти сутки, чтобы взять под охрану все правительственные учреждения Крыма, перебросив силы и средства, требуемые для этого. Но ответственность на себя никто взять в Киеве не захотел. Решительность же со стороны России, прямой подкуп чиновников аппарата АРК не нашла никаких внятных противодействий и контраргументов со стороны Турчинова и ко. Результат - быстрое сползание ситуации под контроль России, которая особо ничего даже не делала ради этого - все сделали сами чиновники в Симферополе. Власть в Киеве была занята утверждением своего положения и борьбой с неуправляемостью в высшем государственном аппарате - на тот момент был властный вакуум, ведь большинство главных руководителей ведомств банально сбежали...."

- Т.е. Вы хотите сказать, что Референдума в Крыму о выходе из состава Украины и вхождении в состав России вообще - не было....?

"... Референдум о статусе Крыма (2014)...
... — референдум по вопросу о будущем статусе полуострова, проведённый 16 марта 2014 года местными властями на территории Автономной Республики Крым[1] и города Севастополя[2][3].
На референдум были вынесены два вопроса: вхождение Крыма в состав России в качестве субъекта федерации или восстановление Конституции 1992 года при сохранении Крыма в составе Украины....
...Согласно официальным результатам, в АРК 96,77 % проголосовавших поддержало присоединение Крыма к России при явке 83,1 %, в Севастополе за присоединение к России проголосовало 95,6 % избирателей при явке 89,5 %....

17 марта на основании Декларации о независимости и результатов референдума была провозглашена Республика Крым как независимое и суверенное государство, в состав которой вошёл Севастополь в качестве города с особым статусом. Республика Крым в лице своего высшего органа власти — Государственного Совета Республики Крым[13] — обратилась к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации со статусом республики[14]. В тот же день президент России подписал указ о признании Республики Крым в качестве независимого и суверенного государства. 18 марта был подписан межгосударственный договор о принятии Крыма и Севастополя в состав России...."
https://ru.wikipedia.org/wiki/...

... и далее:

"...Причины событий на Донбассе тоже просты. Это проникновение диверсионно-разведывательных групп РФ..."

- И что, все силы Вооружённых сил Украины, Нацгвардии, ...., участвующие в "Анти-террористической операции" так до сих пор так и не смогли поймать ни одной из этих "диверсионно-разведывательных групп РФ"...?

- Прямо не "зелёные человечки" а "неуловимые Джо" какие-то...

.. и далее:

".... Россия уже понесла тяжелейшие репутационные и экономические потери, которые, к слову, еще даже не проявились в реальности на малую долю того, что ждет нашего северного соседа...."

- Надеюсь, эти уже случившиеся "репутационные и экономические потери" - всё , что способно причинить России так называемое "развитое мировое сообщество"... Хотя бы из чувства самосохранения...

... Ну разве что ещё немного потявкать "из подворотни"...

- и далее:

"... Вина России неоспорима и признана всем развитым мировым сообществом, в том числе таким обдуманным и нейтральным его членом, как Швейцарская Конфедерация...."

- Точка зрения по этому вопросу "всего развитого мирового сообщества" с моей точки зрения лучше всего изложена в поэтической форме:

"...
- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...."
http://www.stihi-rus.ru/1/krylov/3.htm

- Уверен, что Россия при некотором старании в политическом и экономическом плане сможет совершенно спокойно наплевать на всё это "развитое мировое сообщество"...

- Национальные интересы России, заключающиеся в обустройстве самой территории России и обеспечении достойного уровня жизни населения на этой территории проживающего, по-моему гораздо важнее, нежели мнение какого-то "развитого мирового сообщества"....

06.08.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

12:14 Kozak пишет:"...Причины событий на Донбассе тоже просты. Это проникновение диверсионно-разведывательных групп РФ..."

- Вы, случаем, не вот это имели в виду, когда говорили о "проникновении диверсионно-разведывательных групп"...:

"... Украинские силовики официально признали, что в спецоперации на востоке Украины участвуют иностранцы...
... Это и представители Италии, Грузии, Белоруссии и непосредственно самой России...
- заявил в среду .... пресс-офицер спецоперации Алексей Дмитрашковский...."
http://news.mail.ru/politics/19113685/?frommail=1


06.08.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- Россия пока только пошутила, а на западе кое-кому, боюсь, уже надо менять памперсы...:

"... Суммарные потери капитализации крупнейших европейских и американских авиакомпаний на фоне российского ответа на санкции против "Добролёта" к середине дня среды составили около 4,5 млрд долл. (в пересчете по биржевому курсу на среду)..."
http://www.aex.ru/news/2014/8/6/123097/

06.08.2014 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

http://www.aex.ru/news/2014/8/6/123097/
===

Шифер стал на хитрости пускаться:
Встанет, пробежится и — назад;
Он мне предложил турами поменяться, —
Ну, ещё б ему меня не опасаться —
Я же лёжа жму сто пятьдесят!

Так я его фигурку смерил оком,
И, когда он объявил мне шах, —
Обнажил я бицепс ненароком,
Даже снял для верности пиджак.

И мгновенно в зале стало тише,
Он заметил, что я привстаю...
Видно, ему стало не до фишек —
И хвалёный пресловутый Фишер
Тут же согласился на ничью.

06.08.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

- Говорят, что "... Вот и наступил коренной перелом в войне. Мы уверенно идем к победе. Украинская армия превращается в ничто. Они все сдаются в плен, все бегут через границу в Российскую Федерацию, сражаться не хотят. Мобилизация у них захлебывается, боевого духа у них нет, поэтому могу сказать точно: мы дойдем не только до Киева, мы дойдем до Львова. И задушим эту погань так, что на триста-четыреста лет украинцы забудут о Бандере, о Шухевиче и об интегральном украинском национализме.

Хочу отметить, что мы воюем не с украинцами, – мы воюем с укрофашистами. А эти два типа сознания сильно отличаются. И поэтому украинцев, которые волей случая или насилия оказались в украинской армии, мы призываем: сдавайтесь, - мы отнесемся благожелательно. Либо дезертируйте из армии. Это будет еще лучше.

А вот укрофашисты – это именно те олигархические наемники, которые с расширенными зрачками кричали на «Майдане»: «Героям – слава!», – это и есть фашистская нечисть. И таким, конечно, пощады не будет никакой!

Теперь мы эту мразь будем только гнать. Мы не позволим сделать землю Донбасса полигоном для добычи сланцевого газа западными компаниями. Мы не дадим превратить Донбасс в загаженную пустыню. Мы хотим видеть свой край зеленым, процветающим, богатым. За это и сражаемся..."
http://warfiles.ru/...

06.08.2014 Н Александр пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Не кричал он. Прям вся площадь кричала, а Козак им: остановитесь, что вы делаете? Русские наши братья!
Как те вояки: да мы вообще не знали, куда стреляем, обманули нас, заманили. И чего то раскаяния большого незаметно.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Чтобы, лет на 300-400, это невероятно. Сколько крови пролилось на Руси, хоть СССР возьмите, а через поколение, вновь элита предаёт и предаёт... Нет основания полагать, что может пролиться много крови, а стало быть, и урока не получится.

06.08.2014 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


16:32 Колмогоров Геннадий Дмитриевич пишет:"... Чтобы, лет на 300-400, это невероятно. Сколько крови пролилось на Руси, хоть СССР возьмите, а через поколение, вновь элита предаёт и предаёт... Нет основания полагать, что может пролиться много крови, а стало быть, и урока не получится...."

- Ну не скажите, не скажите...

Ведь Пётр 1-й когда-то давным-давно так хорошо "навалял" Шведскому королю Карлу 12-у, что до сих пор Швеция почитает за величайшее благо своё неучастие в любых войнах....
/шутка/

06.08.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дублин (Ирландия). Гражданин Латвии бежит марафон с флагом Новороссии.
http://s61.radikal.ru/i174/1408/e7/e8e9006e7d2e.jpg
)))))))))))))))

06.08.2014 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сначала Янукович, потом беженцы, потом укр солдаты.....кто следующий ?
http://s009.radikal.ru/i309/1408/fb/f335168860e1.jpg
))))))))))))))))))

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.